Вот в такой комплектации существует комплекс тренировочный:
2 дудки - родная и от мр53. Пользовал последнее время преимущественно от 53.
Родная очень привередлива к пулькам - любит дорогие пистольные,
от МР53 - жрёт всё(вплоть до свинцовых шариков H&N) - точность этих дудочек изумительна.
С упора (мешок)фото показано на 10 и 16м, остальное будет добавляться.
Лётные качества до 17м не имеют проблем, далее начинает низить.
По стволам сосёнок в лесу и на больше летит с попаданием(отклонение только по вертикали).
Сверхлёгкие пульки 0,29 -до 130-135, для замера пользовал томские колпачки, точность с них -сито.
Модные сверхлёгкие 0,36 stoeger Х-speed domed летят очень медленно, хотя по всем параметрам похожи на такой же H&N(его нет, не проверял) - менее 105(примерно). Свинец похоже у них очень твёрдый, при попадании в стену деформации мало заметны.
Российская Квинтор альфа 0,5 -90-95.
Российская Квинтор бета 0,53 -85-90.(пульки по весу очень точные, сколь написано - столько и есть)
модная неметчина 0,49-0,53 103-108(более скользкая).
Очень хорош для него укр-ий люман 0,45 domed pellets light -107-108.
Удлинитель прицельной линии(длина 120мм) с мушкой 4мм,
Прицел - копировка от Steyr LP50(сравнительные картинки положу).
В чем то удобнее получился, за счёт изменения положения прижимной пружинки убирающей люфт детали в которой установлены лезвия целика.
Оригинал давит в низ, у меня в верх. См. картинки.
Максимальная прицельная линия до 370мм примерно.
Открытый раритетный коллиматор ПК от НПЗ
(почти коллекционный, пробный выпуск).
Установочная планка Пикатини.
Родная мушка и целик имеются.
на чертеже в instruction manual FAS AP6004 от сентября 2014г
даже отверстие под винт ещё имеется!
После такой доработки окончание спуска стало(поначалу не понял,
было непривычно слегка) без провала, остановка очень чёткая.
В первозданное состояние его реально вернуть, или только покупкой новой рукояти?
В первозданное состояние его реально вернуть только покупкой новой рукояти. Не продажен.
ствольной коробки было через Ж-пу., хотя работало. После опиливания стало защёлкиваться как швейцарские часики и казённая часть дуды стала идеально прилегать к плоскости клапанного механизма. Плоскость клапанного механизма
прилегающая к уплотнителю казённой части также была отшабрена в своё время.
mivlasА чего там допиливать? Отличный пистолет прямо из коробки.
Так его ещё и допиливать придётся.
Не, ну если только из хорошей итальянской вещи сделать....., ну вот то, что Вы из неё сделали... Тут да, придётся потрудиться..
Удачной продажи.
Ну у Чиаппы видимо абы как с этим перекупом, по сравнению с первым производителем.
Глупость вы говорите не подумавши, рукоятка делалась под мою руку.
Сразу сказал, мне через 5 минут родная деревяшка так натирала сустав
у указательного пальца, что бросать хотелось железяку.
Сделал то, что к нему имеет право прикладываться исторически, с его предшественника ФАС АР604, в частности вынос для мушки.
Если вы не понимаете удобство в длине прицельной линии для разных задач, это ваши проблемы.
В итоге имею 3в1: родной вариант, длинный и возможность поставить коллиматор. Изменений в конструкции родной нет, есть только мелкая доводка до более совершенного вида.
Да и родная ручка штыря лп50 не велика в своём совершенстве, у меня палец нажимающий в воздухе висит, подобру под первый сустав наращивать надо.
Он хорош, но не универсален для пулек и по точности ничуть не лучше дудки от 53.
Особенно у родного меня убила первоначальная так называемая дульная фаска, проточено в худших традициях -тупым резцом, с шероховатостью по 1 классу, из под топора ровней бывает. Фоты выложу со сравнением с ФАС АР604.
Первый раз разобрав поршневую обнаружил на дне кучу мелкого ворса,
оказалось - сыпалось с маслосъёмного колечка - заменил через некоторое время. Дерьмовый материал был.
удлинитель сделал по максимуму возможного - 120мм у меня получилось.
Примерно как у этих друзей делал:
Первично было так:
Доработаю до более приятных кондиций, в стиле МатчГана, как время будет.
скобу спускового крючка до регулировочных винтов ну крайне не удобно.
Особенное удовольствие - вставить отвёртку с плоским шлицом в винт №1.
Желание давно появляется сделать в широкой скобе паз под инструмент.
