Сетка Z Rapid Zeiss (инструкция и немного о прицеле)

Karl1
перемещено из Оптика


Инструкция, кому интересно.




Karl1
И некоторые впечатления от прицела или
Другая история
Начало истории отсюда: /topic/10/292553.html


По виду-самый обычный оптический прицел, ощущения "большой" не возникает, вероятно из-за диаметра трубки в 1 дюйм.
Упаковка-ничего необычного, коробка, две инструкции, одна для прицельной марки, одна для самого прицела и гарантийная карточка.
На окуляр и объектив надеты колпачки.

комплект

Таможня коробку не вскрывала, но пошлины и налоги исправно были взяты.
Колпачки на регулировочных башенках пластмассовые, сами регуляторы тоже пластмассовые с зубчатой накаткой по внешнему краю, регулятор можно приподнять и "выставить ноль на шкале" хотя сама шкала цифровых значений не имеет, а только ряд вертикальных полос, каждая четвертая более толстая. В верхней части маховичка два отверстия, через которые виден желтый металл основы, как пластмасса крепится к самому механизму выяснять не стал.
Надпись гласит : 1click=¼ " /100 yd
В спецификации указано ¼ МОА или 7 мм на 100 метров.
Видимо упрощают (защита от дурака ?).

Пытаясь первый раз повернуть маховичок поправок я испугался, что регулятор не работает- так неожиданно туго поворачиваются. Никаких люфтов или промежуточных положений между кликами я не заметил. Запас горизонтальных поправок 66 дюймов, я насчитал 265 кликов, когда запас кончается барабан останавливается-свободного хода нет.

Кольцо смены кратности с выступом, обозначения кратности имеют промежуточные отметки, что имеет значение для оптимизации прицельной марки, на разные расстояния.

Быстрая подстройка диоптрий, я подстраивал под себя и при этом окуляр выдвинулся на примерно 2 сантиметра. При транспортировке был закручен до отказа.

Прицельная марка это для меня было самое интересное.
К сожалению я никудышный фотограф, вернее так и не научился пользоваться фотоаппаратами с авто фокусировкой, поэтому качество изображения на снимках не отражают действительного вида через прицел. К примеру, измерительные деления на фотографии заметны плохо, на самом деле четко видны. Надо добавить, что шел снег и фотографировал через стекло пакет под углом 45 градусов.


Вид из окна на увеличении Х 3,5 -до берез 200м до угла дома слева 45м до столба 10 м

То же на увеличении Х 10

Чтобы корректно сфотографировать вид через прицел, пришлось изменить зуум фотоаппарата, но пропорции похоже сохранились.
Ощущения от прицельной марки: Почему то ожидал чего то большего. Наверное хотелось бы чтобы толстые линии были несколько длиннее в ущерб измерительной шкале, хотя бы в влево и в право, так было бы легче стрелять на короткие дистанции. Но это пока только мнение практикой не проверенное.
Отстройка параллакса на сайте указана 100 ярдов, в инструкции - 300 ярдов, об этом же есть надпись на прицеле.


Karl1
Добавлю по сетке Rapid Z600
Интервалы на сетке в дюймах на 100 ярдов:
при увеличении Х10

Номер отметки снижение
1-------------2,09
2-------------4,45
3-------------7,33
4-------------10,47

Данные взяты с калькулятора на сайте Цейсс.
Промежуточные пока не промерял.

Karl1
Добавлю еще раз по поводу парралакса:
У прицелов с сеткой Z rapid заводская отстройка на 300 ярдов, если нет регулятора ручной отстройки.


Karl1
О том, как прицел был установлен на винтовку можно читать тут:
/topic/17/279538.html или /topic/17/279538.html
и что из этого получилось:
/topic/17/279538.html
Karl1
Появились первые впечатления от прицела, после стрельбы.
Сразу ощущается влияние параллакса на дистанции 100 метров.
Даже небольшая ошибка при вкладывании "тянет" глаз в сторону и ведет к отклонениям пули в пределах 1-1,5 см.
Зато при стрельбе на 300 метров влияние такой ошибки минимально, результаты радуют, сегодня легко собрались группы 0,6 и 1,1 МОА, при увеличении Х10 и Х6,5
Думается, замысел с отстройкой параллакса на 300 ярдов правильный.
Небольшая ошибка на маленькой дистанции на охоте ничего не решает.
Андрей К
Хороший, обзор.
Его бы, в "Оптику глазами владельца". 😊
Karl1
Провел измерения сетки
Методику описывать не буду, скажу только, что погрешность составила не более 0.05 дюйма на 100 ярдов, или 1/7 толщины тонких линий сетки.
Все данные приведены в дюймах на 100 ярдов при увеличении Х10, так было легче считать, желающие могут перевести значения в МОА или сантиметры при помощи конвертора угловых величин на сайте Сеньёра.
Обозначения линий сетки указаны, как на сайте Цейса: Bar1, Bar2 и т.д.
Значения даны от центра перекрестья.

Bar1 - 2.09
Bar1 ½ - 3.40
Bar2 - 4.45
Bar2 ½ - 6.05
Bar3 - 7.33
Bar3 ¼ - 8.06
Bar3 ½ - 8.83
Bar3 ¾ - 9.55
Bar4 - 10.47
Bar4 ½ - 12.62
От перекрестья до острия вертикальной толстой линии - 14.26

Отметки компенсатора вертрового сноса, даны от центра вертикальной линии:
Bar3 - 1.63
Bar4 - 2.04

Длинна линий поправок, дана от центра вертикальной линии:
(Каждая последующая линия, в среднем, на 0.74 дюйма длиннее предыдущей.)
Bar1 - 1.74
Bar2 - 2.50
Bar3 - 3.24
Bar4 - 3.97

Толщина линий сетки:
Тонких - 0.35
Толстых - 1.00

Горизонтальный разрыв между толстыми линиями: - 17.27

Высота пенька от центра перекрестья: - 6.00

Основной шаг шкалы измерений - 2.00

Уменьшенный шаг шкалы измерений - ½

Karl1
Оптимизация сетки.
Напомню, что прицел стоит на Рем 700 SPS в 308 калибре.

