А гильзе, возможно, хватает смазки, чтоб правильно растянуться по патроннику. Речь об этом...
mackar20093105А это общеизвестно? К стыду своему, ничего об этом не знал. А если не мазать вообще, ни гильзу, ни патронник - чем это грозит? Я как-то не замечал никакого негатива...
Ну, общеизвестно, что при файрформинге и первых выстрелах это как бы обязательная процедура, для правильной деформации гильзы по патроннику...
Суть в том, что тело гильзы очень по разному деформируется, принимая форму патронника при выстреле , будучи смазаной слегка и сухая... Сухая будет иметь в конце концов кольцевой разрыв в районе 10-15 мм. от донца...
mackar20093105
Да я тоже не замечаю., однако в темах подготовки гильз , от гуру, подробно описано, как и для чего.
Опять очень стыдно, но не видал таких тем. Ссылочкой угостите, пожалуйста.
..."..подобное кольцо деформации может появиться не только через десятки выстрелов, а и при первой формовке гильзы по патроннику конкретной винтовки. Связано это с тем, что при первых выстрелах гильза претерпевает максимальную деформацию от магазинной и, если снаружи гильза не будет смазана смазкой, то тянуться до зеркального зазора затвора она будет не равномерно по всей длине. Передняя часть гильзы будет плотно зажата в патроннике и вытягиваться по длине будет только небольшая ее часть в районе пояска.
Другими словами, в момент выстрела более тонкие стенки гильзы давлением прижмутся к патроннику раньше более толстых и сила трения не позволит (без смазки) прижавшейся части гильзы растягиваться вдоль патронника по длине.
Эти вещи неоднократно описаны в БР-литературе. Подобное по началу работы с патронами наблюдал лично. Вот тогда и пришлось лопатить море статей, пока не нашел то, что нужно. Отрывов ни разу не было и при очень незначительной смазке кольца деформации пока не наблюдал.."
/topic/12/342532.html
При покупке гильз , не новых есс-нно, рекомендуют загнуть скрепку "кочергой"..).., и этим уголком вести по стенке тела гильзы начиная с донца... Кольцо можно почувствовать, цепляется. , снаружи ничего нет, но место разрыва, уже намечено..
mackar20093105
.."С"..
..."..подобное кольцо деформации может появиться не только через десятки выстрелов, а и при первой формовке гильзы по патроннику конкретной винтовки. Связано это с тем, что при первых выстрелах гильза претерпевает максимальную деформацию от магазинной и, если снаружи гильза не будет смазана смазкой, то тянуться до зеркального зазора затвора она будет не равномерно по всей длине. Передняя часть гильзы будет плотно зажата в патроннике и вытягиваться по длине будет только небольшая ее часть в районе пояска.
Другими словами, в момент выстрела более тонкие стенки гильзы давлением прижмутся к патроннику раньше более толстых и сила трения не позволит (без смазки) прижавшейся части гильзы растягиваться вдоль патронника по длине.
Эти вещи неоднократно описаны в БР-литературе. Подобное по началу работы с патронами наблюдал лично. Вот тогда и пришлось лопатить море статей, пока не нашел то, что нужно. Отрывов ни разу не было и при очень незначительной смазке кольца деформации пока не наблюдал.."
/topic/12/342532.html
А-а, так это KRSK... Вот почему я ничего об этом не слышал. А Вы говорили общеизвестно.
Как не мазал, так и не буду.
Хотелось бы разобрать вопрос влияния на гильзу при смазке патронника и смазке самой гильзы.. Наверняка есть опыт у сообщества...
mihasicА-а, так это KRSK... Вот почему я ничего об этом не слышал. А Вы говорили общеизвестно.
Как не мазал, так и не буду.
Это многие говорили, особенно НСК-И не устает повторять о необходимости смазки при первом выстреле.
И в его словах есть логика, многие жаловались на отрывы донца на сухих гильзах...
Оно вам надо чтобы где нибудь на охоте винтовка в дульнозарядный мушкет превратилась?
Один хрен гильзы надо обдувать, почему бы и не смазать?
А смазывать патронник а не гильзу- предполагаю что эту смазку первым же выстрелом выдует, и будет у вас сухая гильза в сухом патроннике. Со всеми вытекающими...
Есть тут кое что ...
Добавлю.
/topic/12/797442.html
На схемах показано, что , где., в теле гильзы прижимает давлением. Таким образом смазка в патроннике должна быть., по кр. мере ниже ската . Вопрос на сколько ее хватит выстрелов...
mackar20093105
На схемах показано, что , где., в теле гильзы прижимает давлением. Таким образом смазка в патроннике должна быть., по кр. мере ниже ската . Вопрос на сколько ее хватит выстрелов...