Поддержу!
захват экрана СКАТТ и камеры непосредственно снимающей мишеньку. Если получится объединю в один экран, если нет, пусть лежит разными роликами.
Свинец 5мм. Классика жанра - капля камень точит и рассеяние прям из учебника. Дырку проковыряло! Дистанция для этого уловителя застольная - метра 3.
с привязкой и масштабированием по известным размерам деталек из описи.
Когда мне в руки пришёл Штырь, от уважаемого камрада Zed509, приятно порадовало попадание в размеры, 90%!
Слишком тяжёлый(стальной) сделал задник и винты крепившие его слишком часто разбалтывались.
(фоты ЛПшного и Копии вместе положу позже).
В чем то удобнее получился, за счёт изменения положения прижимной пружинки убирающей люфт детали в которой установлены лезвия целика.
Оригинал давит в низ, у меня в верх. См. картинки.
Обратный завал у Штыря неприятен, иной раз отблеск плоскости виден
за планками целика.
----------
Удлинитель и родная мушка с ещё первичным переделом целика с регулировкой щели.
Теперь можно и баюшки, рассказы продолжим потом...
иллюстрации вопросов по доработке дальнейшей?
Как думаете, стоит ли сделать поджим поршня, реализованный в Pardini Fiocchi P10 Brevetto.
mivlasКонечно!
2 Kachan: Илья, можно ли попользовать некоторые ваши фото с форума для
иллюстрации вопросов по доработке дальнейшей?
mivlasНе уверен.
Как думаете, стоит ли сделать поджим поршня, реализованный в Pardini Fiocchi P10 Brevetto.
У всех аппаратов с поджимом поршня - накачка идет рычагом, про поджим поршня на "крышечниках" я не слышал 😊
Система противовеса с балансиром - ну очень понравилось -
качание "право-лево" успокаивает на ура. Витает идейка прилепить гироскоп.... Это не правильная идейка , пусть на танках ставят и тп.
---------------
Мой первый коллиматор от БелОМО - PK-01V.
Чем был хорош этот экземпляр - отличная неволосатая точка.
Глубина выверок.
Много ступеней яркости.
Удобство наблюдения при удерживании на вытянутой руке.
Минусы - вес, всё же больше армейско-автоматное исполнение.
Толстая оправа - не очень удобно ловить мишеньку.
KachanТут один сделал своего рода "поджим".И даже получил результат, в виде повышения скорости.Но потом от него отказался, так как это отразилось на работу других узлов. Оптимально для FAS 6004- 100-105 m/c.
про поджим поршня на "крышечниках" я не слышал
c.e.n.t.u.r.i.o.nБудьте добры, поподробнее про отражение на работе других узлов,
Тут один сделал своего рода "поджим".И даже получил результат, в виде повышения скорости.Но потом от него отказался, так как это отразилось на работу других узлов. Оптимально для FAS 6004 -100 m/c.
очень интересно в чём загвоздка случилась?
У меня зреет желание сделать микрометрическую регулировку на штоке поршня, с контргайкой. Ну естественно не родной уродовать, а запилить
новые детальки.
--------------
По скоростям - в данном случае(6004) всё от веса зависит.
Самые шустрые были пластиковые Торнадо со свинцовым шариком в голове.
Вес 0.23, примерно 140, при этом в закрытом помещении на 10м ещё имели
наглость быть точными. На природе малейший ветерок сносил это Торнадо.
в одном из первых постов. Очень удачное фото, хотя и не моё 😛
11-2-2018 10:50 Цитировать
Вчера,на выставке HIT SHOW 2018, у стенда Кьяппы ,пообщался немного с ихним техником.--------------------
-----Спросил насчет отверстия под стволом, для чего оно, но он как-то ушел от ответа и отвлекся на пару секунд на другого посетителя ( народу было много).Я понял, что он тоже не знает.
-----------------
Если посмотрите взрыв-схему прародителя-предшественника FAS AP604 и небольшой поиск в тырнете покажет вам, что сюда можно было крепить удлиннитель для выноса мушки.
Фото Ильи(Kachan), родная от Chiappa. Очень грубая обработка конуса.
Правда несколько нерезкая фото.
Отполированная, но все задиры выбрать не смог, видны тёмные полоски.
Пистоль новьё и износ на углах корпуса мал. Ниже будут видны
следы эксплуатации на моём изделии.
Вот что писал Илья:
Защелка - стальная, прижимаем рычаг в сторону корпуса и поднимаем крышку вверх, усилие на этом этапе незначительное:
При закрытии крышки - в конце усилие ощутимое, нужно стараться не прижать руку при захлапывании 😊
--------------------------
И это сущая правда.