Не имея хронометра трудно было хотя бы приблизительно оптимизировать сетку прицела , не зная скорости пули. Чтобы приблизительно оценить скорость решил стрелять на 300 метров целясь по центральному перекрестью и затем определить величину падение пули.
Тут у меня получился странный результат:

Я получил две группы по 3 выстрела, но в одном случае падение составило 55.5 сантиметров, а в другом 46.5 сантиметров. Разница в 9 сантиметров довольно значительная. Видимо изменилась прикладка, а может быть имело значение, что стрелял на разной кратности, а может злую шутку сыграл порывистый ветер.
Не пытаясь гадать на кофейной гуще, я взял среднее значение в 51 сантиметр. Такому падению по баллистическому калькулятору Сеньёра соответствовала скорость пули примерно 780 м/сек. Что мне показалось многовато для Nosler 165 Vihta 150 42gr.
Забив в калькулятор Цеисса эту скорость, получил расчет на увеличение Х10 .
Для 300 метров соответствовала отметка Bar 2 ½
Заказав оптимизацию по отметке Bar 2=300м получил оптимизацию сетки при увеличении Х 7,34, где каждой основной отметке соответствовал шаг дистанции в 100 метров +/- несколько метров.
С этим и поехал на стрельбище в обеденный перерыв для проверки.
Снова 300 метров рубеж.
Вот результат: на Х10 и Х 7,34

Со скоростью явно не угадал. Все пули пришли ниже. Падение в 55.5 сантиметров подтвердилось.
Пересчитав скорость на новое падение получил примерно 760 м/сек., что Квика подтверждала мне раньше, но я не верил.
Опять оптимизировал сетку с новыми данными
Увеличение, где каждой основной отметке соответствует шаг дистанции в 100 метров в этом случае оказалось Х 6.94
Расчет калькулятора Цейса и калькулятора Сеньера совпадает во 2 знаке после запятой, при сравнении МОА с шагом 10 метров.

Если у кого нибудь будут комментарии- прошу не стесняться.

------------------
результат любого единичного выстрела - непредсказуем (основной постулат метрологии)


Karl1
Сделал себе таблицы для определения дистанций и расчета сетки прицела на разные дистанции, посмотрю, как работает на практике.
Furious76
Карл, а сеточка не толстовата? Есть мысли на мелкан поставить - цели соответственно калибру мелкие 😊
Karl1
Furious76
Карл, а сеточка не толстовата? Есть мысли на мелкан поставить - цели соответственно калибру мелкие 😊

Если стрелять не по бумаге, то полагаю, нормально.
Впрочем есть другие варианты сеток этого типа- например Z1000, или варминт, они тоньше.
Есть другой существенный недостаток- отстройка параллакса на 300 ярдов, что для мелкана не имеет смысла, а для .308 как раз.
Или брать модель прицела с отстройкой параллакса.

Furious76
Спасибо, очень интересный обзор!
Karl1
Вернусь к теме о прицеле, раз уж ее подняли.
За лето набрал некоторый опыт использования.
Охотился в основном в лесу и на полях вечером, можно сказать ночью.
Следует учесть, что ночи у нас все таки светлые. Прицельную марку видно всю ночь, даже на фоне леса и в самом лесу, даже когда цель не видна отчетливо невооруженным глазом. В отношении светосилы и контраста можно смело ставить 5. что проверено при стрельбе по кабанам в сумерках на дистанцию в 100 метров.
Мирой и практикой определил кратность при которой лучше всего видно в сумерках. Для меня это в пределах Х6-Х6,5
В облачную ночь реально различить рога у косули на дистанцию в 150 метров на светлом фоне.
Посмотрим, что будет осенью и зимой.
Дважды удачно стрелял на вскидку (днем и в сумерках) на дистанцию 40 и 70 метров. Проблем с прицеливанием не было.
Контраст: при стрельбе по бумаге в солнечный день, если мишень освещена солнцем, то излишний контраст и яркость довольно быстро утомляют глаза.
Дважды пользовался баллистическими метками на сетке. При стрельбе на 180 и 230 метров. Работает вполне прогнозируемо. Один раз пользовался делениями для определения дистанции (230 метров). Ошибка составила 20 метров, но один раз не показатель и, думаю, это больше подходит для оценки расстояния, а не точного определения.

Добавлено:
Как уже говорил, Изображение в прицеле очень контрастное, я бы сказал "холодно-хрустальное". Таково уж просветление стекла. Наверное по этой причине плохо видно в тумане. Простым глазом видно а через оптику часто нет. Сплошное молоко.

