Вот и у меня теперь есть Кольт!

Kadett
2 часа назад получил на почте!!!
Хоть и не люблю "итальянцев", но пока впечатления от Пиетты положительные. Сама техника очень понравилась, да и исполнение на уровне.
Пока есть только капсюля, поэтому придётся мучаться без отстрела. Порох, оказывается по почте не шлют, и пулелейки у продавца не было.
И за всё счастье - 200е. Пойду обмывать дальше...
Calex
Поздравляю.

Порох да, не шлют однозначно.
Капсуля зависит от почты, они не вообще-то сами не огнеопасны, но перестраховка рулит... 😞

С этим вечная проблема.

Kadett
Спасибо! Капсюля с револьвером прислал продавец. Чуток пороха нашёл, ещё из России. Вот пуль нет.
DisPetcher
Азат, поздравляю! а рамка латунная или стальная? Кольт Нэви очень здоровская модель, мне он нравится даже больше чем Ремингтон.
Kadett
Спасибо! Латунь. Но, насколько я понял, проблем это не вызывает. Спасибо вам всем за ответы на мои вопросы!
Техника очень нравится. Главное - понравилась с первого взгляда, как открыл коробку. Я всегда выбираю а/м - по первому впечатлению, если с первого взгляда понравилось, значит можно брать.
Lokamp
поздравляю тчк обеспокоен отсутствием фото счастливого владельца тчк 😊
Kadett
ОК. Завтра постараюсь. Сегодня я уже совсем нефотогигиеничен 😊
Lokamp
Я думаю. Я когда Кольт привез - несколько дней он на рабочем столе лежал. 😊
Kadett
Я его уже часов пять, после получения из рук не выпускаю...

DisPetcher
проблем с латунной рамкой нет никаких. но мне больше нравится стальная - красивее просто. хотя у самого латунь. 😊
Cpt. Nemo
Pozdravliaiu s pokupkoi, glavnoie sieichas nie strieliai v holostuiu, bez kapsuliei.
DisPetcher
Азат, там еще есть над чем поработать. в частности - спусковой крючок меня раздражает - его здорово бы немного "закруглить". в смысле грани. неаккуратно как-то сделали. потом накладки - выступают на пол миллиметра над рамкой - тоже подогнать бы. это не критично, но приятнее в руках потом держать. ну и мушка - там даже говорить не о чем, она совершенно н епристрелянная. так что при стрельбе надо учитывать и это.
А набор принадлежностей для чистки? пороховницу, капсюленадевалку - не купил еще?
mirage-2
Ну,вот... Полку ненормальных прибыло.... 😀Поздравляю!!!
Kadett
Cpt. Nemo
Pozdravliaiu s pokupkoi, glavnoie sieichas nie strieliai v holostuiu, bez kapsuliei.


Спасибо! Эт понятно, зачем брандтрубки плющить..
Думаю выточить под "центробой", его у меня в России около тысячи штук осталось.

Kadett
DisPetcher
Азат, там еще есть над чем поработать. в частности - спусковой крючок меня раздражает - его здорово бы немного "закруглить". в смысле грани. неаккуратно как-то сделали. потом накладки - выступают на пол миллиметра над рамкой - тоже подогнать бы. это не критично, но приятнее в руках потом держать. ну и мушка - там даже говорить не о чем, она совершенно н епристрелянная. так что при стрельбе надо учитывать и это.
А набор принадлежностей для чистки? пороховницу, капсюленадевалку - не купил еще?


Да, с мушкой это не очень приятно. Конечно, можно под ласточкин хвост фрезернуть и мушку новую. У меня даже фреза такая есть. Но геморно немного.
Для чистки то, всё есть, ёршики только под этот калибр нужны.
Пороховницу ищу. Капсюленадевалка - это что?

Kadett
mirage-2
Ну,вот... Полку ненормальных прибыло.... 😀Поздравляю!!!

Спасибо! Каждый ненормален по своему 😊
Наша ненормальность - очень даже ничего.

Kadett
Товарищи! Можно получить маленький ликбез по зарядке?
Нужны ли пыжи или можно просто пулю на порох с последующей замазкой?
Или можно заряжать как для гладкоствола: пороховую прокладку, потом осаленный пыжик, пулю? Для обтюрации и смазки..
Calex

Kadett
Спасиб, видел уже. Но вопросы остаются: действительно ли нужны прокладки? Жир?
Пыжерубку уже почти выточил, из чего лучше их вырубать?
Kadett
Разобрал полностью, почему то всё загажено было.
Calex
Kadett
Но вопросы остаются: действительно ли нужны прокладки? Жир?
Надо.
И обтюрация, и от самовоспламенения соседних камор при выстреле, и прорыв газов в щель между стволом и барабаном меньше.

Пыжи - например войлок какой потолще, осаленный.