До доработки не всегда чётко защёлкивалось.
Была подработана плоскость и уменьшена ширина полочки примерно до 0.75мм, защёлкивается без каких-либо усилий, работает как часики!
Помечен на фото износ от деталей защёлки на корпусе, вот тебе и буржуи, могли бы и по аккуратнее делать.
Сильно не упирался, очки слабенькие, не очень ловко видно марку.
Пользовал до этого на застольной дистанции -3м.
Пульки ХиН эксайт экон, довольно гавнистые, диаметр и вес по точности
утупают Альфе и Бете Российским. Единственный плюс - отличные отверстия оставляют, в отличие от наших - рвут в хлам..
На 16-17м, пристрелка ПК осталась та же, что и на 10м, марка 2кольца.
Пульки ХиН спорт матч пистоль 0,49. Бумага тонкая, подложку не подклеил, поэтому края неровные.
----------------
Ну вот, мишеньки отчётные: Левая, доводка коллиматора, в итоге понял что надо было ещё чуток правее подать. Правая 19 дурок зачётных с совмещением со СКАТТ УСБ.
Всё, как и говорил, с мешка на 10м, коллиматор ПК от НПЗ. Марка была включена такая.
Сматывал стенд и с удивлением обнаружил что фанерку(3х слойная) 19 дурок проковыряли и стенку попортили 😞
-----------
Далее 3 очень скучных ролика, по спичкам и карандашам на следующей неделе.
Уточнение коллиматора на 10м, желательно смотреть на увеличенной скорости, видео как есть с камеры. Марку использовал круг с крестом.
Один отрыв на 4 часа - ошибочно не туда винт повернул.
------------------
Трубу оптическую не применил, поэтому долго, ходил к мишеньке и обратно.
И такой момент, совмещение оптичекого датчика сделал не идеальным, но это поправимо в программе СКАТТ галочкой "совместить СТП с центром мишени", на видео будет видно. Довольно нудный процесс...
Это видео непосредственно связано с предыдущим, те самые 20 дурочек.
Связать всё в один ролик пока не представляется возможным.
Желательно смотреть на ускоренном режиме.
mivlasКак он объяснял, в борьбе с мертвым объемом он поигрался с шайбами разных толщин. Толщина до 0.5 мм никакого прироста скорости не дает. При 0.9 мм крышка уже не закрывается. При толщине 0.6мм получил скорость 122м/с но пришлось перенастраивать спуск, чтобы клапан открывался. И все это ради выгоды в 0,4 Дж.
поподробнее про отражение на работе других узлов
Какого веса ваш товарищ применял пульки?
Мне подумалось что увеличенная нагрузка на ось откидывающейся ствольной коробки будет разбивать отверстие.
Время позднее, на покой пора...
всё просто и изящно, и можно попилить в удовольствие, не ухудшая ничего. И перебирается с минимумом инструмента.
И надёжно....
[B]
Какого веса ваш товарищ применял пульки?
[/B]
[/QUOTE]
Разные:)
Винтовочный RWS R10 у меня в родной стволик не полез. Было дико
обидно отдать в местном магазине штуку за коробку и просто любоваться
на неё, как муха на арбуз.
Очень тугая дудка, поэтому, по случаю, перешёл на всеядный от 53 с Ф10мм, как у FAS.
В кругу друзей. Друзья представлены на фотосессион Spy84.
Самая приятная из рукояток, полапанных у Spy84, была от Pardini Fiocchi P10 Brevetto.
иж46, Walter 400 club, FWB100 не впечатлили.
mivlasФАС лучше друзей смотрится 😊
В кругу друзей
и то по собственному неразумению.
Некоторое время назад экспериментировал со смазками для поршня и слишком
часто закладывая добро в систему получил неожиданный результат.
Поначалу не разобрался из-за чего в один печальный день рухнула система, перестал срабатывать клапан, соответственно дурочки перестали двигаться в должном направлении. Причина выяснилась очень быстро после переборки узла клапана, обилие смазки перетекая из поршневого объёма в камеру клапана привело к залипанию оного(загустевание смазки произошло в этом отсеке устройства). Так что и кашу можно маслицем попортить.
увеличил клиренс 4мя домкратами - теперь можно по говнам в деревне ездить заменил родные панели кузова на чугуниевые - так надежнее
но работы еще много, непочатый край, ну не умеют итальяшки машины делать, что с них взять))
оживальные квинтор показали на всех дистанциях максимальный разброс.