племянник Дяди Леши
Наконец обзавелся оптикой.
Zeiss Conquest 6.5-20X50 RZ1000
Прицел отличный. К Вашим постам добавить пока нечего.
Если сравнивать с Leu VX-III, то мне показалось, что Цейс более контрастный и светосильный.
Единственно, что основные линии сетки (не измерительные) показались толстоваты, особенно в сравнении с Люпом.
Встал отлично, запаса регулировки по высоте вполне хватило.
Попробую в ближайшее время пострелять
Karl1
племянник Дяди Леши
Наконец обзавелся оптикой.
С обновкой Вас 😊
Когда постреляете, ждем описания впечатлений о сетке и самом прицеле.
Jim Bolivar diGriz
Подниму.
Смотрю на эти прицелы.
Вроде, Цейс рекомендует для .308 Win Rapid Z1000. Ущербности не ощущается?
Karl1
Jim Bolivar diGriz
Ущербности не ощущается?
Да нет. Сетка легко адаптируется под любой патрон с помощью изменения кратности.
Вот к примеру под Mega 9.7 на кратности X 8.
Bar 1----190
Bar 1 ½--230
Bar 2----260
Bar 2 ½--300
Bar 3----335
Bar 3 ¼--355
Bar 3 ½--375
Bar 3 ¾--390
Bar 4----410
Bar 4 ½--455
Fin------495
Под рукой нет таблицы для Амакс. Дома найду- добавлю для сравнения.
P.S.
Z600 предназначена для магнумов с пристрелкой в 0 на 200. Но в 308 это нивелируется пристрелкой на 100.
На сайте Zeiss Изменился калькулятор. Теперь там значения отметок соответствует тому, что написано на сетке.
Вот примерно расчитал на он лайн калькуляторе значения для Амакс 168 гр. Скорость 815м/с В скобках поставил значения отметок на сетке.
При кратности Х10
Bar 1(3)-----213
Bar 1 ½------
Bar 2 (4)----260
Bar 2 ½-------
Bar 3 (5)----396
Bar 3 ¼-----
Bar 3 ½-----
Bar 3 ¾-----
Bar 4 (6)----486
Bar 4 ½------
Fin----------
Калькулятор Zeiss не расчитывает промежуточные значения, их приходится находить самому, сравнивая траекторию, расчитанную на баллистическом калькуляторе и значения сетки. Легче это делать в МОА.
Стоит поиграть он лайн калькулятором Zeiss, чтобы лучше понять, какая сетка Вам больше подходит.
На практике, конечно, приходится уточнять простреливая дистанции, но в общем, довольно близко к расчетам.
С уважением.
Jim Bolivar diGriz
Спасибо. Я, вообщем-то, примерно к тому же мнению и склоняюсь. К сожалению, выбор сетки я не могу сделать: либо RZ600, либо mildot (я смотрю на самый дешевый Zeiss, 3-9x40MC).
Еще вопрос (последний, надеюсь).
В инструкции (в фото) написано, что все прицелы с RZ parallax-free на дистанции 300 ярдов. Другие сетки -- 100 ярдов, на сайте Zeiss я не нашел упоминания об этом, все прицелы -- 100 ярдовые.
Пояснить кто-нибудь может?
Karl1
Jim Bolivar diGriz
выбор сетки я не могу сделать: либо RZ600, либо mildot (я смотрю на самый дешевый Zeiss, 3-9x40MC).
Разница между mildot и RZ600 состоит в том, что RZ600 позволяет прицеливаться несколько быстрее и шкала градуирована более или менее пропорционально. Грубо скажем каждая отметка 40-30 метров дистанции.
Jim Bolivar diGriz
Zeiss, 3-9x40MC
Вполне хороший выбор, если ночью не охотиться. Х10 пожалуй не нужно, если стрелять на вменяемую дистанцию.

Jim Bolivar diGriz
написано, что все прицелы с RZ parallax-free на дистанции 300 ярдов
Для меня это была тоже новость, хотя где то уже раньше встречал упоминание. Честно сказать, такой отстройкой доволен, облегчает прицеливание на дистанцию 200 метров и больше.
Есть недостаток-ближняя граница резкости начинается метров с 15, точно не замерял. Но это может я так диоптрии под себя подстроил.

Jim Bolivar diGriz
Спасибо, Карл1, Ваши мини-статьи мне здорово помогли.
Karl1
о надежности:
Этой зимой переходя замерзшую реку по льду поскользнулся.
Винтовка упала прицелом вниз на лед и я сверху.
Проверил пристрелку на стрельбище- ничего никуда не уехало.
Sergey T
Купил прицел Victory Diavari 2.5-10x50 с сеткой RapidZ (все регулировки и размеры в метрической системе).(Описание на русском.) При выборе мне он очень понравился. Конечно он у меня еще не недавно и не так много опыта. Но уже есть некоторые нюансы которые могут пригодится в дальнейшем при выборе прицела. О плюсах говорить не буду их очень много. Есть и некоторые неудобства лично для меня.

1. Сетка RapidZ постоянного размера и при большой дальности немного жирновата для прицеливания.

2.Я считаю плохо что регулировка диоптрии не фиксируеся каким то приспособлением. Сбить ее очень легко. Нет насечек, только точка. Поправить не долго, но все равно это потеря времени при первом выстреле. Есть у меня Таско, он конечно г...о, но диоптрия фиксируется зажимным кольцом (контрагайка).

3.А еще на серию Victory не продают фирменных примочек. (например бленды, фильтры, защитные фильтры и крышки, чехлы). Там нет даже резьбы.

В остальном меня все устраивает.

Karl1
Sergey T
Я считаю плохо что регулировка диоптрии не фиксируеся каким то приспособлением. Сбить ее очень легко.
Может это особенность модели? У меня регулировка поворачивается с заметным усилием. Во всяком случак, сама никогда не сбивалась.
Sergey T
Karl1
Может это особенность модели? У меня регулировка поворачивается с заметным усилием. Во всяком случак, сама никогда не сбивалась.

Купил еще один прицел. Для мелкашки 2,5-10Х42 Victory Diavary с сеткой N8.
Так вот на этом новом прицеле регулировка диоптрии поворачивается с приличным усилием, фиг собьешь.

