N. Gletcher P-08

Всем желаю здравствовать!

Не нашел на Ганзе обзора на эту машинку, поэтому решил сам попробовать себя в роли начинающего обозревателя.

Gletcher P 08, он же - пневматическая модель пистолета Люгера, более известного как Парабеллум.

Боевой прототип: http://world.guns.ru/handguns/hg/de/luger-parabellum-r.html
Модель на сайте производителя: http://gletchergun.ru/about/details/airgun/41880

ТТХ:
Вид пневматики - газобаллонная
Материал корпуса и затвора - металл
Ударно спусковой механизм одинарного действия
Источник энергии - баллон СО2 (12 г.)
Режим ведения огня - одиночные
Боеприпасы - стальная сферическая дробь ВВ
Калибр - 4,5 / .177
Емкость магазина - 21
Дульная энергия - 3 ДЖ
Начальная скорость пули - 105 м/с
Общая длина - 212 мм
Вес - 900 г

Пистолет упакован в привычную глетчеровскую коробку. Помимо собственно пневматического агрегата в комплектацию входит магазин, шестигранный ключ и паспорт изделия с инструкцией.

Сам пистолет выполнен из металлического сплава, щечки рукояти - из пластика. Заявленным у оригинала внешним и массо-габаритным характеристикам пневматический пистолет Gletcher'a соответствует в полной мере. Все детали очень хорошо смазаны, никаких люфтов нет.

Баллоны с углекислотой заряжаются напрямую в рукоять через съемную щечку. Прижимной винт при этом скрывается под пяткой магазина и совершенно не портит внешний вид пистолета. Я бы даже сказал, оставляет его аутентичным.



Пистолет оснащён системой blow-back. Отдача у него не сильная, но вполне ощутимая. Рычажный механизм запирания, как и положено, двигается и щёлкает при выстреле, досылает в стволик следующий боеприпас.

Несколько впечатлений непосредственно от использования:

Лежит в руке пистолет очень приятно. Рукоятка, конечно, не "анатомическая", как утверждается на русском сайте Глетчера, но удержание никаких неприятных ощущений не вызывает. Пистолет хорошо сбалансирован - прицеливаться очень удобно.

Заявленная в паспорте изделия начальная скорость полета пули не соответствует действительности! НО! Не соответствует в большую сторону, что очень приятно. До этого сталкивался только с обратными примерами. Вместо заявленных 105 м/с на первом магазине пистолет уверенно выдает +110 и даже +120 м/c.

Привожу показатели хронометра при отстреле первых двух магазинов с "нулёвым" баллоном.
Первый магазин:
1) 123 м/с
2) 120
3) 118
4) 118
5) 116
6) 111
7) 109
8) 114
9) 110
10) 110
11) 109
12) 108
13) 107
14) 106
15) 105
16) 104
17) 103
18) 102
19) 101
20) 101
21) 102

Второй магазин:
1) 111
2) 110
3) 108
4) 107
5) 105
6) 102
7) 101
8) 99
9) 97
10) 102
11) 99
12) 96
13) 98
14) 97
15) 96
16) 95
17) 94
18) 95
19) 92
20) 92
21) 91

Как видим, первые два магазина отстреливаются на максимуме возможностей пистолета. Даже чуть более того. На третьем давление уже ощутимо падает, а на четвертом начинаются плевки. Я бы оценил ёмкость 1 баллона в данном пистолете в 3-3,5 магазина.

О кучности стрельбы судите сами. Привожу результаты своей стрельбы.

Стрельба с расстояния примерно в 4-5 метров.


Стрельба с двух рук с расстояния примерно в 8-10 метров.


С расстояния в 3 метра попадать из глетчеровского люгера вполне возможно, что, на мой взгляд, говорит о достаточно хороших "огневых" показателях пистолета.


Единственное что не сильно впечатливо - убойная мощность. Пятилитровую канистру с водой пробить из этого парабеллума мне не удалось, хотя пустые стеклянные и пластиковые ёмкости разлетались только в путь.

В нутрянку не лез, на пистолет смотрел только с точки зрения его использования "из коробки". Самоделкиных тут пруд пруди, рукастые умельцы с Ганзы смогут сделать из него хоть автомат при желании, я уверен ))

Мой сугубо субъективный вердикт:
отличный пистолет для незатейливой развлекательной стрельбы. Настоятельно бы рекомендовал обратить на него внимание всем немцефилам.