Kadett
А жир для чего нужен? Чтоб освинцовки меньше было?
Calex
Жир где?
Если тот, что камору сверху замазывать, так это и от случайного воспламенения, и от влаги при ношении хорошо...
Hwost
простите ! а кто мне говорил что надо брать пулю на полкалибра больше ,тогда никакого жира и пыжей ненадо ?
кстати -это была правда . всё работает как часики .
Calex
Hwost
простите ! а кто мне говорил что надо брать пулю на полкалибра больше ,тогда никакого жира и пыжей ненадо ?
кстати -это была правда . всё работает как часики .
На калибр.
Я и сам так стреляю, всё работает как часики.
Но запресовывать надо при этом акуратно, герметично.
Замазка же жиром даёт право на ошибку без опасных последствий оной...

Что касательно пыжения - так хоть газетой...
Одна из прелестей этого оружия - малая чувствительность к качеству расходников.

За что дульнозарядки и сохраняли популярность вдали от городов ещё доолго после появления унитарного патрона.

Kadett
Вот, выточил между делом сегодня вишер и пыжерубку. Вот только, интересно, из чего лучше пыжи рубить, в Европах этих...
Kadett
Чем можно порох отмерять, пока ни мерки ни весов нет? Слышал, что гильзой от .38Spl?
AlexNode
Kadett
Вот, выточил между делом сегодня вишер и пыжерубку. Вот только, интересно, из чего лучше пыжи рубить, в Европах этих...
[URL=/images/g/150/orig/1214625.jpg][/URL]

стельки войлочные есть в спорт и охот магазинах, цены не божеские на них но на вскидку так.. 😞

гильзой можно мерять, самое то. видел у товарищей гильзу от .38 вставленную в звено пулемётной ленты, получается удобная ручечка. может выложат фотку 😊

DisPetcher
гильза от 38сп маловата будет. 😊 туда можно и больше - приятнее стрелять однако, ощущения другие. выстрел резче становится и как-то "серьезнее" что-ли. 😊
AlexNode
это если порох по 10лс кило а если по 60 то как то надо уже туматььь...
😊
DisPetcher
видел у товарищей гильзу от .38 вставленную в звено пулемётной ленты
вот попробовал щас - нифига не удобно. тот который 5.56 маловат, а тот который другой - великоват. нет у меня такого пулемета... 😞
mirage-2
У тебя просто пулемет не той системы 😀
Mower_man
Kadett
Чем можно порох отмерять, пока ни мерки ни весов нет? Слышал, что гильзой от .38Spl?

купи "кольтовскую" пороховницу, и не парься.

DisPetcher
а чо там отмерять? сыпь в камору на глаз шоб пуле места хватило, и все. 😊
Kadett
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Моwер_ман:
[Б]

купи ъкольтовскуюъ пороховницу, и не парься. [/Б][/QУОТЕ]

Ну дак, не все сразу 😊
Обазателно куплю. Но, пока ее нет, пострелят то хочется..

Ремингтон
Какой горячий... стрелять сразу. У меня несколько Кольтов и все необстрелянные. Хотя у Вас там с этим попроще будет
Dim22
Итить! Ца-ца-ца-ца! Вау, какое богатство! Если бы до рук дошло - прилипло бы намертво! Хрен отдал бы, выкупил бы но не отдал!
Cpt. Nemo
Чем можно порох отмерять, пока ни мерки ни весов нет? Слышал, что гильзой от .38Спл?
Мозно, но совсием удобно измиериат такои одноразовои пластмассовои штуковинои длиа уколов 😊
Wзиат соотвиетствуиушчии калибр, отрезат то миесто гдие ставиат иголку и попросит колиегов штоб измиерили сколко милилитов сколко грам виесит 😊
Дла начала самоие удобноие и разныие количества пороха точно измиериат можно. Виед пороховница тозе обиомныи митод исползовуиет :
Cpt. Nemo

"Чем можно порох отмерять, пока ни мерки ни весов нет? Слышал, что гильзой от .38Спл?"


Мозно, но совсием удобно измиериат такои одноразовои пластмассовои штуковинои длиа уколов 😊
Wзиат соотвиетствуиушчии калибр, отрезат то миесто гдие ставиат иголку и попросит колиегов штоб измиерили сколко милилитов сколко грам виесит 😊
Дла начала самоие удобноие и разныие количества пороха точно измиериат можно. Виед пороховница тозе обиомныи митод исползовуиет :

Stepnoi
В России, как я понимаю, такие пистоли запрещены???
Calex
Stepnoi
В России, как я понимаю, такие пистоли запрещены???
Нет, если это оригинал, возрастом более 100 лет.
Kadett
Кто как чистит после стрельб? Выкручивать трубки каждый раз? Механизм?
У меня после первого барабана стало клинить: курок не взвести, т.к. барабан крутился с трудом. Приходилось при взведении другой рукой помогать барабану поворачиваться. Почистил - стало нормально. Чего то это меня смутило...
Calex
После первого - не должно быть.
Но вообще довольно быстро, дымарь есть дымарь.
После 50 выстрелов точно швах...

