Доброго дня, уважаемые!
Прочитал ряд высказываний про Сайгу 410, 12с и 12-30. Хочу высказать свое мнение по этому вопросу. Как мне кажется, оружие, используемое для самообороны должно иметь помимо собственно соответствующих эксплуатационных характеристик еще и максимально "злой" внешний вид. Ведь наличие у человека в руках ствола, очень похожего на АК, уже само по себе действует вытрезвляюще.
Тем более что на расстоянии метров в 5-7 далеко не каждый полупьяный юнец из областной деревни способен отличить 410к-02(а тем более 12-30) от АК . При этом если еще и опытно "сверкнуть" красненьким охотбилетом, то вполне можно сойти за оперативника на отдыхе... ;-) Тут все методы сойдут, лишь бы не довести дело до стрельбы и чем злее ствол - тем IMHO лучше.
Вообще, лицензия у меня не так давно, а судя по тому, чего тут пишут - большинство людей тут с опытом. Посему ряд вопросов.
1. Я так понимаю, что Сайга 410-ой серии в качестве оружия самообороны народу не очень нравится в основном из-за мелкого калибра. Я прав?
2. Сайга 12-30 в серию еще не поступила, как пишут, поступит еще не завтра и с рядом переделок-доработок. А кто знает, каких примерно? Не выпадет ли эта модель из категории гражданского оружия и будет ли продаваться населению?
Очень интересно услышать ответы.
Спасибо.
Специально для "озабоченых" самооборонщиков
Вот это как раз я и искал. Поставлю на чердак рядом с "Максимом" ;-)
Я не "озабоченный" самооборонщик. Может, и есть люди, кто уже сразу родился с четкой концепцией владения оружием, но я, к сожалению, не из таких. Посему прошу меня больно не пинать хотя бы на первых парах ;-)
Да нет, мне кажется что как раз 410-ку расмматривают именно как самооборанный вариант + бабахинг. Про охоту мало.
Мелкий калибр? А что Вам нужно для самообороны? Поверьте 410 для самообороны - ЗА ГЛАЗА!
Когда впервые стрелял свою, 30 метров, пуля. Береза D=15 см на вылет.
Или Вам мало?
А какая у нее прицельная дальность стрельбы пулей и скорострельность? Это я про бабахинг... К сожалению, ни на сайте ижа, ни в инете не нашел ее полные ттх
Причельная дальность стрельбы (по паспорту)
25м - дробь
50м - пуля
Про скорострельность...
Для самообороны хватит
А Вам она собственно для чего? Охота, самооб?
Самооборона - 100% подходит.
ИМХО конечно
Вообще, я планирую два ствола иметь. Один - какой-нибудь иж-двустволку на мелкую живность ходить. Утку, вальтшнеппа, зайца итд
Второй - сайгу для бабахинга и обороны. Мне, хвала Создателю, только один раз в жизни ствол для самообороны реально мог понадобиться, но тогда все обошлось. Я это не к тому, что мол комплексы, а к тому что надеюсь, что только для бабахинга.
Еще хочу потренироваться по тарелочкам. Мне этот спорт как-то всегда нравился.
Аналогичная ситуация. У меня два ствола 54 ИЖак и 410к-01. с ИЖом на охоту, с Сайгой в машине. Просто я периодически езжу в Пензу, преимущественно ночью. Так Сайга у меня всегда под сиденьем. На всякий случай
Для самообороны ее - ВЫШЕ КРЫШИ.
прочтите тему "Баллистический кошмар" и будет вам ясно , что не калибр главное ,а боеприпас...
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
А как на счет того, что перевозка тоглько в разобранном-упакованном виде или на это не очень смотрят?
Я почему про 12-30 спрашивал... Хочу прикупить ствол уж раз и надолго. Каждый месяц его менять не станешь. У нас в Питере 410к-01 где-то 12-14т. стоит. Так думал, 12-30 может, позлее будет... Но ее пока нет и рассказать о ней могут только зубры жанра. Ваше мнение про 410-ку мне очень интересно.
Лично я ничего про 12-30 сказать не могу.
