Так сложилось, что оказалось в руках на время несколько спусковых скоб и было решено проверить - в чём дело. И - сравнить их с обычными, современными.
Сразу извинюсь - к сожалению фото пришлось делать телефоном, поскольку жене фотоаппарат дан в отпуск. А приедет - уже не будет скоб и товарищ уйдёт со своим Макарычем... 😞. Но, думается, - основное будет видно.
Итак:
Здесь видно отличие в месте установки скобы в рамку. Нового типа сверху, фигурная - ниже.
Похоже, на новых Макарычах (2006-2007 г.г.) это место немного изменилось, потому и возникла эта проблема, - раньше, с газовыми - такого, похоже, - не наблюдалось...
Нижняя стрелка показывает место,где скоба упиралась. Не все скобы одинаково... гхм, ... одинаковы! Верхние стрелки показывают место, где именно ДАНННАЯ конкретная скоба упирается в рамку и не окончательно становится на место. У других скоб это может быть иначе.
Вот другие- тоже не до конца встали, но упирается в другом месте.
Ну и тут- вообще упиралось в рамку в этом месте.
Так, что не так иногда бывет просто со скобой - раз, - поставил и всё! Оказывается может требоваться некоторая индивидуатьная подгонка. Главное не торопиться, все проверки делать без пружины спусковой скобы сначала и - никаких побыток забить её силой!!! Вставлялась только усилием пальцев! Не пытаемся ничего рассверливать! немног можно надфилем в случае действительно, когда это необходимо и установлено точно- где! Ну быбрать - что подгонять. В этом случае немного подогнана рамка - зато на неё можно будет ставить другую скобу. Возможно, что в другом случае лучше подгонять наоборот скобу.
Вот, может кому поможет.
Ан, тут на более поздних не так! 😞
P.S. "В ходе эксперимента ни одна скоба не пострадала!" ©
Хотя на обоих 6П42 и одном 654 01г.в. - проблем не было.
Было достаточно усилия пальцев.
Также встречается ещё одна проблема с установкой "фигурных" скоб - между передней гранью спусковой скобы
и рамкой (показано красной стрелкой) иногда наблюдается щель размером от одного до трёх миллиметров.
Тут уж, как говорится, не подгонишь... 😞
P.S.: Александр, извиняюсь за использование сделанного Вами фото - просто так быстрее. 😛
В общем вывод - на последних годах размеры рамки могут "гулять" весьма заметно. 😞
romakhov
вид потертостей... как будто ведутся боевые действия... 😊
Есть немного 😛 Для установки скобы - пришлось увеличить диаметр отверстий в раме. Не больше одной "десятки". И снять ма-а-ааленькие фаски крестовой отверткой. Помогло.
Или за поясом.
А еще пара зализов на затворе. После моего кувыркания в обнимку с мотоциклом.
Дедок из Кольчуги вообще не знал как снимается скоба... Думал изуродает - отбрал игрушку пока не испортил - дома сделал сам.
кста, в профайле фото (есть большое) с установленной скобой
Все встало, как дети в школу.
при желании получается очень неплохо. Экономятся средства, заодно. 😛
здесь и стоит тоже пиленая. А самая нижняя - заводская, "настоящая". для сравнения. Всё так-же точно, только пиленые - чуть по-аккуратней. 😊
Об углублениях и пилении - ( /topic/86/125954.html ) - ея
Вот так и с пилеными скобами 😊
Вот уж не согласен. Скоба, будь она хоть трижды настоящая - не сделает травматический или газовый пистолет ПМ-ом. Тогда надо и рамку, и затвор... и статью впридачу. А так- фальшивка. 😛
Тогда уж нефиг и рамки шлифовать- там всё одно поддельная получается. Ведь не на заводе делали?!
Если замена деталек вполне, ИМХО, оправдана и объяснима- они качественней, надёжней и долговечней, то скоба... Гхм, скоба ...
Да, она реально приятней и удобней. Но! Пиленная- удобна и приятна точно так-же. Только ещё есть вероятность, что пиленная будетсидать на рамке точней и лучше. А заводскую, фигурную- есть вероятность, что под 2006-2007 год придётся ... пилить! 😛 И она сразу может стать уже ... "пиленной"!!! - то-есть, по сути тоже уже как бы не совсем правильной, настоящей.
Х.з. У меня стоит одна на 2004 настоящая. А на другом пиленная. И ?!
Разницы не вижу, ущербным себя совсем не ощущаю. 😛
Всё ИМХО!
И- кстати- а что, бывают НАСТОЯЩИЕ елочные игрушки ?! 😛 Видимо они из золота и брульянтов?! 😊 Всегда, насколько знаю, последние лет 300-500 они всегда являли собой конфетки, орехи в фольге, картонные и деревянные игрушки, кукол и стеклянные 😊 шары...
И- кстати- а что, бывают НАСТОЯЩИЕ елочные игрушки ?!Настоящие, это которые РАДУЮТ.
Соглашусь с impellerом, настоящая скоба радует больше, чем пиленная.
Хотя прока от неё и нет 😊.
В любом случае - фигурная скоба -настоящая или пиленная (ИМХО- не очень важно)- ИМХО- реально удобней и приятней на ощупь при каждом прикосновении к ... гхм, "оружию". Если можно так назвать. 😛
В настоящее время я по-любому себе отложил немецкую. 😛
Но ставить пока не хочу- мне приятней получать от нея удовольствие так. Отдельно. Рассматривать удобнее. Как и вообще немецкие детальки. Они меня радуют как почтовые марки коллекционера. 😊
А стоит пока пусть пиленная.