Ось смазывайте получше, шоп нагар не попадал.
На ней резьба смазку гнать внутрь, обратите внимание.

Kadett
Это был его первый барабан в жизни. И мой тоже. Может ещё не разработался ещё 😊
Чем то густым лучше смазывать? Типа литола или обычным ружейным?
Calex
Ничего экстравагантного не надо, обычная смазка.

А как чистить писали уже тут, поищите...
Ствол и барабан мыть проще всего.

DisPetcher
У меня после первого барабана стало клинить: курок не взвести, т.к. барабан крутился с трудом. Приходилось при взведении другой рукой помогать барабану поворачиваться
была та же фигня. продал нафиг, чтоб не разбираться.
хотя там на самом деле все лечится чисткой и смазкой. ну не помешает еще подрючить некоторые детальки, для эстетизьму.
mirage-2
DisPetcher
для эстетизьму.
И подвергнуть остракизьму! 😀
bliznets
Вопрос можно?
При разборке револьвера (по картинкам и схемам, ибо в живую не имею) ствол крепиться на ось клином, а над клином имеется болтик. Какая у него функция, я и так и эдак высматривал - не могу понять.
И еще - прилегание барабана к стволу постоянная величина - типа клин до конца вставил и все, или регулируемая клином?
Hwost
именно этот болтик отвечает за глубину погружения клина .клином соответственно регулируем зазор между барабаном и стволом.
bliznets
то есть он своей головкой в выточку на клине вставлен?
А в клине пружина плоская зачем?
А резьба на оси барабана на всю длину для чего?
Извиняйте за вопросы

Calex
bliznets
резьба на оси барабана на всю длину для чего?
/topic/36/311653.html
bliznets
Спасибо.
Cpt. Nemo
Hwost
клином соответственно регулируем зазор между барабаном и стволом.
Нет. клин толко удирживает ствол w правилном положени. Ствол имиеиет две упоры : ос барабана и низниуиу стопку и на етом он должен точно упиратсиа. Клин ковбои рукои вынимали и рукои ставили на миесто
DisPetcher
тогда Ваша версия винта над клином? смысл контролировать глубину захода клина, если он ничего не регулирует?
bliznets
то есть винт не вдавливает клин, а не позволяет ему зайти глубже своей Головки? А от выскакивания удерживает пружина плоская?
KoCMoHaBT
Там защёлка стоит с другой стороны, чтобы ствол быстро снять.
Ремингтон
имхо болт стоит чтоб клин не вылетел при отсоединении ствола
Hwost
не буду спорить с корифеями .но обьясните -почему, вставив клин чуть глубже- чищеный и смазаный барабан перестаёт вращаться ?
винт никаким образом не мешает извлечь клин .
при отсоединении ствола клин таки удобнее извлеч совсем . всё ИМХО.
Ветеран
клин не только фиксирует ствол, но и прижимает его к барабану, поэтому и барабан не вращается, что ствол его сильно прижал... сила трения, знаете ли...
bliznets
А как зафиксирован клин?
Как я понимаю - ствол должен быть максимально прижат к барабану для защиты от прорыва газов, но при этом не блокировать барабан.
Если винт своей головкой ограничивает утапливание клина, то им можно регулировать степень прижима ствола к барабану, но не допустить его блокирования. Пластинчатая пружина в клине своим хвостовиком не позволяет клину выскачить. Но что мешает клину просто немного выдвинуться (от удара и т.д) тогда будет щель.
Ну есть здесь люди владеющие - поделитесь сокровенным знанием
Rost777
ИМХО. Хотя как правило этот клин трудно выбить. Он без этого болта фиксировался бы только силой трения. Что бы ни прикаких обстаятельствах он сам не выскочил и придумали этот винт.
bliznets
Судя по картинкам он не может помешать вытаскиванию клина
Hwost
вот и я говорю - винт никоим образом не мешает извлечь клин .
я по своей практике говорю . имхо.
и при этом клином можно регулировать зазор - что подтверждают старшие товарищи в лице Ветерана .
Cpt. Nemo
Hwost
но обьясните -почему, вставив клин чуть глубже- чищеный и смазаный барабан перестаёт вращаться ?
винт никаким образом не мешает извлечь клин .
при отсоединении ствола клин таки удобнее извлеч совсем . всё ИМХО.

"чищеный и смазаный барабан перестаёт вращатьсяъ" просто из за ниекачиествиеннои продукци етого оружа. Там ос барабана должна натвиордо упиратсиа в дно отвиерстиа в стволу, если не упираетсиа то нужно дат соотвиетствуиушчуиу прокладку а если слишком плитко поработат напилником 😊.