Так и не понял- а в чем проблема гильзу смазать?
Есть работающий, проверенный метод- зачем велосипед изобретать, да ещё и с квадратными колёсами...
К тому же гильзу всяко легче смазать чем патронник.
mackar20093105
Да легче, не спор..). Вопрос в том. если после чистки остался смазан патронник, все равно ., остается какая то часть смазки., хватит ли её .., и на сколько. О влиянии на деформацию патронника в смазке или гильзы.., опять же , видимо без разницы...
Возьмите две сотни новых Лапуа (для чистоты эксперимента) и отстреляйте сотню смазаными и сотню на сухую в надежде на остатки смазки в патроннике 😀
Потом, по прошествии времени можно будет и итог подвести! Какая- никакая будет статистика цикла так после пятого-десятого, Вам всего лишь пару тысяч выстрелов надо сделать для подтверждения своей теории. Думаю те кто РЕКОМЕНДУЮТ СМАЗЫВАТЬ ГИЛЬЗУ ПЕРЕД ФАЕРФОРМИНГОМ на несколько порядков больше настреляли прежде чем на таком способе остановиться.
А то перетираем не известно про что, прям как у Задорнова про гирю- пробьет люк или нет.
Хватит смазки или нет, снаружи мазать аль вовнутрь, порвет- не порвет, раздует не раздует...
/topic/12/715708.html
Solo.lvВам всего лишь пару тысяч выстрелов надо сделать для подтверждения своей теории. Думаю те кто РЕКОМЕНДУЮТ СМАЗЫВАТЬ ГИЛЬЗУ ПЕРЕД ФАЕРФОРМИНГОМ на несколько порядков больше настреляли
Неправильно думаете. Никак не могли они настрелять больше на несколько порядков. Просто Вы не знаете, что означает это выражение, вот и ляпнули. Время невежд...
PS
.223 rem
mihasicНеправильно думаете. Никак не могли они настрелять больше на несколько порядков. Просто Вы не знаете, что означает это выражение, вот и ляпнули. Время невежд...
По делу есть что сказать? Или только-
mihasic
Как не мазал, так и не буду.
Я имел ввиду всех топовых стрелков которые готовят гильзы по данному методу. Сколько они там настреляли, этих гильз?
В натуре- время невежд, пытающихся свои упертость и невежественость компенсировать в споре зачатками эрудиции.
Я еще и несколько орфографических ошибок сделал, можете на них внимание обратить!
EC8OR
Донце как правило отрывается при неправильном фулсайзе. Пережим плеч.
Пережатые плечи = новая гильза.
Тот же эффект.
Pavel96
А мне вот непонятен один момент. Обдувал новые гильзы в 260 рем. Смазал Кроилом. Навеска на 1 гран меньше рабочей. И конкретный передоз. С выпадением капсюлей. Разобрал, снизил навеску на 3,5 грана от рабочей. Нормально обдулись. Почему был передоз? Второй и последующие циклы на рабочей навеске всё в норме.
Похоже напрасно делал перевод - не читають ведь...
Как в том анекдоте "Чукча не читатель, чукча - писатель".
Хотя похоже именно Ваш случай был изложен.
😀
Похоже напрасно делал перевод - не читають ведь...Благодарю. Видимо это и было. Случилось прошлым летом 😊. Причём видимо смазка скапливалась в патроннике. Первые два нормально, дальше отпечаток эжектора, выпавший капсюль на пятом. На этом тогда и закончилКак в том анекдоте "Чукча не читатель, чукча - писатель".
Хотя похоже именно Ваш случай был изложен.
Vlad_IIIПохоже напрасно делал перевод - не читають ведь...
Как в том анекдоте "Чукча не читатель, чукча - писатель".
Хотя похоже именно Ваш случай был изложен.
😀
Сразу вспомнил Ваш перевод. Получается при стрельбе нормальными навесками патронник должен быть насухо протерт и гильзы после фулсайза тщательно обезжирены? Раньше не придавал этому значения.
Александр 67
Получается при стрельбе нормальными навесками патронник должен быть насухо протерт и гильзы после фулсайза тщательно обезжирены?
Нельзя гильзы обезжиривать ни в коем случае.
Нельзя гильзы обезжиривать ни в коем случае.
По моему мнению это надо бы сформулировать как "Не надо бросаться в крайности."
Протертый патронник, протертая гильза...
Solo.lvНельзя гильзы обезжиривать ни в коем случае.
Спасибо, просто буду тщательно протирать от касторки после фулсайза.