ЗЫ:
Помидорами в меня не кидайтесь, это мой первый обзор. Надеюсь, кому-нибудь он покажется полезным.

за. покойный ЮрБор на "другом сайте" (тм) сделал, как он обычно и делал, отличный обзор сего девайса с полной разборкой.

***
Ссылка на обзор Игната
***

ADF
У Игната на сайте тоже обзор отличный есть по этому пистолету. Просто так, в порядке информации. 😊

Ничего плохого, если сразу добавить ссылку - больше инфы у одном месте это гуд

Miguss
убойная мощность.

Miguss
С расстояния в 3 метра попадать из глетчеровского люгера вполне возможно, что, на мой взгляд, говорит о достаточно хороших "огневых" показателях пистолета.

ЗЫ - интересно надолго ли хватит подвижных деталей и шарнира, люфтить небось сплав начнет только в путь...

Как видим, первые два магазина отстреливаются на максимуме возможностей пистолета. Даже чуть более того. На третьем давление уже ощутимо падает, а на четвертом начинаются плевки. Я бы оценил ёмкость 1 баллона в данном пистолете в 3-3,5 магазина.

Mixamarket
Обзору зачет

kettle@rus
ЮрБор на "другом сайте" (тм) сделал, как он обычно и делал, отличный обзор сего девайса с полной разборкой.

ADF
У Игната на сайте тоже обзор отличный есть

Непушист
А что это такое?

С-Б-А
Ищите скрытые резервы, вот отстрел АПС из этой же серии.

Miguss
"Пробивная способность" - так ок?

А это часом не потому, что у АПС-а заявленная мощность - 120 м.с., а у Парабеллума - 105?

Все вроде приемлемо. Но блджад, как бесит эта пружинка позади СК!

Alex485
Мой из коробки при комнатной температуре дает 130, а нагретый до температуры тела 138-140.

Надо будет попробовать, кстати, когда потеплеет. Сам стрелял пока и проводил замеры только на улице при температуре воздуха ~2-5 градусов в плюс.

Alex485
Если переборщите то курок будет вставать на боевой взвод достаточно высоко и затвор будет зависать уперевшись в курок в заднем положении.

Опасно. Выходит, что без всякой полировки, тупо по мере износа, это однажды начнет происходить.

Одноразовость всех этих новых блестящих блоубэков - вот настоящая проблема...

ADF

Опасно. Выходит, что без всякой полировки, тупо по мере износа, это однажды начнет происходить.

Одноразовость всех этих новых блестящих блоубэков - вот настоящая проблема...

К сожелению Вы правы.
Игрушка для любования и редких пострелух.
Вслучае использования как МР654, этот силуминовый пистоль, быстро износится, а при первой поломке, его можно выкинуть.
Кольт и тот удачнее, как свиду, так и по механике.
Хотя тоже одноразовый.

ADF
У Игната на сайте тоже обзор отличный есть по этому пистолету. Просто так, в порядке информации. 😊

***
Ссылка на обзор Игната
***

Дочитав обзор Игната до слов "Напомню, что большинство из пистолетов Gletcher с системой отката затвора имеют неподвижный ствол (например, их копии пистолетов ТТ, Кольт 1911, Беретта 92FS)" сообразил, что дальше обзор читать не стоит из-за безграммотности аффтора 😊

Дочитав обзор Игната до слов "Напомню, что большинство из пистолетов Gletcher с системой отката затвора имеют неподвижный ствол (например, их копии пистолетов ТТ, Кольт 1911, Беретта 92FS)" сообразил, что дальше обзор читать не стоит из-за безграммотности

С-Б-А
А что, должен быть подвижный? Вы еще посетуйте, что они простыми шариками стреляют, а не боевыми патронами.

Он не должен быть подвижный - ствол в этих моделях просто подвижный! В Кольте ещё и опускается при рассцеплении с затвором, пройдя вместе с затвором назад некоторое расстояние - видео выложить?!

К сожелению в Люгере этого не сделали.
С одной стороны хорошо, мощи поболее, но с другой совершенно убогий спуск.
Который даже после полировки, все равно имеет две ступеньки.
Первая когда досылатель уперается в шар, вторая при воздействии на шептало.