Да кониечно можно клин извлиеч, но пружинка приепиатствуиет в случаином выпадиени, а винтик ставиат с циелиеи приепиатствоват выпадиени клина, очен хорошо ето видно w Colt Pocket, обратитие внимание.
Ето не регулировка паралелностиеи ствола и барабана виед ковбои не биегали с молотком 😊

Vozmozhno shto mnie trudno eto obiasnit v pismiennom vidie,

moi pozyvnoi po Skype - cpt.nemo2

Kadett
Решил поэкспериментировать - помыл на работе в ультразвуковой мойке.
При сборке оказалось, что нет ролика на курке 😊
Похоже, гады-итальянцы ось этого ролика не раскернили 😊
Выточил новый ролик и ось, раскернил, теперь хрен выпадет!
Willy1967
ЛЮДИ!!!! помогите такойже аппаратик купить!!!! ПОЖАЛУЙСТА именно такой!!!! Ув. Кадетт, я с вами пытался по мылу связаться и в аське писал. Очень прошу просвятите, как его заполучить?!
Lokamp
Если не ошибаюсь, в России такие игрушки под запретом.
KoCMoHaBT
Не ошибаетесь. Лучше-бы ошибались :-(
DisPetcher
Willy1967
ЛЮДИ!!!! помогите такойже аппаратик купить!!!! ПОЖАЛУЙСТА именно такой!!!! Ув. Кадетт, я с вами пытался по мылу связаться и в аське писал. Очень прошу просвятите, как его заполучить?!

могу вам продать такой. не сильно дорого. посылка уйдет на любой указанный вами адрес после получения на мой счет указанной суммы.

mirage-2
Что ж ты человека под статью подводишь.... ?
DisPetcher
знание законов его страны - это его обязанность.
законы своей страны - я соблюдаю.
знать законы любой другой страны я не обязан.
к тому же, в теме /topic/161/316120.html человек пишет
Что касается законов об оружии в нашей всеми любимой тут пояснений не надо, давно живу тут)Вопрос вполне ясен, все перечисленные мною экземпляры являются истор. ценностью и не являются лицензируемым ОРУЖИЕМ. К тому же половина из желаемого вообще капсульные.

то есть закон своей страны он хотя бы читали берет на себя ответственность за его выполнение либо нарушение.

Ремингтон
ЛЮДИ!!!! помогите такойже аппаратик купить!!!! ПОЖАЛУЙСТА именно такой!!!! Ув. Кадетт, я с вами пытался по мылу связаться и в аське писал. Очень прошу просвятите, как его заполучить?!
купите антик и не каких проблем... дороже правда, но интересней.... тем более Неви м1851 как грязи. И что все если берут реплику так Неви или Рема.... если бы у нас можно реплики было бы иметь то взял бы Ле Мат, Уолкера,Драгуна...
Mower_man
реплики только по лицензии коллекционера.

Ибо сказано в 814 постановлении и приложениях к нему - ... бла-бла-бла, копии и реплики антикварного оружия...

Willy1967
Джентльмены, прошу проконсультировать: все помнят досточтимый фильм "Хороший, плохой, злой", на сколько мне было видно там показаны револьверы капсульные (по внешнему виду) но почемуто заряжали они их унитарными патронами... Конечно понятно что худ. фильм вероятнее всего недостоверен, но всёже... Существуют ли такие виды под унитарный припас?
Calex