Именно это я и имел тоже ввиду (про скобу), когда писал в одной из тем, что вопрос намного легче решить пилением рамки.
Александр, как всегда, все наглядно и понятно.
Спасибо.
LADВ настоящее время я по-любому себе отложил немецкую. 😛
Но ставить пока не хочу- мне приятней получать от нея удовольствие так. Отдельно. Рассматривать удобнее. Как и вообще немецкие детальки. Они меня радуют как почтовые марки коллекционера. 😊А стоит пока пусть пиленная.
А проверь немецкую сначала. 😊 У меня она так встала, что в пору браться за напильник и погонять "немца" 😊
А в этом месте они практически все, ИМХО, не совсем точно совпадают.
G. BraverОни все унифицированы. Как и практически все прочие детали.
На Мак-10 и 654-ом, ИМХО, лучше пилить родную скобу. Насколько я понимаю, для ПММ и ИЖ-71-100 фигурных скоб не существует.
Вопрос нестыковки - вопрос криворукости при производстве...
LADВ ларьке около проходной стали водку палёную продавать... 😀 😀 😀 😀 😀
Повторюсь, проблемы видал и слыхал только на рамках после 2004 года.
"Они все унифицированы. Как и практически все прочие детали.
Вопрос нестыковки - вопрос криворукости при производстве..."
Рамки у Мак-10 и Мак-8 разные и скобы под рамку подогнанные невзаимозаменяемые. На 10-й скобу от ПМ ставить, безидейно, лучше родную, напильничком до аутентичного вида довести. Инче рамку под скобу подгонять придецца. ИМХО, не гут.
Если же настоящая "фигурная" скоба не лезет на рамку (современскую) - ИМХО лучше подгонять рамку. Тогда на неё станет уже потом любая скоба.
Рамок много, а старых скоб - мало! 😛
G. Braverнеправда ваша. Взаимозаменяемые скобы!
скобы под рамку подогнанные невзаимозаменяемые
Все у меня прекрасно подошло без подгонки. Так что дело именно в бракоделах на заводе.
DENIКто бы спорил! 😛
LAD
Все у меня прекрасно подошло без подгонки. Так что дело именно в бракоделах на заводе.
Я всё к тому, что с несовпадениями обычно сталкивались вроде бы обычно на более поздних выпусках. Раньше о таком и не слыхали вообще. Насколько знаю. То-есть одна старая скоба на какие-то пистолеты ставится (старые) а на некоторые - нет. 😞
Думаю дело не в скобе (тем более, скорее всего она сделана лет 20 назад, когда ещё старались), а в современных рамках. Потому они и изменили форму этой части на скобе- для больших допусков. ИМХО.
DENIДык и я об том, скорее о изношенном оборудовании, наверное. Никто же не говорил, что это могло быть каким-то умышленным изменением.
Неа. Рамки все ОДИНАКОВЫЕ по своим типоразмерам. Дело именно в криворукости и изношенном оборудовании.
Сейчас не поленился -переставил скобу (спасибо струбцинке) с моего (где она стояла, правда впритык!)на другой- 2006. Она же, скоба. Не лезет.
Доли мм, но вставить штифт невозможно, а если забить (народ уже вроде пробовал)- тогда скоба не шевелится вообще.
Т.е. одна скоба на один ещё ставиццо, а на другой, более поздний, уже нет. Думается это от некоторого износа форм отливки рамки.
Вот такие измышления (от слова "мышь"). 😛
Думается, они столкнувшись с таким, потому уже и начали новые скобы делать с офигительным уже зазором в этом месте, чтобы с запасом (на будущие всякие огрехи от износа оборудования) -ставилось.
Фиг! Не бракоделы это!
Сравни рамки ПМа до 1985 года и после. И скобы соответственно. На ПМах до 1985 года, как раз и скоба имеет эту округлость и рамка пистолета, соответственно такую же. А рамки после 85-го были изменены, и скобы в месте крепления к рамке уже стали иметь прямую выточку. А многие пытаются скобу от ПМа до 1985 поставить на другую рамку. Именно по-этому у меня все скобы получились взаимозаменяемые, т.к. я игрался деталями от ПМ 1985+ с одинаковыми посадочными местами с современными Маками и ПМ.
G. Braver. В вашем же случае именно брак. У моих Маков и 654-го изначально, скоба стояла не ровно, и когда я ее заменил на цельнофрезерованную, все стало нормально.
DENIХа. Издеваетесь, да?! Как я их сравню?! Во перрвых на скобах год не указан (могу предположить, что существуют скобы шлифованные ещё, но уже с прямым срезом ТАМ). Но вот рамок 1985 года - не имеем-с! 😛
LAD
Фиг! Не бракоделы это!
Сравни рамки ПМа до 1985 года и после. И скобы соответственно. . ..
ММГ нету, а до других рылом не вышли! 😛 😊 😊 Так, что, сравнить не могу. Но верю. 😛
единственно помучился когда забивал штифтВ первый раз практически все мучаются.
Только его не забивать, а вставлять нужно. Если отверстия соосны, встает как дети в школу 😊.
встает как дети в школуНу не скажи... Я вот до сих пор с утра на работу встаю по принципу "поднять -подняли, а разбудить забыли".
Мне такое покрытие кажется более продуманным с точки зрения ухода за оружием
А зачем тогда скобу меняли? Родная же была с таким же покрытием.
AlexChief
А фигурная 😊! Чтоб родную не пилить 😊
😀 5 баллов.