С-Б-А
Это же игрушки и стремно рассуждать о подвижности стволов, когда все собрано из двух половинок. Думаю, чем больше подвижных частей, тем быстрее развалится.

Стрёмно рассуждать в первую очередь о том, что в глаза не видел и не имеешь ни малейшего представления о предмете рассуждения!

Стрёмно рассуждать в первую очередь о том, что в глаза не видел и не имеешь ни малейшего представления о предмете рассуждения!

С-Б-А
Мне никогда не хотелось на них смотреть, тем более еще и рассуждать.

Ой - да ладно! Рассуждать Вы начали здесь: /topic/96/1324398.html
😀

С-Б-А
Мне никогда не хотелось на них смотреть, тем более еще и слюни пускать.

Патернака не четал, но асуждаю?

Вот как раз глетчеровский кольт имеет механизм запирания ствола похожий на родной, и как следствие подвижный ствол, и его корпус не состоит и половинок. Не фрезеровка, конечно, но и не говно на винтиках.

Да и вообще сделан весьма добротно а антуражно, даже магазин тонкий, а не утолщен вместе с рукояткой по размер баллона.

И я повторю свою мысль: там где содрали с страйкбола, там сделано максимально похоже, в частности механизм досылания шара, там где лепили с нуля - там говно на палочке. и АПС, и в еще больше степени ТТ, и все остальное туда же: грач, пм, а теперь вот и люгер.

Тот самый случай, когда за неимением горничной имеют дворника.

Взял в руки Р08 и вот, что получилось:

довольно удобный предохранитель 😊

А вот что касается кольта 1911, то СТВОЛ (стальной, гладкий) в нем НЕПОДВИЖНЫЙ! При этом на ствол надет кожух из сплава, который как раз движется, имитируя систему запирания Кольта. В этом легко убедиться, если собрать пистолет без затвора и вручную подвигать кожух ствола. При этом спереди из пластиковой втулки покажется настоящий ствол, который стоит неподвижно на детали, которая упирается в рамку и фиксируется осью затворной задержки. На ней же расположен штифт, в результате взаимодействия с которым паза фальшствола имитируется его опускание. Именно из-за такой конструкции, кольт показывает весьма неплохую кучность и точность стрельбы (еще бы - ствол-то неподвижный!).

У страйкбольного Р08 таже схема, кстати:

AAK.1771
Тапки с хомяками приготовили? Погнали!
...
А вот что касается кольта 1911, то СТВОЛ (латунный, гладкий) в нем НЕПОДВИЖНЫЙ!

Однако! Ощутил себя лошарой. 😊

но вообще подвижки стволика все равно будут, потому что на корпус стволик закреплен в только одной точке, осью ЗЗ, да и то с изрядными люфтами.

AAK.1771
Правильно. Поэтому, чтобы ствол не болтался и затворная задержка лучше держалась, я подкладывал между рамкой и казенником ствола полосочку пористой резины. А еще данная конструкция позволяет установить длинный ствол (например, от Аникса-ЛБ), а на него - глушитель, чего нельзя сделать с Береттой...

Я ставил на Беретту стволик от Аникса и модер приляпывал. Автоматика нормально работала, даже очередями лупил.
Где то в теме GSG92 есть фотки и отстрел в хрон.

AAK.1771
Поэтому, чтобы ствол не болтался и затворная задержка лучше держалась, я подкладывал между рамкой и казенником ствола полосочку пористой резины.

Я тут подумал...
Предположим (в качестве отправной точки) что затвор движется строго параллельно начальному положению стволика. Тогда дульный конец кожуха должен подниматься вверх, а вместе с ним поднимется и стволик. Причем подниматься он начнет практически сразу, как только кожух выйдет из зацепления с затвором и остановится.
вопрос только в том, вылетит ли к этому моменту шар из стволика и на какой угол отклонится стволик.

AAK.1771
Правильно, но не совсем. Передняя втулка затвора конусная, а кроме того, посмотрите внимательно, как ведет себя стволик со своей пластиковой втулкой в кожухе во время его движения. Как раз все эти меры и направлены на то, чтобы направление оси истинного ствола не менялось в зависимости от положения кожуха...

Я тут картинку набросал, попробую вставить, если не получится, вот ссылка: http://tinyurl.соm/mjojzuo

черный - рама, бордовый - кожух, желтый - стволик, зеленый - воображаемая ось в начальный момент.