Calex
/topic/36/280135.html
mirage-2
.
Ремингтон
Кольт Опен Топ
Willy1967
Большое спасибо, джентльмены, за информацию по заряжанию
Willy1967
нашол пиетовские револьверы... нифига не врубился, тот кольт что достал уважаемый Азат - капсульный, а на сайте http://www.sutlers.co.uk/cgi-bin/sh000000.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww%2esutlers%2eco%2euk%2fcgi%2dbin%2fss000000%2epl%3fRANDOM%3dNETQUOTEVAR%253ARANDOM%26PAGE%3dSEARCH%26SS%3dcolt %26TB%3dA%26PR%3d%2d1%26GB%3dA%26ACTION%3dSearch&WD=colt&PN=NPguns%2ehtml%23a4_21787#a4_21787 они под унитар... где же посмотреть пиетовские капсульники?
Dim22
Ссылка не пашет
Dim22
А нашел!
Так это же салютники! А надо чистые реплики! А не BLANK!
Типа этого http://www.dixiegunworks.com/product_info.php?cPath=21_23_26&products_id=13344
Willy1967
я понял что те под холостяк, а где именно пиетовские поглядеть полные реплики, загрузил PIETTA.IT, а там никакого каталога нет
KoCMoHaBT
Тебя на гугле забанили?
Willy1967
не знаю никакую гуглю и чтоб меня на ней банили тож не знаю)может с кемто путаеш?)
mirage-2
Трудно в Ростове-папе с юмором.... 😀
Dim22
Мдя!...
Willy1967
Просто правда не понял с гуглем, меня не банили... И Чё за сарказм?... Я тут какбы сказать неочень сведущ в форумном деле, потому невсё знаю...
Dim22
Еще лучше... Google.com блин, поисковая система, набираешь Pietta Colt Navy 1851 Black Powder - и он тебе выдаст, что он думает по этому поводу!
Походу в гугле не банят вааще! Так и хочется сказать по этому поводу... Не буду.
Надо как Ленин завещал - учится, учится и тд.
А то так и подмывает подкалоть!
Willy1967
Вот и спасибо за инфу, искренне благодарен)у всех всё бывает в первый раз)
DisPetcher
а сами-то заматерели, стали нетерпимые...
нет чтоб просто сказать "в поиск!", начинают сарказмить и остракизмить. 😊
Dim22
...измить это да! Это мы завсегда! А с нами что сам делаешь? То то же! То ж самое! Пля! 😊
Thom
Делал ли кто "тюнинг" какой для кольтовских реплик? Например, чтоб меньше засорялось от фрагментов стрелянных капсюлей? Делал ли кто приспособу для первоначального обжима капсюлей, чтоб не слетали с трубок? А то постреливаю иногда у друзей, так это две основные, хотя и небольшие, проблемки.
DisPetcher
у кольта луче обточить спусковой крючок - чтобы пальцам было приятнее его тянуть.
засер ошметками капсюля - ХЗ, у меня с чешскими капсюлями такого не было, только с нобелевскими.
Willy1967
Господин DisPetcher, мы ещё обсуждаем наш вопрос?
DisPetcher
Willy1967
я вам еще раз ответил в ПМ на последнее полученное от вас сообщение. может опять что-то сглюкануло - бывало несколько раз. 😞
Willy1967
Скажитье, есть какие-нибудь российские капсуля альтернативные итальянским для всяко-разных пиетовских капсульников?
KoCMoHaBT
Нету. Или брандтрубки менять, или Tap-O-Cap.

Неужто купил?

Willy1967
Пожалуйста поподробнее относительно Tap-O-Cap, если можно.
Mower_man
Willy1967
Пожалуйста поподробнее относительно Tap-O-Cap, если можно.

щипцы специальные, делают колпачки из банок люминиевых от пива. Внутрь детский пистон кладется. Грят, китайские охотники "изобрели", типа до сих пор браконьерничают с древними винтами в горах.

mirage-2
Енто от нищеты... 😀
DisPetcher
Mower_man

щипцы специальные, делают колпачки из банок люминиевых от пива. Внутрь детский пистон кладется. Грят, китайские охотники "изобрели", типа до сих пор браконьерничают с древними винтами в горах.

ненадежно получается. чесслово, пистоны не лучший вариант. а насчет как делать капсюля самому - я тему поднимал уже, пришли к выводу что сложно это слишком, и ненадежно. проще действительно сделать комплект брандтрубок под российский центробой.

Kadett
А нормально центробой держится? Он же ниже.
Всё таки, перевезу я центробоев через границу, назло этим гадам...
AlexNode
DisPetcher

ненадежно получается. чесслово, пистоны не лучший вариант. а насчет как делать капсюля самому - я тему поднимал уже, пришли к выводу что сложно это слишком, и ненадежно. проще действительно сделать комплект брандтрубок под российский центробой.

А если делать колпачки и в них пихать оригинальные капсуля? Для повышения надёжности? Чтоб не разрывало и в механизм не сыпалась эти осколки? Как мысль?

mirage-2
Увеличивается толщина донца. Будет клинить барабан.
AlexNode
Сточить брандтрубку на 0.5мм 😊
mirage-2
Тогда проще выточить новые под наши капсюля.
Kadett
Из нержавейки.. ?
DisPetcher
А если делать колпачки и в них пихать оригинальные капсуля? Для повышения надёжности? Чтоб не разрывало и в механизм не сыпалась эти осколки? Как мысль?
проблема с капсюлями (аццкий разрыв капсюлей) замечался мной исключительно на нобелевских капсюлях, на чешских такого не было ни разу. хотя я чешских тока коробку(100 шт) отсрелял, а нобелевских коробочки три (300 соответсвенно). так что мутить с капсюлями имеет смысл не ради надёжности а ради доступности.
ИМХО
Кстати, с Ремом таких проблем нету - капсюля если рвет, то некритично, потмоу что у него форма курка другая, с "козырьком" сверху. а в Кольтах проблема в том что обломки капсюля попадают в механизм - в Ремингтоне такого не бывает. Но из Кольта стрелять комфортнее намного лично мне.
Так что Рем буду продавать неспешно.
Kadett
CCI тоже не сильно рвёт. Вот купил нобелевские, надо будет попробовать в следующий раз, как на стрельбище наконец то выберусь.
AlexNode
mirage-2
Тогда проще выточить новые под наши капсюля.