Karl1
Надо бы упомянуть, хотя к сеткам типа RZ прямого отношения не имеет.
Вещь настолько удобная и естественная, что ее просто не замечаешь:
У всех Zeiss удаление выходного зрачка постоянно на любой кратности.
И у Conquest тоже.
Я даже и не вспоминал про это, если бы один из участников форума не задал прямой вопрос.
кролик
Все больше и больше склоняюсь к выбору Конквеста 4,5-14 рапид 1000 для установки на 0,22. Цель - мелкоразмерная дичь до 130-150м ( в том числе ночная лиса )
Пока думаю с какой линзой 44 или 50 ?
Еще есть вопрос по отстройке парралакса. Все никак не разберусь, в чем разница между отстройкой и фокусом. Поэтому хоцца знать возможно ли мне отстроить парралакс на таком прицеле, в дистанциях 30-100м ?
Karl1
кролик
Все больше и больше склоняюсь к выбору Конквеста 4,5-14 рапид 1000 для установки на 0,22. Цель - мелкоразмерная дичь до 130-150м ( в том числе ночная лиса )
Пока думаю с какой линзой 44 или 50 ?
Еще есть вопрос по отстройке парралакса. Все никак не разберусь, в чем разница между отстройкой и фокусом. Поэтому хоцца знать возможно ли мне отстроить парралакс на таком прицеле, в дистанциях 30-100м ?
Чтобы была возможность отстройки параллакса на 30 метров нужно брать модель с такой возможностью (маркировка AO MC) Позволяет отстраивать на дистанцию от 30 ярдов до бесконечности.
Разница с отстройкой фокуса состоит в том, что фокус отстраивается один раз под конкретный глаз человека. Параллакс- под конкретные дистанци.
Про сетку рапид 1000 спросите Племянника Дяди Леши.
Sergey T
А я тут на охоте промашку дал. Пользуюсь Цейсами но с разными сетками. На одном Rapid Z5 на другом (Конквест) Варминт. Сетки довольно похожи. Так вот есть одно отличие. Один прицел пристрелян на 100м и центральное перекрестие соответственно на 100. А дугой на 200м и сооветственно центр на на 200. Ну и в пылу адреналина, на Конквесте на дистанции 200м дал "грамотную поправку, как положено" на следующее перекрестие т.е 300м.... В итоге оставил мужиков без мяса.
AleksAK57
Может кто может посоветовать по номеру сетки для 30-06, пуля 180гран, расстояние до 400м.
Karl1
AleksAK57
Может кто может посоветовать по номеру сетки для 30-06, пуля 180гран, расстояние до 400м.
Попробуйте на сайте zeiss скачать баллистическуб программу
http://www.zeiss.com/C1256BCF0020BE5F/Contents-Frame/65D4C3B98758DECD852574DB006C2B40
Раньше там был он-лайн баллистический калькулятор с базой данных патронов. Можно было подобрать сетку самому.
Теперь программа. Правда я ее сам не пробовал пока.
PS
Он-лайн калькулятор и сейчас есть:
http://www.zeiss.com/c1256bcf0020be5f/Contents-Frame/c6b062a1c5089a5585257546006e354d
Отсюда по ссылке Available Reticles
Далее на ссылку Rapid-ZR Ballistic Reticles
Дальше Rapid-ZR Calculator
Почему то прямая ссылка не получается.
Тут можно поиграть разными сетками и патронами.
Jim Bolivar diGriz
ЛТПМЙЛ
лПОЛЧЕУФБ 4,5-14 ТБРЙД 1000 ДМС ХУФБОПЧЛЙ ОБ 0,22. гЕМШ - НЕМЛПТБЪНЕТОБС ДЙЮШ ДП 130-150Н
чБН ОБ ТБУУФПСОЙЙ 150 НЕФТПЧВБММЙУФЙЮЕУЛЙЕ НБТЛЙ ОЕ ОХЦОЩ. фЕН ВПМЕЕ, ЮФП RZ-1000 РТЕДОБЪОБЮЕОБ ДМС УФТЕМШВЩ ОБ 500-1000 НЕФТПЧ Й ТБУУЮЙФБОБ ДМС ЛБМЙВТБ .308 Win, ОП ОЙЛБЛ ОЕ .22LR
AlmatyKZ
на Конквесте на дистанции 200м дал "грамотную поправку, как положено" на следующее перекрестие т.е 300м
Доброго времени суток. Недавно тоже стал обадателем прицела Zeiss Conquest 4.5X14 50 с сеткой Z-1000.Планирую его поставить на CZ 550 lux cal.6,5Х55.И вот спрашивается вопрос - 1)пристреливать на 100 или 200 м(охота в горах, дистанции 200-600м),2)На сетке имеются горизонтальные линии(перекрестия) под номерами 1,2,3,...,что соответствует ,как Я понял 100,200,300,...метрам. Так вот если Я пристреляю оптику на 100м(1) в ноль, будут ли цифровые значения 2,3,4,... соответствовать дистанциям 200,300,400,..метрам????В этом ли смысл всех этих "перекпестий" ?Всем откликнувшимся ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ из Казахстана.
Karl1
AlmatyKZ
Я понял 100,200,300,...метрам.
Надо учесть, что американцы считают в ярдах...
Z-1000 расчитана под 308WIN, хотя баллистика cal.6,5Х55 не сильно отличается, но отличие есть.
Не говоря уже о том, что все пули разные.
Однако, есть общие закономерности, именно их подобные сетки и учитывают.
А конкретные значения в метрах под 1, 2, 3, ... выяснять надо практикой и подгонять (оптимизировать) кратностью.
http://www.zeiss.com/C1256BCF0020BE5F/ContentsWWWIntern/46CBCEF61DEF2B88852574F700589D31
AlmatyKZ
Z-1000 расчитана под 308WIN

Т.е. под 308 все "сходится" - стреляем по (1) - прилетает на сотню, по (2) - на 200,но только ярдов?И если Я подбираю патрн с одинаковой с 308 баллистикой у меня тоже все работает по "схеме"?или нет?
Я пока в данном вопросе профан ,хотя и перелопатил кучу тем здесь на Ганзе и не только. Так что будьте добры ,объясните популярно для тех кто с бронепоезда(если не трудно).Взял эту оптику именно с такой сеткой ,чтоб не заморачиваться "особо" с подсчетами как в Мил-Доте, а получается ,что таже фигня что ли?