на первой картинке исходное положение,
на второй рама начинает сдвигаться, вместе с ней сдвигается и опускается кожух, стволик пока на месте.
на третьей картинке рама сдвигается дальше, а кожух должен подняться, первоначальное положение (пунктиром) оказывается "за габаритом" рамы. И вместе с кожухом должен подняться и стволик, ибо видно что он оказывается "за габаритом", но уже кожуха. Я сейчас посмотрел - стволик относительно кожуха положения не меняет.

стволик, ибо видно что он оказывается "за габаритом", но уже кожуха.

ЗЫ На Вашей картинке третий(нижний) рисунок лишний - кожух ствола при дальнейшем движении затвора назад своё положение больше не меняет - т.к. круглая дырка во втулке затвора имеет овальное сечение(у боевого так же):

ЗЗЫ Впрочем эта круглая дырка имеет овальное сечение на всех пистолетах с подвижным стволом - на Глоках, Штаерах и ЧЗтах точно 😊

Т.е. на третьем рисунке оставьте только положение ствола, отмеченное пунктиром, а вырез в передней части затвора сделайте больше вниз на всех трёх рисунках.

ЗЗЗЫ И всё-таки на оружейном форуме лучше придерживаться оружейной же терминологии - то, что бы обозвали:

черный - рама

BobbyS
Нет - стволик не выходит за габарит кожуха

На рисунке желтый прямоугольник оказывается за пределами бордового. Я только про это.
Рисунок немного неудачный, надо стволик сдвинуть вправо, что бы он по горизонтали за кожух не вылезал.

BobbyS
На Вашей картинке третий(нижний) рисунок лишний - кожух ствола при дальнейшем движении затвора назад своё положение больше не меняет - т.к. круглая дырка во втулке затвора имеет овальное сечение(у боевого так же):

Отверстие овальное (или хотя бы "раструбом") только для того, что бы ствол-кожух в нем не клинил, потому что находится под углом.

Мы имеем пересечение двух линий - ствола и затвора как раз в этом "овальном отверстии", и ствол находится под углом. Если точка пересечения сдвигается, то левая часть от этой точки будет подниматься.
Если поставить ствол без затвора, то видно какой у него свободных ход со стороны дульного среза. Т.е. ствол имеет две точки опоры - ось на механизме опускания со стороны патронника и отверстие в раме. Если отверстие в раме смещается к патроннику, то дульная часть ствола-кожуха будет подниматься, а вместе с ней и стволик.
Итого: кожух опускается со стороны патронника, поднимается со стороны дульного среза, а стволик только поднимается со стороны дульного среза.

Однозначно спор решила бы холдная пристрелка, но у меня, к сожалению, ее нет. Разве что раздербанить лазерную указку и приделать к ней 4.5мм пластиковую ногу. 😊

kettle@rus

Т.е. ствол имеет две точки опоры - ось на механизме опускания со стороны патронника и отверстие в раме.

Ствол имеет одну точку опоры - затвора не касается.

BobbyS

Ствол имеет одну точку опоры - затвора не касается.

Ну снимите ту деталь которую вы измеряли вместе с пружиной и посмотрите какое положение примет ствол. А лучше снимите затвор вообще и поставьте отдельно ствол. Он провисает дульным срезом вниз на сколько это возможно.

John JACK
У блоубеков, как и у огнестрела, затвор начинает движение только когда пуля уже вылетела из ствола. Потому как движется ствол при выстреле — не важно. Важно только насколько однообразно он стоит до выстрела.

У огнестрела, по-моему, без отвода пороховых газов работает закон сохранения импульса, а у пневмы нужен отдельный механизм блоубэка ибо импульс шара пневматики на два порядка меньше пули огнестрела, т.е. скорость срабатывания, возможно, разная.

kettle@rus
... т.е. скорость срабатывания, возможно, разная.

Возможно??? 😀

Да вы сравните развратную пружину в огнестреле и ту соплю, что в затворе пневматики! Это, вроде, достаточно очевидный намек о скоростях "срабатывания" затворов. В пневматике можно палец под задница затвора поставить и его даже не поцарапает. В огнестреле - может оторвать гхерам.

kettle@rus

Ну снимите ту деталь которую вы измеряли вместе с пружиной и посмотрите какое положение примет ствол. А лучше снимите затвор вообще и поставьте отдельно ствол. Он провисает дульным срезом вниз на сколько это возможно.