Вашими капсулями, можно и без пороха стрелять 😀

mirage-2
ВАШИМИ? Норвег, извините,хренов... 😀
DisPetcher
"Страшно далеки они от народа..." (С)
Willy1967
Возможно ли (теоретически) путём замены капсульного барабана заменить на барабан с конвертером под унитарник сделать из капсульного револьвера револьвер под унитарный патрон? Были ли такие "кустарные" экземпляры в природе или это будет франкинштейн? Как я понимаю револьверы конверсионного типа под унитарник имели шомпал для извлечения гильз и запирающую каморы деталь. Но видел также более короткие барабаны с наставной деталью для фиксации гильз и запорной деталью...
mirage-2
Придется менять и курок. Такие были. Выпускались.А были и такие.
DisPetcher
там на курок просто наваривалась спица которая долбала по капсюлям в унитарнике.
но выглядит н етак изящно конечно
Calex
Willy1967
Возможно ли (теоретически) путём замены капсульного барабана заменить на барабан с конвертером под унитарник сделать из капсульного револьвера револьвер под унитарный патрон? Были ли такие "кустарные" экземпляры в природе или это будет франкинштейн?
Были и фабричные. И соответствующие патенты на способы конверсии.
Капсульников понаделать успели довольно много в середине 19-го, а в 70-е уже во всю стал популярен унитарный патрон.
Переделывать было что, и вопрос был актуален.
Отдельная, интереснейшая тема...


Ремингтон
Переделывать было что, и вопрос был актуален.
Отдельная, интереснейшая тема...
Это да....вот иходный материал, а вот что мне удалось в свое время приобрести. Самое что интересное что таких карабинов было выпущено около 4700 штук, а сколько сколько превратили в конвершн не известно. Оригинальных капсюльных я видел в продаже около 25 штук, а вот переделок как мой не встречал пока

perstkov
Мысль про унитарный патрон это первое что приходит в голову когда берёш в руки кольт. Может барабанчик у кого нибудь завалялся на чердаке......
DisPetcher
1. незаконно.
2. под какой калибр? 9мм будет подкалиберным, следовательно ни о какой точности говорить не приходится, 44 или 45 хрен достанешь. самому "релоудить"? смотри пункт первый.
perstkov
1. незаконно.

Вот только это и останавливает.....

2. под какой калибр? 9мм будет подкалиберным, следовательно ни о какой точности говорить не приходится, 44 или 45 хрен достанешь. самому "релоудить"? смотри пункт первый.

по 45 заказать ранторых гильз+комплект матриц+пулелейка но опять упираемся в
1. незаконно.

очень жаль, но было-бы гораздо удобнее.

DisPetcher
Ну если говорить за удобство - то удобнее было бы купить нормальный револьвер, или пистолет. 😊
Calex
Вопрос унитарного боеприпаса в репликах не однозначен, но и скользкий довольно.

Однозначного запрета на унитарный боеприпас в законе нет.
Формулировка - что не должны использовать боеприпасы, которые используются в оружии, на которое надо разрешение полиции.
Ну, а сам образец оружия должен соответствовать оригиналу произведённому до 1870 года...

Есть о чём подумать, но очень внимательно надо учитывать все детали...
(Дьявол - в деталях (с) )
Если взять за образец оружие, которое реально делали под какой древний патрон до 1870, и этот патрон не дожил до современности, то почему нет?

Karl1
Мысль про унитарный патрон это первое что приходит в голову когда берёш в руки кольт.
Верно, это первая мысль.
А вторая: я повторяю этапы гонки вооружений 19 века.
Надо ли?
Calex
Karl1
А вторая: я повторяю этапы гонки вооружений 19 века.
Надо ли?
Во-во.
Современным револьвер от этого не станет.
Я лично пройдя этот этап заинтересовался револьверами как таковыми и купил нормальный Таурус под .357
Причём, Кольт Нэви не стал от того менее приятен...
natterjack
Вопрос унитарного боеприпаса в репликах не однозначен, но и скользкий довольно.

Что касается конверсий капсульников, то есть и ещё один момент - какие из них вообще выпускались под унитарный патрон до 1870 года. Насколько мне известно, сдерживающим фактором был патент на сквозную сверловку барабана, принадлежавший Smith & Wesson'у. Патент "протух" в апреле 1869 года. Ремингтон точно выпускал конверсионную версию модели 1858. Ещё с 1868 года (выплачивая роялти S&W), а вот как дело обстояло с Кольтом?