подгонять (оптимизировать) кратностью.
А разве СТП уползает при изменении кратности, если сетка распологается в 1-ой фокальной плоскости(как в моей модели)и толщина сетки не увеличивается при увеличении кратности?????
З.С. Чет я совсем запутался....

Karl1
AlmatyKZ
сетка распологается в 1-ой фокальной плоскости(как в моей модели)

Незнал, что Conquest бывает с сеткой Rapid-Z в 1 фокальной плоскости.
Тогда оптимизировать кратностью не получится.

AlmatyKZ
Т.е. под 308 все "сходится" - стреляем по (1) - прилетает на сотню, по (2) - на 200,но только ярдов....
Цайс пишет, что сетка Rapid-Z R 1000 тип Снайпер / Tactical. Можно предположить, что расчитана под стандартный армейский патрон.
В реальности так не бывает, баллистика будет отличается в разных винтовках. А с разными патронами и подавно.
Все равно приходится проходить дистанции в реальности и фиксировать реальное значение для отметок сетки.

Sergey T
Пока нет охоты. Сейчас провожу тренировочные стрельбы с оптикой 6,5-20 Х50 Конквест сетка Варминт. Калибр 30-06. Задача разобраться с этим прицелом. Соответствует ли сетка на рекомендованной (по калькулятору цейса) кратности для дальности до 600м. Так вот:
1. Столкнулся в серьез в первые с параллаксом на дистанции более 400 метров. Над чем сейчас работаю. Пока не разберусь- сетка у меня не совпадает с реалями.
2. Использование тактических барабанчиков для внесения корректировки оказалось пока самым простым и точным.
3. Практика показывает что топовые цейсы "Викторя" стоят своих денег, нежели Конквесты. Прошу не пинать- это мое мнение. На этой неделе буду сравнивать Конквест с Шепордом.

А я посмотрел сайт Цейса. Вроде бы они указывают что у прицелов Конквест сетки во второй фокальной плоскости! Только 3-12Х56 в первой.

AlmatyKZ
Незнал, что Conquest бывает с сеткой Rapid-Z в 1 фокальной плоскости.
Тогда оптимизировать кратностью не получится.

Я не утверждаю Это в принципе. Просто говорю о том ,что толщина сетки не увеличивается когда прибавляешь кратность.

Karl1
AlmatyKZ

Я не утверждаю Это в принципе. Просто говорю о том ,что толщина сетки не увеличивается когда прибавляешь кратность.

Не внимательно читал Ваш первый пост.
Сетка у Вас во второй фокальной плоскости, раз не меняет размеры.
Rapid-Z R 1000 очень специфическая. Предполагается пристрелка на 500 ярдов (центр перекрестья).
Можно пристрелять на 100 по самой верхней отметке. Но тогда прийдется стрелять только на той кратности, на которой проведена пристрелка. Иначе точка попадания при изменении кратности будет уползать.
Если центр перекрестья пристрелять на 100, то верхние отметки не будут использоваться, а расстояние между нижними будет великовато. Они расчитаны на быстрое снижение траектории.
AlmatyKZ
Предполагается пристрелка на 500 ярдов (центр перекрестья).

Если так и зделать, то верхние и нижние отметки будут работать?

P.S. Наверно все вопросы потому что нет практики. Еще до сих пор не могу забрать карабин, с этим долбанным таможенным союзом какие то новые заморочки.