Ствол крепится к раме ласточкиным хвостом - 33 только фиксирует.

ЗЫ Вечерком могу и фото без затвора с установленным на раму стволом выложить - ничего не провисает!!! 😀

kettle@rus
работает закон сохранения импульса, а у пневмы нужен отдельный механизм блоубэка

ADF

Возможно??? 😀

Да вы сравните развратную пружину в огнестреле и ту соплю, что в затворе пневматики! Это, вроде, достаточно очевидный намек о скоростях "срабатывания" затворов. В пневматике можно палец под задница затвора поставить и его даже не поцарапает. В огнестреле - может оторвать гхерам.

Ну так там и давления дэцл разные.

я так насколько помню физику ускорение затвора a = (F1 - kx)/m , где F1 - давление пороховых/углекислых/пропанбутанных/фреонных газов, k - жесткость пружины, х - ход затвора, m - масса затвора.
Соответственно уменьшаем давление, уменьшаем пропорционально жесткость пружины и имеем на выходе тоже самое ускорение затвора, что и на огнестреле. Или я че-то тут попутал?

John JACK

Не важно. И там и там и пулю и затвор толкает давление газа.

Малось важно, поскольку давление в обе стороны во-первых не одновременно, во-вторых, возможно, через каналы разного сечения, в-третьих скорость шара в ~три раза меньше скорости пули, а следовательно он дольше находится в стволе.

BobbyS

Вечерком могу и фото без затвора с установленным на раму стволом выложить - ничего не провисает!!!

А давайте! Только что бы уровни везде были, на раме, стволе и столе. Дабы мы все видели, что все по честному, без обмана, а не как на видео, где дрожание пистолета больше возможного смещения ствола. 😊

Кстати, поиском в интернетах находится анимация глока, вот там отлично видно о чем я говорю, т.е. о смещении ствола из-за смещения затвора.

Дабы мы все видели, что все по честному, без обмана,

BobbyS
А без обмана видно на фотках выше, что ствол к раме крепится ласточкиным хвостом - данное крепление [b]конструктивно подразумевает отсутствие люфтов и тем более перемещений в вертикальной плоскости 😉 😀[/B]

Предлагаю провести два эксперимента (можно на видео даже заснять).
1. снять заглушку, которая овальная, и вытащив пружину посмотреть как ствол без проблем достигнет любой точки отверстия затвора.
2. снять затвор, снять ствол и поставить только ствол вместе с осью ЗЗ и посмотреть как болтается ствол, в т.ч. и та часть, которая типа ласточкин хвост. Возможно, у меня голимая китайская подделка под глетчер, но дульный срез ствола по вертикали "гуляет" миллиметров 5.

У ребят из SMG на сайте появился обновленный Парабеллум.

Пруфлинк:
http://spmg.us/guns/airguns/parabellum_53.html

Они сделали-таки систему запирания затвора!
И, если судить по фоткам, то в ствольной коробке стало больше конструктивных частей. Неужто теперь будет возможность неполной разборки, как на других глетчеровских моделях?

kettle@rus
давление в обе стороны во-первых не одновременно, во-вторых, возможно, через каналы разного сечения, в-третьих скорость шара в ~три раза меньше скорости пули,

John JACK
Скорость затвора блоубека тоже в разы меньше скорости затвора огнестрела. Вам тут уже посоветовали просто взять и сравнить возвратные пружины. Стоит ещё и массы затворов сравнить.
Давление и каналы — не важны. В разных конструкциях они сделаны и работают по-разному, но на общую суть это не влияет, затвор начинает движение только когда шарик давно улетел.

что вы уперлись в пружины? Уж если сравнивать пружины, то затвор на пневме должен улететь быстрее, чем на огнестреле.

BobbyS
Приведение к нормальному бою - прокладкой совместите ТП с СТП и заодно и люфт уйдёт.
Там вроде как специальная площадка под посадочным местом, а разнонаклоненные прокладки китайцы не кладут видать из экономии 😞

насчет боя ничего не говорил, хотя на моем, по-моему, целик немного смещен влево.

Прокладка - это явный костыль, тем более что низ основания ствола однако не плоский а цилиндрический.

Но мы вроде говорили за подвижность ствола и наличие у него второй точки опоры, разве нет? 😛

kettle@rus

насчет боя ничего не говорил, хотя на моем, по-моему, целик немного смещен влево.