Однозначного запрета на унитарный боеприпас в законе нет.
Формулировка - что не должны использовать боеприпасы, которые используются в оружии, на которое надо разрешение полиции.
Ну, а сам образец оружия должен соответствовать оригиналу произведённому до 1870 года...

На удивление идиотская формулировка, надо сказать... По сути - не требуется разрешение на всё оружие, кроме того, на которое требуется разрешение. А требуется разрешение на всё оружие, кроме того, на которое не требуется.

Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.

Kadett
Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.

Вы хотите сказать, что в европе на дульнозарядное не надо разрешения?

Calex
natterjack
Кстати, по общеевропейским (Шенген) законам всё понятно и прозрачно. По крайней мере, в части реплик - основной признак (после года, конечно) - металлическая гильза. Есть - низзя, нет - можно.
Ну, скорее ЕС, а не Шенген. Но его директивы довольно рамочные, реализованы в разных странах по разному.

Kadett
Вы хотите сказать, что в европе на дульнозарядное не надо разрешения?
Как где и смотря на что конкретно, но чего-нибудь иметь просто так или приобрести по упрощённой процедуре как правило можно.

natterjack
Не, именно Шенген. Конвенция о применении Шенгенского соглашения от 1985 года (принятая в 1990 году). Статья 82:

Установленные в статьях 79, 80 и 81 перечни видов оружия не включают:

a. огнестрельное оружие, модель или год выпуска которых (с учетом возможных исключений) датированы годом, предшествующим 1 января 1870 г., при условии, что оно не может использоваться для стрельбы боеприпасами, которые предназначены для оружия, запрещенного для оборота или подлежащего лицензированию;

b. копии оружия, указанного в пункте а., при условии, что они не позволяют использовать патроны с металлическими гильзами;

c. огнестрельное оружие, сделанное посредством технических процедур неспособным к стрельбе любыми боеприпасами, что подтверждается клеймом официальной организации или признано этой организацией.

А в остальном - именно так, каждая страна имеет свои, хоть и похожие законы. Плюс кое-где можно само оружие, но нельзя из него стрелять, или же на стрельбу нужно получать отдельное разрешение.

Calex
Очень интересно. Закон у нас меняли перед вступлением в ЕС, шенгенские правила я по этому поводу не рассматривал.
А ссылку на весь документ можно?
natterjack
Легко. Русский перевод можно почитать, например, на http://vizovik.ru/shengen_convencia.shtml

Где искать оригинал, честно говоря, без понятия.

Calex
Спасибо.
Kadett
В Финляндии надо получать точно такое же разрешение, как и на другое оружие.
Единственная поблажка - мне сразу дали пожизненное разрешение.
perstkov
Вдумчивое разглядывание кольта повлекло за собой ещё одну мысль: а можно ли использовать вместо литых круглых пуль заводские пистолетные оболоченные пули 45 калибра? как ваше мнение по этому вопросу. Глядя на длину ствола и использование оболоченных пуль точность должна повысится....
Kadett
А шаг нарезов? Может под свинец, он другой?
perstkov
А шаг нарезов? Может под свинец, он другой?

Однозначно другой! Но это не длинноствольная винтовка где важен шаг нарезов, хотя и там бывают исключения например у меня лично про длине ствола в 610 мм и шаге 320 должны хорошо идти пули в 165-167 гр. а лучше всего идут пули в 185-200 гр. Так что для точности в револьвере шаг нарезов не должен быть очень критичен.

ps Кстати использование оболоченной пули позволит снять 2 проблемы- освинцовка ствола и срыв пули (шар) с нарезов.

Kadett
Пули из твёрдого свинца не срывает(сколько их ни находил - чёткие следы нарезов) и освинцовки не наблюдается.
Да и стоимость не сравнить: около 40е/100шт. или бесплатно балансировочные грузики переплавлять: 15мин/50шт.
Karl1
perstkov
а можно ли использовать вместо литых круглых пуль заводские пистолетные оболоченные пули 45 калибра?
Не уверен на 100%, но думаю- нельзя. Под оболочечную пулю глубину нарезов делают меньше. Стрелять оболочечной из ствола, предназначенного для свинца-можно получить превышение давления. В любом случае повышенная нагрузка на ствол приведет к быстрому износу.
DisPetcher
шаг нарезов АФАИК разница для формы пули - круглая, коническая, минье...
а оболочко есть или нет - это глубина нарезов.
а главное смысл?
perstkov
а главное смысл?
Если бы все действия имели смысл то мы бы сейчас бегали с кремневым топором и ловили мамонтов. Скажем так спортивный интерес, а что получится? Кстати чтобы не получить превышения давления можно наверное использовать винтовочный порох номера так 150-160 по вихте, по моему скромному мнению дымный порох более быстрый.

ps глубина нарезов на кольте визуально не намного выше чем на обыкновенных винтовках, отличаются только количеством, в кольте вроде 6 ,а в винтовке 4