AlmatyKZ
А что если попробовать пристрелять на 200Ярдов по (2) отметке?
Тоже все будет работать?По идеи какя разница на 500 яр или на 200Яр?(про растояние - Я в плане пристрелки, а не дистанции в общем)
Karl1
AlmatyKZ
Если так и зделать, то верхние и нижние отметки будут работать?
Зависит от настильности патрона.
AlmatyKZ
А что если попробовать пристрелять на 200Ярдов по (2) отметке?
Прийдется стрелять на одной кратности.
Вам лучше с калькулятором цайса посидеть, повводить разные данные под разные патроны. Там есть база данных патронов.
Тогда много понятно станет.
http://www.zeiss.com/C1256BCF0020BE5F/ContentsWWWIntern/46CBCEF61DEF2B88852574F700589D31
Sergey T
Вообщем протестил я свой Conquest 6,5-20Х50AO MC с сеткой Варминт. Скажу одно -полностью меня этот прицел не устраивает. особенно сетка. У меня этот прицел использовался для калибра 30-06. Все делал как сказано в инструкции по калькулятору занижал кратность до 11, при всем при этом сетка все равно не совпадает и сильный параллакс. Стекла мягко говоря не очень. какой то мусор внутри прилип к стеклам. Ну да ладно заменил на другой прицел другой марки. Мне стало интересно под какой патрон сделана эта сетка "Varmint" при максимальной кратности. Подумал, есть прицел, есть модульное ружье Бласер Р93, то можно купить доп ствол. Ну вот: написано -сетка ВАРМИНТ подойдет под скоростные легкие пули. Я этот калькулятор на сайте целый день мучил. Подставлял всякие разные калибры и вес пуль и менял производителей, но так и не подобрал патрон. Самые близкие показатели были у патрона 270 WSM 130gr Nosler BST ... но при кратности 18. Другой патрон 300 WIn Mag Кратность 17,69. Те патроны, под якобы, которую делалась сетка, а именно 22-250 Rem самая максимальная кратность 15,49 , а 220 Swift макс кратность 13,98.
Я в недоумении написал письмо на Zeiss.de с просьбой указать под какой калибр и какого производителя разрабатывалась эта сетка. Как например имеющийся у меня прицел 2,5-10Х50 где в паспорте написано ручкой, что данная сетка( Rapid Z5) разработана при кратности 10 для патрона 300win mag Blaser 180gr (гр могу ошибаться -уточню)
Письмо было отправлено 17 августа 2010 но ответа так и нет. Как то писал на Бласер, так народ сразу же окликается и даже на сотку звонили - беспокоются.
Завтра повторно отправлю письмо.
Sergey T
Можект быть кто знает или сталкивался. В паспортах Цейсов написано, что по просьбе можно поменять сетки. Только надо выслать прицел на завод. Как Быть с Конквестом? Его в Америку высылать? Ну еще что бы внутри от мусора почистили.
Karl1
Sergey T
Как Быть с Конквестом?
Попробуйте через местное представительство Цайс. В России есть, может они помогут.
Sergey T
Сомневаюсь. Я живу не в России. Наши представители Цейсса работают только с Германией конквесты вообще не возят даже под заказ. Заказываем через всякие разные пути.
Pavel T
К топикстартеру: на какой кратности производитель рекомендует считать "пеньки" в цели, для определения расстояния 😊 ? Я что-то не могу найти этих данных. Поигрался на максимальной кратности (у меня 3-9х40), получается довольно точно (на 91 метр по гпс получилось 86 метров по сетке, на 286 по гпс получилось 275 по сетке). Задумывалось-то на какой?
Karl1
Pavel T
на какой кратности производитель рекомендует считать "пеньки" в цели, для определения расстояния ? Я что-то не могу найти этих данных
Я тоже не нашел таких данных.
На максимальной, у меня, считает правильно.
Надо полагать это по умолчанию.
SPS1961
Добрый день Karl1!
Покупаю Remington 700 в 308win и прицел Zeiss 4.5-14x44 AO MC Conquest с сеткой Z-1000, есть вопрос по установке прицела.
1. Какие нужны кольца? Я языков не знаю, но вроде бы по догадкам Zeiss 1" Weaver-Style Rings Matte Medium.
2. На какую планку нужно поставить эти кольца? Вот такие Zeiss 2-Piece Weaver-Style Base Remington 700, Howa 1500, Weatherby Vanguard Matte- но они раздельные, а есть или нет цельная планка?
Может какую другую базу можно придумать под этот прицел?
За ранее спасибо.
Karl1
SPS1961
1. Какие нужны кольца?
Вы правильно пишите, что можно: Weaver-Style , под планку Weaver
SPS1961
2. На какую планку нужно поставить эти кольца?
Соответственно они под под планку Weaver
Раздельная или цельная база? Это скорее вопрос личного предпочтения.
Цельные тоже есть. Фарелл, например делает.
Лично я использую Люпольд STD и Люпольдовские же кольца для нее.
Несмотря на то, что планка крепится только тремя винтами, никаких нареканий на крепление нет.
Ранее стояла база 2-Piece Weaver-Style Base Remington 700. К сожалению, некоторая не соосность отверстий в ресивере под винты базы заставила меня отказаться от этого способа крепления. Стандартная Люполд база позволяет исправить такой дефект. В начале темы кажется приводил ссылки почему сменил базу.
Советую также почитать тему:
/topic/2/709575.html
Все разложено по полочкам и с фотографиями.
С уважением.


Игорь Ш
Karl1
Провел измерения сетки
Основной шаг шкалы измерений - 2.00
.............................................
Уменьшенный шаг шкалы измерений - ½