Прокладка - это явный костыль, тем более что низ основания ствола однако не плоский а цилиндрический.

Но мы вроде говорили за подвижность ствола и наличие у него второй точки опоры, разве нет? 😛

Боюсь, что мы достали в этой теме о другом пистолете 😞
Ну да ладно - попеняют приберёмся!

Костыль со стороны рамки пистолета плоский, а со стороны упора ствола округлый. В принципе при не совпадении СТП и ТП костыль, совмещающий их может выглядеть и так:

я начал выводить картонками разной толщины и повезло - сразу на второй совместились - т.е. стрелять начал туда, куда целишься. Воплощать в металле не стал - забил от лени.
При костыле ствол неподвижен - т.е. нет этого паразитного люфта - и намертво закреплённый ствол не должен касаться втулки - если касается - то можно шкуркой убрать - там не много получается.

Вобщем конструкцией предусмотрена только одна точка упора ствола - то, что ствол касается втулки = это косяк.

kettle@rus
что вы уперлись в пружины?

John JACK
Пружина должна её поглотить, чтобы затвор не вышиб рамку и в лоб не прилетел.

Вы это серьезно?

AAK.1771
А вот, пожалуй, новый Р08 с полноразмерным магазином и досыланием шарика затвором хочу! Это уже почти совсем по-человечески!

Я тоже его жду 😛

lomaster
Не Глетчер но очень хороший

Да посмотрел этот видос, мегахотелка! В продаже в РФ еще к сожалению не обнаружил. На Украине уже появились по 4тр в среднем.

AAK.1771
Кардинально скорость не поднять, но до 110 м/с разгонится точно! Пусть только ко мне попадет...

Futurecop
Судя по скорости клапан таки от софтовой версии)
Не думаю,по крайней мере разные по принципу посадки

Кардинально скорость не поднять, но до 110 м/с разгонится точно! Пусть только ко мне попадет...

Бээсник2
Недавно видел фото новой версии Глетчера Р-08,на левой стороне надпись Parabelum,в отличии от этого полный блоу-Бэк,полноразмерный магазин,более аутентичен, как модели на грингазе..
Висел в магазине Солдат Удачи,только вот убрали его оттуда.. НЕ могу найти ссылку,пластик рукоятки черный,баллон СО вставляется не в рукоятку, а в магазин.И затворная задержка!!!

AAK.1771
Дык, да. Открою страшную тайну - Глетчер НИЧЕГО сам не производит, только продает. И по большей части, продукцию KWC с нанесенными мульками Глетчера (впрочем, как и борнер, киберган, винган, ГСГ и пр. и пр. и пр...)

AAK.1771
KWC (впрочем, как и борнер, киберган, винган, ГСГ и пр. и пр. и пр...)

puukko_97rus
А у них гарантия есть? У Глетчера есть, про остальные - не знаю...

гарантия у глечера лажа полная, обращался в их сц с почти новым пистолетом(менее недели на руках и 2й балон вставил), там проблема с клапаном была на магазине, так отремонтировали только за деньги, притом сначала не сказав что деньги возьмут. Насчет сдать в магазин где брал, тогда было сподручнее сразу в сервис да и проверить хваленую гарантию..

Laker
Раз на раз не приходится 😊 У других марок с гарантией совсем беда. Если вспомнить, что по гарантии неплохо лечили системные болячки и без проблем. Наверное, вы что-то скрываете в причинах по отказу гарантии 😊 Просто признали негарантийным случаем.

А смысл мне чегото скрывать(классика жанра, клапан сдох/заел после 2го баллона). Сам обладаю. несколькими пистолетами этой фирмы, и лично для себя было интересно, как работает сервис. Ну и в итоге все для себя с ним понял 😊 Время только терять по ним кататься и надпись 18месяцев гарантии яб с коробок и сайта убрал))

Laker
Так а причина-то какая? Что-то они Вам объяснили? Просто взяли денег за ремонт? Почему они признали его негарантийным?

Причина - брак клапана магазина. На выдаче ничего не стали объяснять, дали пистолет и накладную(в ней замена детали описание) на оплату, этого клапана и + вроде работа.
Нет у нас ворлдвайд гарантии, как у эпл например) Мнеб было очень интересно, еслиб кто нибудь еще, лично, обратилсяб в сц и, возможно, получил другой опыт с ними.