Sknight
Принимайте пополнение! Сегодня стал счастливым обладателем Colt Navy 1851. Доволен как слон 😊.
Calex
Поздравляю.
Sknight
Еще раз спасибо! Когда там у вас ближайшая встреча? И еще, где в Литве водятся капсюли?
Hwost
капсюли есть толко в городе Pаnevezis фирма "Фауна" стоит банка 35 литов,
DisPetcher
не, ну есть еще в Чехии, Германии, Польше... 😊
Dim22
Штаты! Пиндосию забыли!!!
DisPetcher
точно - туда же безвизовый режим! можно так чисто за капсюлями смотаццо на выходные...
Calex
Лучше уж в Париж. Там прям на площади Бастилии был вроде правильный магазинчег...
Капсули там кажись 6 евриков за сотню.
Sknight
Ну можно заказать по почте всего-то за 5 евро за 100 штук. Только вот кто пойдет выколачивать это дело на почте?

з.ы. интересно если заказать с доставкой UPS или DHL, дойдут или нет?

з.ы.ы. и нет чтобы сказать, ладно де, я тебе продам баночку другую 😛. В штаты отправляют...

Buzz
Продать, извините не могу, дорого получиться, я за ними в Литву сам на машине мотался. Меняю на черный порох-запас кончается, засада в Латвии с ним. Короче бартер. Мож есть у кого банка -другая в обмен на капсуля?
DisPetcher
Sknight
Ну можно заказать по почте всего-то за 5 евро за 100 штук. Только вот кто пойдет выколачивать это дело на почте?

з.ы. интересно если заказать с доставкой UPS или DHL, дойдут или нет?

з.ы.ы. и нет чтобы сказать, ладно де, я тебе продам баночку другую 😛. В штаты отправляют...

никак не дойдут.

Sknight
никак не дойдут.

Вот сцуки! 😞


я за ними в Литву сам на машине мотался

Хммм, надо было сорганизоваться всем заинтересованным, а то ерунда получается если каждый будет ездить в Литву за ними 😛.
Мнда, с порохом все еще хуже чем с капсюлями...

з.ы. и чего я так поздно темой проникся, мог привезти полный багажник этого добра из Франции. Вот же облом!

Calex
Напомню, что стрелковый порох требует разрешение на оружие.
Sknight
Это я в курсе. Но разве именно "разрешение на оружие"? А не охотничий билет нужен для покупки пороха?
И чего мы в детстве об этом не думали? 😊
Hwost
мож и охотничий билет
а можно в томже гамазине иде паксюля купить у братьев литовцев ...
только это дороже будет сильновопрошающим .
бо сказано - не пиз2ите и не пиз4ены будете .
Calex
А не охотничий билет нужен для покупки пороха?
В действующей редакции закона оборот оружия, боеприпаса с правом на охоту прямо не связаны.
Sknight
"На вещи надо смотреть ширше и к людям относиться мягче" (c)
Sknight
Надо покупать гладкоствол для охоты и тренировок. Многое тады станет проще, как я понял 😊.
vulcan
капсюли есть толко в городе Pаnevezis фирма "Фауна" стоит банка 35 литов,

Банка -это сколько? Сотня ,что ли?

Dim22
Сотня, а 35 литов это дороговато...
vulcan
Таки выходит 60 % цены 9 Пара. +порох.Ну пули у меня будут бесплатные. Недешево.Но револьвер-хочу.
Karl1
vulcan
револьвер-хочу.
Ты не одинок в своих желаниях. 😊
Calex
По последним данным видимо, в декабре завоз будет...
vulcan
Цена неизвестна?Я 3-7 декабря в Риге буду. Может подскажете, где с такого пульнуть мона, или хоть в руках подержать. С меня Вана Таллинн.
Привезут кольты 1851 или еще что? Что народ скажет за Рем? На мой взгляд покрепше будет.
Calex
Будет только то, что заранее люди заказывали.
А пострелять, это пожалуйста.
vulcan
Будет только то, что заранее люди заказывали.

Цена секрет?Когда след. заказ?

Calex
Пока трудно сказать, мопедка не моя. (c)
Karl1
Calex
По последним данным видимо, в декабре завоз будет...
Подарки к рождеству.
Sknight
У кого есть лишние (нелишние) капсуля или когда ближайшая оказия у кого предвидится? С дымарем хоть какие-то есть варианты, а вот с капсулями пока глухо.

з.ы. можно ответить и в личку, если что.

perstkov
Подарки к рождеству.

Иногда сбываются все мечты... Лучший подарок к Рождеству - это Кольт!

ps А 6 Декабря в Латвии пострелушки наклёвываются.

Karl1
perstkov
Лучший подарок к Рождеству - это Кольт!
Даже если к Новому Году это совсем не плохо.
😛