Есть точные данные по сеткам цейса, сейчас картинки прилеплю



Karl1
Игорь Ш
Есть точные данные по сеткам цейса
Спасибо большое.
Pavel T
Можект быть кто знает или сталкивался. В паспортах Цейсов написано, что по просьбе можно поменять сетки. Только надо выслать прицел на завод. Как Быть с Конквестом? Его в Америку высылать? Ну еще что бы внутри от мусора почистили.
Видимо, косяк системный 😞 Не успел порадоваться прицелу после Люпа, как пришлось огорчиться - тоже внутри какая-то херь прилипла в левом нижнем квадранте. Я покупал его на Прицел Ру у Игоря, тот говорит - разбирайся сам, я не при делах. Т.ч. оборотная сторона покупок по инету все же есть - у нас-то продавец выполняет гарантийные обязательства и решает проблемы с производителем... Где в РФ гарантийные случаи по Цайсу рассматривают, не подскажет никто?
Pavel T
2 Карл1:
А у можно полюбопытствовать, что у Вас и как прилетает при стрельбе по разным отметкам? Ну к примеру - "0 на 100 метров, тогда при стрельбе по кресту на отметке 4 прилетает в 0 на Х метров, на 5 - в 0 У метров и т.д."
Karl1
Pavel T
что у Вас и как прилетает при стрельбе по разным отметкам?
Зависит от температуры воздуха и патронов.
Стреляю патронами самостоятельной сборки.
К примеру:
0- 100 м
2- (та, что без цифры отметка, следующая) должна на185м проверял на 200. Высит 2 см.
2 1/2 на 230
4- на 260 расчетная
4 1/2- проверял неоднократно на 300, приходит на 4-7 см выше.
5 1/2- на 350
5 3/4 -на 400 при +10
6- на 400 высит на 12 см. При -5
отстрелы проводились при разных температурах. от +20 и -5
Стрельбище у нас 100 и 300. Остальное эпизодически на полях.
До 350 можно по козликам стрелять не обращая внимания на температуру.
Дальше нужен дальномер и калькулятор. Я без них обхожусь.
Пуля Амакс 168 гр. Расчетная скорость где то 825 при +15
Pavel T
Спасибо. Просто тоже задумался про дальномер и табличку с рисунком сетки и подписанными дистанциями на крышку приклеить. А то как за 300 перевалит начинается игра "угадай дистанцию" и подсчеты столбиком на снегу 😊
Кстати, сетка для определения расстояния на практике охоты неприменима - цели в рамках одного вида сильно по размеру отличаются. И трудно понять - то ли он мелкий, но на 300, то ли крупный, но на 400....
ivladimir72
Pavel T
Видимо, косяк системный Не успел порадоваться прицелу после Люпа, как пришлось огорчиться - тоже внутри какая-то херь прилипла в левом нижнем квадранте. Я покупал его на Прицел Ру у Игоря, тот говорит - разбирайся сам, я не при делах. Т.ч. оборотная сторона покупок по инету все же есть - у нас-то продавец выполняет гарантийные обязательства и решает проблемы с производителем... Где в РФ гарантийные случаи по Цайсу рассматривают, не подскажет никто?
Это весьма плохо... я тоже присматривался к цейсу и хотел заказывать через прицел. ру - теперь хорошенько подумаю...
Karl1
Pavel T
тоже задумался про дальномер и табличку с рисунком сетки и подписанными дистанциями на крышку приклеить. А то как за 300 перевалит начинается игра "угадай дистанцию"
Я дальномер не буду покупать. Просто не хочу. Угодья свои знаю. Расстояния до известных ориентиров выверены. Что забыл то написано на стрелковой карточке. Лежат в машине всегда, чтобы память освежить. Z600 нравится именно некоей пропорциональностью, в отличии от мил-дота. И не перегруженностью.
Пару раз в году делаю результативный выстрел на 300 + еще немного. Стрелять дальше не рискую. Легко ошибиться в расстоянии проще подойти ближе.
Pavel T
Это весьма плохо... я тоже присматривался к цейсу и хотел заказывать через прицел. ру - теперь хорошенько подумаю...
Короче бред какой-то. Пропала эта фигня после перевозки. Трясу-трясу - не вываливается ниоткуда, даже не знаю что и думать. Вот так и отправь его по гарантии...
gefe
Такой вопрос по цейсу 3-9х40 милдот. Есть ли у кого инструкция на русском? А то мне как начинающему сложновато разбираться одновременно делая перевод... Боюсь накосячить по незнанию
Слепой Пью
бегло просмотрел тему

у меня Z1000 примерно пару лет, сетка изначально заточена под лонг рейндж, под 308й
для чего собственно и бралась
прицел покупал дистанционно, поэтому глазом сетку пощупать не было возможности, как результат - разочарование и выброшенные деньги.
не знаю чем руководствовались инженеры цейса, с таким же успехом сетку можно было нарисовать маркером.
сетка ОЧЕНЬ толстая (и это притом, что цифры вдвое тоньше), для "на далеко и точно" совсем не подходит. у меня получалось стрелять с выносом по высоте и горизонту лучше чем по ней

будете покупать - не ошибитесь.

Karl1
Слепой Пью
бегло просмотрел тему

у меня Z1000 примерно пару лет, сетка изначально заточена под лонг рейндж, под 308й
для чего собственно и бралась
прицел покупал дистанционно, поэтому глазом сетку пощупать не было возможности, как результат - разочарование и выброшенные деньги.
незнаю чем руководствовались инжинеры цейса, с таким же успехом сетку можно было нарисовать маркером.
сетка ОЧЕНЬ толстая (и это притом, что цифры вдвое тоньше), для "на далеко и точно" совсем не подходит. у меня получалось стрелять с выносом по высоте и горизонту лучше чем по ней

будете покупать - не ошибитесь.

Сочуствую.
Z1000 Я отверг сразу. 308 не для охоты на такие дистанции.
Узко специфическая. Предполагается пристрелка в ноль на 500 метров.
Уже это затруднительно.
А если еще и толстая, то далеко только для "пликинга"
В охотничем варианте толщина линий позволяет видить их в сумерках.
Вы правы.
Выбирать надо осмотрительно.
Гром77
сетка ОЧЕНЬ толстая
О как!!
"Очень толстая" , это сколько в МОА ( на какой кратности? ) на 100м ?
Хотел приобрести данный прицел , с такой сеткой , теперь в раздумьях.
Karl1
Гром77
"Очень толстая" , это сколько в МОА
Спецификация на передыдущей странице.
Гром77
Спасибо , увидел ( вчера с телефона не было видно)
Толщина конечно не как у Найта ,Люпа , но имхо для охот задач за глаза.
Размер сетки верен на максимальной кратности ?
Karl1
У меня- да
AlmatyKZ
Уже год использую прицел с сеткой Z-1000.Изначально пристреливал на 100 м по первой риске "1".на 200,300,400 м вроде сетка соответсвовала калибру(6,5х55 пуля 9 г V=760-780м/с)недавно озадачался пристрельбе на 500м.Перечитал ветку и вроде для себя понял ,что раз прицел амерский и поправки 1/4 МОА на 100Ярд,то пристреливать надо в ярдах и обнулятся на 500ярд. Т.е в ноль по перекрестию "5".пристрелял."куча" из 5выстрелов раползлась в линию в районе "10-ки" мишени на 30см.Т.е по вертикали вывел более-менее.подхожу на 400ярд ложусь и ...из 10 выстрелов не попадаю даже в фориат А4.что же это значит???не работает сетка в ярдах??или не работает в ярдах под данный калибр??Стрелял на макс кратности х14.Что делать??Вернутся к метрам?
Sergey T
Я ее и в метрах и в ярдах и кратность менял- полная ерунда получается. И на баллистическом калькуляторе Цейсса баловался - ни один патрон не подходит для этой сетки. Писал на Цейсс с просьбой указать под какой патрон заточена эта сетка- ответа нет. Купил другой прицел с сеткой и радуюсь, а этот пылится дома.
senior
Попробуйте мой калькулятор (если у вас есть телефон на Андроиде). Эта сетка в нем поддерживается. Покажет дистанцию для каждой черточки (для вашего патрона)