Gletcher_SC
MihailF, очень трудно идентифицировать случай обращения в СЦ не зная даты обращения в СЦ, номер изделия или Ваши данные(ФИО). Мы не смогли найти Clt_1911, где был платно заменен клапан и сумма ремонта составила 600 рублей за последние два месяца. Нам очень важно определить случай неправомерного проведения платного ремонта, если такой имел место. Прошу Вас найти хоть какие-либо сведения о пистолете(его номер), дату обращения или написать ФИО человека на которого был оформлен заказ-наряд нам в личку. Нам важно разобраться в данном инциденте. Спасибо.

Ух, проверю, если осталась накладная я обязательно скину ее вам в л.с. с данными. А по дате середина февраля этого года.

Gletcher_SC
MihailF, очень трудно идентифицировать случай обращения в СЦ не зная даты обращения в СЦ, номер изделия или Ваши данные(ФИО). Мы не смогли найти Clt_1911, где был платно заменен клапан и сумма ремонта составила 600 рублей за последние два месяца. Нам очень важно определить случай неправомерного проведения платного ремонта, если такой имел место. Прошу Вас найти хоть какие-либо сведения о пистолете(его номер), дату обращения или написать ФИО человека на которого был оформлен заказ-наряд нам в личку. Нам важно разобраться в данном инциденте. Спасибо.

😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😛 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Вы действительно такой наивный? Кто при этом будет документально это подтверждать???
У меня клапан на 1911 сдох на 3-м баллоне. Поскольку магазин был заявлен и как СЦ, то отнёс туда. Сказали, что клапана - это расходники, посему замене по гарантии не подлежат. Отремонтировали за 350 руб. - витринная цена клапана плюс 100 руб. за ремонт. Так СЦ обеспечивают себе прибыль за счёт продажи в розницу запчастей и получении денег за ремонт.
В мастерской по ремонту электроники, в которой работает мой знакомый, для подтверждения ремонта по гарантии, достаточно отправить акт с указанием серийника изделия. Никакой отправки вышедших из строя запчастей назад, для контроля.
Я не знаю, какой у вас механизм подтверждения гарантийного ремонта, но если такой же - забудьте о том, что у вас вообще есть СЦ. Это они будут решать-есть ли они у вас или нет и в каком случае 😊.
Кстати, сегодня, к 1911 купил наган NGT. Так, пока рассматривал наган на предмет повреждений, не обратил внимания на то, что не заполнили гарантийный талон 😊.
А Вы

Gletcher_SC
...очень трудно идентифицировать случай обращения в СЦ не зная даты обращения в СЦ, номер изделия или Ваши данные(ФИО). Мы не смогли найти Clt_1911, где был платно заменен клапан и сумма ремонта составила 600 рублей за последние два месяца. Нам очень важно определить случай неправомерного проведения платного ремонта, если такой имел место. Прошу Вас найти хоть какие-либо сведения о пистолете(его номер), дату обращения или написать ФИО человека на которого был оформлен заказ-наряд нам в личку. Нам важно разобраться в данном инциденте. Спасибо.

Gletcher_SC
Что касаемо незаполненного ГТ, то Вы можете быть абсолютно спокойны за гарантию на Ваш NGT. При обращении в любой авторизированный СЦ Вам выдадут новый ГТ, гарантия составит 18 месяцев с даты продажи. Подтверждением будет служить чек. Спасибо.[/B]

А если пистолет будет куплен, например, здесь на барахолке у продавцов/перепродавцов, новый естественно, но без чека, как тогда с гарантией?
Я так понимаю, они все равно покупают партию у одного и того же поставщика и соответственно официала.

По предоставленным Вами сведениям была проведена проверка работы нашего сервисного центра. Действительно, данный случай с ремонтом клапана на пистолет Gletcher CLT1911 имел место. Ремонт был произведён по гарантии, соответственно никакая плата за проведенный ремонт и запчасти не взималась. Так как каждое обращение в сервисный центр документируется, в том числе с предоставлением клиентом контактной информации, мы связались с владельцем отремонтированного пистолета, данные которого Вы нам прислали. С его слов, он не зарегистрирован на форуме Guns.ru, так же он подтвердил факт ремонта пистолета и факт того, что он был выполнен бесплатно по гарантии. Нам очень бы хотелось думать, что Вы ошиблись с предоставленными сведениями, а не сделали намеренно это нелицеприятное заявление в адрес наших сервисных центров.