выдержка из темы Ильи(/topic/96/2157263.html )
c.e.n.t.u.r.i.o.n(ветеран) писал: "В этом году Раффаеле Менкарелли решил продать окончательно Киаппа все права и проекты фирмы FAS.
В кулуарах говорят, что среди именитых итальянских производителей, Киаппа имеют репутацию халтурщиков, поэтому цены на FAS-ы в магазинах начали падать.
https://www.ferraioli.com/cata...-6004-match.asp"
-----------------------------------
не смешно, особенно когда защёлка обдирает корпус, невзирая на таких замечательных итальянцев.
Была бы возможность, ортопедическую рукоять сделал бы отдельно, а родное
вам бы продал. Про мозоль, которую мне натирала родная рукоятка, устал говорить. Рукоятка - это очень интимно, у каждого своя ладошка и напяливать на неё перчатку не по размеру удел мазохистов.
И маяться купив дорогущие пульки, указанные в паспорте, и получить пшик на выходе....
Вы чтец интересный, где видели что я что-то плохое сказал об этой машинке,
указывается только на небольшие недостатки, легко исправляемые.
Может вам легче купить целик от FWB 100 за 300 евроденег+доставка, по мне
проще по чертежам сделать самому. Хайдуров тоже верно дурак был, чего-то изобретал, верно надо было в Европу съездить и купить что-нибудь, там же всё хорошо.
Японская отвёртка в таком деле плохо помогала.
Для других винтушков в СК оказался более приемлемым имбусовый ключ.
В родном наборе идут обычные шестигранники.
У разных других производителей эти моменты более удачно сделаны бывают,
а раздражаться не хочется нисколечки, добираясь до этого места даже раз в год.
перемещено из Пневматическое оружие
В интернете кое- что нашел ,но в основном инфа была поверхностная,кому-то нравился,кому-то ожидания не оправдал.
Пока он не попал в руки к одному человеку,на форуме авторитетному и уважаемому,с кучей обзоров,когда-то владевшему
двумя АР 604.
Разобрал на "молекулы", куча фото,куча отстрелов разными пулями, попытался понять что там с МО,какие возможности по АП-у,
и огласил свой вывод. Типа пистолет имеет несколько жирных плюсов, со своим предшественником АР 604 , по подбору материалов,ТТХ,
и вообще, как продукт- они рядом.
Но заводская сборка не на высоте.(Как я понял, на заводе их изготавливают волнообразно -набирают определенное количество заявок,
запускают станки, детали - на конвеер к сборщикам, собранные пистоли упаковывают и на выход. Без предварительных отстрелов,
танцев по настройке и т.п.
Отсюда и некоторый негатив на форумах (итальянских,америиканских, Stef писал про немцев).
Но косяки не конструкторского плана, легко могут устраняться на кухне влдельцем.
В итоге получаем точный,стабильный,тихий,компактный,удобный,автономный,простой, красивый,относительно недорогой пневматический пистолет.
После того обзора я пошел и заказал.Ждал больше двух месяцев. После полтора месяца владения, появились первые маленькие проблемы.
Но морально я был готов к их появлению 😊.При помощи дремеля за 20 минут все решил.Сейчас 107-108 м/с пулей RWS Club ,0,45г Пистолетом доволен.
mivlas
Неспешный взгляд
"...Сэр Френч на стуле медленно сидит..." (с)
ситуация изменилась и сменил тему на ПГВ. Первое название темы шутливое с уклоном в продажу:
"недорого и неспешно урабатывался дырокол...."
Модераторы стали перекидывать, видимо обращая внимание на слово "недорого"
в шапке темы. Просмотров было не так много в каждом разделе, в пределах 150.
Флуда в теме не заметил, ответы мне давали чёткие и нтересные. Я человек в пневматическом увлечении очень молодой.
654 в основном использовался со СКАТТ, мне от него требовался только щелчок. Электро щелчок сделанный на обломках корпуса от Аникса мне не очень понравился.
mivlasТак отверстие надо в скобе просверлить 😛
У разных других производителей эти моменты более удачно сделаны бывают,
а раздражаться не хочется нисколечки, добираясь до этого места даже раз в год.
Вообще, конечно, могли бы и на заводе догадаться 😊
тем более стабилизатор боковой качки хочу установить уже покрасивше(по сравнению с первыми пробниками из под топора). Под это дело паз в скобе не помешает.
----------
Kachan писал: "Вообще, конечно, могли бы и на заводе догадаться"
_____________
И я о том же.
-----------
Только иногда выслушивать некоторых ноющих товарищей(типа .._dust)
не очень приятно. Всё то у них "хорошо".