/topic/91/722986.html

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Karl1
Спасибо, попробую.
Guns user
Сетка Z-1000 очень удобна для винтовки .22 lr, если пристрелять ее по большому кресту на 50 метров, то каждое большое деление вниз будет давать прибавку в ~ 25 метров. Конечно нужно подобрать патрон и поиграть БК, но результат того стоит. Для бумаги сетка толстовата, но для охоты - самый раз. В случае мелкашки, если ваша сетка перекрывает цель, то лучше сократить дистанцию стрельбы. ИМХО ;-)
Най-Турс
Для бумаги сетка толстовата, но для охоты - самый раз.
Вы точно о сетке Z-1000?

По мне так все наоборот.
Бакинец
Подскажите, пожалуйста. Рассматриваю вышеуказанный прицел 3,5-10 для 308 патрона для охоты на горных копытных. Максимальная дистанция - 500-600м. Какя сетка лучше подойдёт - R-600 или R-800?
Guns user
Ответ Най-Турсу: у меня еще есть Найт с сеткой NP-R1, так я Вам скажу, та намного тоньше и удобнее на бумаге. А на фотке именно эта сетка.
Karl1
Guns user
Для бумаги сетка толстовата
Да, когда закрывает на мишени более 1/3 минуты, то сложно собрать хорошую группу.
Z-1000 лишена "толстых" линий. С ней в лесу должно быть сложнее, чем с классическими охотничими сетками.
Guns user
У меня она стоит на "мелкане" и это накладывает определенные особенности использования. Для 308-го и крупнее - сетка, наверное, вообще хорошо, но дырки от мелкашки на 100 м перекрывает. А вот голову горлицы - нет. Вот из этих соображений и суждения.
Най-Турс
я в этом прицеле вижу совсем другие минусы, меня немного напрягает, что барабаны открыты, хоть и вожу в мягком чехле, но в подсознание есть мыслишка..
Бакинец
Может кто подскажет по поводу сетки?
Karl1
Бакинец
Может кто подскажет по поводу сетки?

Мне z600 сетки в 308вин. хватает летом до 500 метров.
Дальше нужно барабанчики крутить.
На самом деле было 523 метра.

Бакинец
Вы пристреливали в ноль на 100м.?
Karl1
Да.
Бакинец
И ещё вопрос. На ваш взгляд, для моих задач, хватит ли 3,5-10 или 3-9? При практически характеристиках, разница в цене порядка 8 т.р.
Мне z600 сетки в 308вин. хватает летом до 500 метров.
Так может лучше взять z-800?
Leser
Мне Z-Varmint нравится для бумаги (.223), в 2 раза тоньше чем 1000-я.
Karl1
Бакинец
И ещё вопрос. На ваш взгляд, для моих задач, хватит ли 3,5-10 или 3-9? При практически характеристиках, разница в цене порядка 8 т.р.
Так может лучше взять z-800?

Я затрудняюсь ответить. И 600 и 800 они расчитаны под магнумы и пристрелку на 200
У меня до 300+ 50/60м достаточно хорошо работает.
Дальше-сложности в том, что делений маловато. И размер Ваших целей я не знаю. Надо спецификацию сеток смотреть, просчитывать траекторию под конкретный патрон и привязывать к сетке.
По зуму...
Для гор...
Наверное чем больше тем лучше. Вблизи стрелять вероятность невелика.
Мне и х9 хватило бы.
Я далее 300 стреляю раз-два в год на охоте.
300-400-500 это для прострела дистанции. Так, траекторию уточнить.

NA-49
Вопрос,для 243 кал,заводской патрон 6.5 полуоболочка норма,сетка Z500 или 600 подойдет ?
OLEG 83
Не нашел подходящей темы,и спрошу сдесь,может кто откликнется? Чем отличается прицел Zeiss Duralyt 3-12x50 с подсветкой 60 от Прицела Zeiss Conquest DL 3-12x50 с подсветкой. Уже не один час рою просторы инета,ганзы и всего что можно,но кроме поверхностной информации не могу ничего найти.
smoki1818
Конгвест это продолжение дюралют, ну вроде рестайленга в авто, и ещё не мало важная вещь, это в конгвесте есть система asv, а у дюралюта нет. И если взяв прицел конгвест без системы,её можно в дальнейшем докупить, а в дюралют она вообще не предусмотрена. Сам владею дюралютом, прекрасный прицел,очень классная картинка, потрясающее качество.
OLEG 83
Уже поня,но все равно спасибо. Сварик свой продам,буду Цайса брать. Мне его тоненькая прицельная марка нравится.
smoki1818
согласен,я сейчас свой дюралют продаю и на виктори V8 меняю с кратностью 1,8-14*50, уж больно он хорош, и на загон и в даль пойдет,короче как универсальный его выбрал
Wertr
Для загона, вес и размер его учтите, оч большой приц..