Gletcher_SC
Уважаемый MihailF!

По предоставленным Вами сведениям была проведена проверка работы нашего сервисного центра. Действительно, данный случай с ремонтом клапана на пистолет Gletcher CLT1911 имел место. Ремонт был произведён по гарантии, соответственно никакая плата за проведенный ремонт и запчасти не взималась. Так как каждое обращение в сервисный центр документируется, в том числе с предоставлением клиентом контактной информации, мы связались с владельцем отремонтированного пистолета, данные которого Вы нам прислали. С его слов, он не зарегистрирован на форуме Guns.ru, так же он подтвердил факт ремонта пистолета и факт того, что он был выполнен бесплатно по гарантии. Нам очень бы хотелось думать, что Вы ошиблись с предоставленными сведениями, а не сделали намеренно это нелицеприятное заявление в адрес наших сервисных центров.

Это мой московский товарищ и по моей просьбе отдавал пистолет. Никого намеренно обвинять и в мыслях не было! За информацию о данном случае спасибо, ну и конечно за сервис! Мнение мое о предоставляемой гарантии и работе сц, без сомнения, изменилось в лучшую сторону.

MihailF
Это мой московский товарищ и по моей просьбе отдавал пистолет. Никого намеренно обвинять и в мыслях не было! За информацию о данном случае спасибо, ну и конечно за сервис! Мнение мое о предоставляемой гарантии и работе сц, без сомнения, изменилось в лучшую сторону.

Мне вот интересно, на каком этапе и кем был придуман этот... хм.. розыгрыш с 600 рублями за бесплатный ремонт? :-)

Внутренности)

Miguss
Спасибо за фотки!
Действительно ли у него так просто делать неполную разборку, как о том пишут в Калашникове?

Это так, все просто. А вот полную посложнее, деталюх там мелких хватает)

Вот, кстати, сравнение Parabellum и P08.

я тут обзавелся таким- думал, после 656 (то есть в дополнение конечно, стрелять в сравнении- после) буду наслаждаться всем и сразу.

увы, прочитал ветку только сейчас.
мне не нужна затворная задержка и полноценная разборка- это все у меня есть в 656. в пару взял, главным образом купившись на скидку 20% именно Р08

что не устраивает, и капитально
1. тяжелейший дубовый спуск. банально кучу на 8 метрах можно накрыть листом А4, при том что 656- кредитной картой.
2. звонкие как черт знает чо накладки рукояти
3. новогодняя елка из надписей.

разобрал, посмотрел что можно сделать со спуском. (все подпиливают шептало). я приметил 2 пружины, сжимающиеся в ноль- это пружина КУРКА спуска, и возвратка подачи шаров. из них самая подозрительная в плане нужности- пружина КУРКА. Установил ее в новое положение, которое вы легко сможете рассмотреть на картинке:

собственно- шептало и курок решил не точить. А нарастить диаметр толкающей части тяги спуска, тем самым сократив ход спуска. Ход без пружины стал заметно легче, возврат в исходное тем не менее уверенный. пока (временно) насадил кусок термотрубки ПВХ, подогрел. дало +0,3 мм. Позже, при удачном отстреле, заменю на стальную полированную трубочку.
Собственно, остальные 2 беды тоже поборол, все видно на фото, за идею с надписями спасибо камраду Satana 75.

итак- я еще раз раскидал пистоль ( напомню- "из коробки с магазина"), добрался до сладкой парочки курок-шептало, нате вам:
Смазка! черт подьери. На поверхности трения смазка! не каждому ль неофиту ведомо, что нечего ей делать ТАМ, именно там, и как раз там! Техподдержка Gletcher, привет!
осмотрим состояние сладкой парочки поближе (фото кликабельны)

как видим (смазку я уже удалил) чистота сопрягаемых поверхностей нечиста- кратеры литья и граница литьевого шва присутствуэ.
Немедля потер:

и пошлифовал дреммелем - войлок с пастой ГОИ, в два касания, без фанатизма-
Собрал до щелчка- продолжает срабатывать на конце хода спуска. Вроде мягче, отстрел покажет. Еще мысль есть. Исполнить шептало из человеческой стали. А еще лучше - проверить на предмет подходимости деталей ТТ-ПМ. Шут его знает, может и..