если поверхность будет идеальной у деталей "inner hammer"
к чему это может привести?
mivlasОбычно отверстия делают под регулировку, или ты хочешь длинный паз посередине скобы?
Так и будет, соберусь и сделаю. Станок есть, запилю паз аккуратненький
mivlasТак это, кмк, нерабочая поверхность - ни к чему не приведет 😛
если поверхность будет идеальной у деталей "inner hammer"
c.e.n.t.u.r.i.o.nТак и есть - по моим поставкам именно так и происходило 😊
Как я понял, на заводе их изготавливают волнообразно -набирают определенное количество заявок, запускают станки, детали - на конвеер к сборщикам, собранные пистоли упаковывают и на выход.
с боевого взвода, голова моя садовая...
Да, вполне возможно узкий паз под шестигранники и отверстие под отвёртку.
И закреплю на скобе деталь для усов балансира.
у меня уже всё прошаркалось до металла. Цвет у него симпатичный - приятно-серый...
Это электрохимическое чернение.
В виду относительно мягкого сплава корпуса пистолета несмотря на более высокую твердость поверхности, повреждается достаточно легко как механически, так и химически. Тем не менее является лучшим из существующих решений по причине крайне низкой адгезии красок ко всяким цинковым сплавам.
mivlasТакого настрела, как у тебя - наверное ни у кого нет 😛
у меня уже всё прошаркалось до металла
Комплект, которым пользуюсь, пусть остаётся - это по моему разумению - взгляд на игрушку потёртую до дыр.
Покопался немножко о покрытиях по цинку:
c.e.n.t.u.r.i.o.n
😊
Да, это материал модный. Куда его только ни пихают сейчас. Стрелялки, напоминающие блок сигарет, велосипеды, при взгляде на которые глаза идут рябью и все это вот. На орфорумах еще ничего, а вот на вело... там ради иллюзорно малой массы, нр крыльев, люди иногда идут на чудовищные жертвы... 😊
НепушистУ строителей тоже 😊
а вот на вело...
В нашей конторе могут.
mivlasЭто же вроде всегда "золотой" цвет. Ай-нанэ-нанэ-стиль получится...
нитридом титана
Непушистэто не обязательно, там много тонкостей, зависит от добавок при нанесении. Вот эти(http://mi-tools.ru/articles/po...ih-instrumentov ) показывают и говорят:
Это же вроде всегда "золотой" цвет. Ай-нанэ-нанэ-стиль получится...
Queen. Покрытие нитридом титана TiN золотистого цвета надежно защитит рабочий элемент инструмента от истирания. Нитрид титана характеризуется алмазоподобной кристаллической решеткой, что обеспечивает высокую твердость и химическую стойкость покрытия.
Deep Purple. Покрытие для фрез из нитрида титана и алюминия TiAlN обычно черно-фиолетового цвета с металлическим отблеском. При сопоставимом коэффициенте трения отличается от нитрида титана (TiN) повышенной стойкостью к температурному окислению.
Metallica. Покрытие для пил и фрез серебристого цвета CrN (нитрид хрома) обладает меньшей износостойкостью в сравнении с нитридом титана (TiN). При этом оно характеризуется меньшими внутренними напряжениями и высокой термостойкостью, что позволяет использовать инструмент для обработки при высоких изгибающих нагрузках.
Только вот цвет, да 😊
Непушист
Ай-нанэ-нанэ-стиль
Особенно если скоростная головка с пластинками ТК покрытыми.
Может с ленью поборюсь, сделаю вторую ствольную коробку из дюрали, вес полегче будет почти в 2,5 раза. Дюраль проще почернить.
KachanКогда нимношка, ничего 😊
Только вот цвет, да
НепушистГлавное - вовремя остановиться 😀
Когда нимношка, ничего
Даже синий бы лучше смотрелся, не говоря за черный 😊 Или тупо стальной
Но, вот так получается 😊 Удивительно, что реально стойкое покрытие
KachanНе особо и удивительно, оно прочнее тех металлов, которые им кроют. Шпули и лесоукладыватели хороших рыболовных "мясорубок" покрывают им же не зря, от плетенки например ущерб не только алюминию, но и стали дай боже.
Удивительно, что реально стойкое покрытие
а чем рукоятка долепливалась?
Хенкелевский 2-ух составный "ЭПОКСИЛИН ДУО". Как эксплуатация показала -
очень прочный состав, недостаток - довольно тяжёлый материал.
Не я первый и не последний пришёл к этому недорогому варианту.
Интересней сделать из застывающей на воздухе глины, а по этому болвану
чтоб деревяшку красивую затачали. Фотку глиняного образца закину.