А на счет перевозки. У меня два магазина. 4 и 10 патронов. Один 4 - разряжен и хранится отдельно с патронами от ружья. Магазин на 10 заряжен и пристегнут при остановке авто проезжаю чуть дальше. Отстегиваю, кидаю под коврик, застегиваю чехол. Все.
Угу. Буду знать.
Сейчас по совету уважаемого Qwaterback-а почитаю про баллистический кошмар...
По поводу перевозки
Мой взгляд как юриста сугубо мой у блюстителей "ЗАКОНА" совсем другой))))
И так ношение ?
транпортировка? что есть что?
ношение снаряжонный карабин готовый к стрельбе в любой момент.(Втом чесле с патроном в патроннике).
транспортировка ствол в чехле магазин отдельно,в потроннике пусто.
А теперь дыры))) кто сказал где написал что в магазине недолжнобыть патрон?????? кто сказал что в потроннике недолжнобыть патрона???? все инструкции про потронник для сотрудников органов для граждан таких инструкций нет. Если есть укажите только не те что в разрешиловке придумали а законные (зарегистрированные в Минюсте).
Исходя из этого по идее гражданский человек может перевозить в собственном автотранспортном средстве снаряженный карабин готовый к бою ( с патроном в патроннике и ражком набитым но отдельно от карабина))))
http://gunszip.org/topic/43/436.html http://gunszip.org/topic/43/465.html
Чтоб зря не шарить
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
2 Инк
Как юрист - юристу скромно посоветовал бы еще раз 😛 перечитать закон о оружии и подзаконные нормативные акты МВД....
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
Доброго дня!
Вчера вохотку проехался по четырем оружейным магазинам Питера и заметил, что боеприпасов 410 калиюра практически нет. Только в одном нашел с дробью, да и то отечественный. На вопрос, мол, где взять нормальные буржуйские патроны этого калибра мне посоветовали найти друзей в Штатах и заказывать оттуда ;-O Что, это так все и есть? Или мне просто не повезло? Кстати, приспособ для самокрута этого калибра тоже нигде нет. Кто как из этой ситуации выбирается?
Inkhttp://gunszip.org/topic/6/50930.html
Исходя из этого по идее гражданский человек может перевозить в собственном автотранспортном средстве снаряженный карабин готовый к бою ( с патроном в патроннике и ражком набитым но отдельно от карабина))))
Альфа на Московском , гильзы капсулированные -очень хорошие. Там же пули и пыжи войлочные. Пиши в мыло скину телефон.
------------------
с уважением, Квотер
Как мне кажется, в момент досмотра машины омоновцами с ними лучше не связаваться по поводу пристегнутого магазина, а просто возить ствол с отсоединенным магазином в спортивной сумке с расстегнутой молнией. При должной тренировке превести оружие в боевое состояние времени особо не потребуется (ну на 2-3сек больше...). Вариант уважаемого flacon-а наверное "...и нашим и вашим"
Ок. Заеду ногами. Мое мыло - iwrk@mail.ru
Сегодня на том же Московском, между М. Московские воротам и Электросила (точный адрес не помню) тоже видел все это и еще патроны в мет. гильзах стального цвета (пуля)
Там кстати для 410 вообще много чего есть.
А может мы об одном и том же месте говорим, ;-)) Я названия магазина не заметил... 410к-01 пластик там самая дешевая из всех что я видел и вообще, выбор стволов там большой.
Для начала очень советую проверить на практике сколько времени занимает приведение оружия в боевое положение. 2-3 секунды - очень оптимистично.
Из положения сидя, ствол в сумке, магазин в разгрузке Вам за 5 секунд не успеть. Я укладываюсь за 7.
На 12 калибре магазин пристегивается сложнее.
Я планировал покупку 410ки, но пообщавшись с уважаемыми форумчанами и консультантами в магазинах купил 12К только по одному фактору в 410 клинит наш боеприпас, ИМХО в оборонном варианте это решающий фактор. Купив 12К отстрелял около сотни патронов за день (феттер) ни одного замечания, как часы из страны сыроделов и шоколада)))))))).