Тюнинг затвора для МАКА и воронение - проблемы

IvanT
Вот оттюнинговал по полной затвор для МАКА, и решил отворонить PermaBlue... Все сделал по инструкции, цвет получился отличный иссиня-черный да вот беда... стирается ГАД!




DENI
😊 Эх Ваня... Ваня...
оТТо
эээээ....
я путаю или антиблик нестандартный?
nbx
И антиблик широкий, и борода, и кол-во насечек свойственное ПМам старым. Вывод: ПМовский затвор :-)
DENI
И фаска... 😊
Никита тайны выдает... 😊
А Ваня просто решил первооронить свой ММГ
nbx
Ну а вот найдётся умелец и наварит затвор не только бородой, но и вширь, и фаску сделает, и насечки уберёт :-)
оТТо
про насечки не просек, а остальное сразу бросилось в глаза 😊
nbx
оТТо
На старых ПМовских затворах кол-во насечек было меньше, чем сейчас.
оТТо
nbx
да я знаю, не обратил внимание, а вот антиблик, внутренняя часть затвора и слишком правильная борода вызвали вопросы 😊
IvanT
Мля...разведчики 😊
Разведчики против разводчиков 😊 😊 😊
LAD
А сколько слоёв воронения ?
/topic/86/162150.html и состав ?
Micro
LAD
А сколько слоёв воронения ?
/topic/86/162150.html и состав ?

Александр, состав такой-же.
Перма-блу, обезжиривалка, и жидкость для снятия старого воронения.
Все, как и у тебя на картинках 😊

С уважением Михаил.

LAD
А слоёв ? Я где-то около 8 делал ...
Орешек
LAD
А слоёв ? Я где-то около 8 делал ...

А я на своем 5-6 делал.

LAD
Орешек

А я на своем 5-6 делал.

Ну в смысле, что не один ... наверное не так важно 5-8 ...
IvanT
Слоев сделано как раз 5-6 😊
LAD
Тогда ждём -если оно у всех так будет стирться -значит так и должно быть, и для этого средства -это нормально. ?!

Или Вы им что-то особенное может быть делаете, поглаживаете, например, безостановочно ?! 😛 😛 😛(Если бы у нас продавали ПМ, -возможно я так бы и делал ...)

IvanT
Ниче я не делал...а заворонил и принялся тереть тряпочкой с баллистолом...оно и начало стираться 😞

А ПМ вы так же можете приобрести как и я... в виде макета 😊

LAD
Блин, уж я что со своим Макарычем делал после прцесса - и щёткой с мылом драил минут пять, и промывал, и маслом тёр ...
Правда ещё особо не носил подолгу...
DENI
Лучше Супер-блю. И втирать его...
melkii
а "горячим воронением" если делать полную разборку обязательно?или можно частично?ну затвор и рамка без накладки конечно 😊
DENI
Обязательно! Спусковую скобу с пружиной также обязательно снимать.
melkii
DENI
Обязательно! Спусковую скобу с пружиной также обязательно снимать.

а где взять схему полной разборки?спусковую скобу то я сниму а дальше?курок и усм ни разу не снимал 😞

DENI
Вообще-то спусковая скоба снимается в самом конце. В статье моей...
melkii
DENI
Вообще-то спусковая скоба снимается в самом конце. В статье моей...

спасибо учту! 😊а собрать то потом не надо к мастеру нести?

Innuendo
А я не снимал,когда на горячую воронил.Ничего с ней не будет.Промойте потом хорошенько всем,чем можно внутренность,а потом автомобильным компрессором продуйте так же хорошо,ибо та морока,котороая потом будет при возвражении пружины на место не стоит и самой пружины!
DENI
Нет там никакой мороки. Минутное дело...
melkii
DENI
Нет там никакой мороки. Минутное дело...

а всётаки если не разбирать?то на что повлияет???просто не проворонится или чтото хуже?если честно читаю и боюсь что не правильно чаго соберу!!! 😊ломать не делать же!!!

ZEE
DENI
Нет там никакой мороки. Минутное дело...

Это кому как. Я тоже разбирать боюсь, а надо бы.

melkii
ведь он полностью в ванне купаться будет,а потом в масло,гальваник говорит!вроде ничего не будет?так на что повлияет неполная разборка?????? 😞
Innuendo
И без этой пружинки тебе проблем хватит!
У меня тоже в ванне купался и все с ней ок,только вот в стволе,где я рассверливал на 4 мм вглубь,вот на внутренней поверхности,а в основном-в месте стыка втулки со стволом наростает какая-то белая херотень типа окиси или что-то вроде того.Ничем не могу избавиться.Баллистолом уж проливал-все равно через 2-3 дня она нарастает.
melkii
Innuendo
И без этой пружинки тебе проблем хватит!
УЦ меня тоже в ванне купался и все с ней ок,только вот в стволе,где я рассверливал на 4 мм вглудь,вот на внутренней поверхности,а в основном-в мете стыка втулки со стволом наростает какая-то белая херотень типа окиси или что-то вроде того.Ничем не могу избавиться.Баллистолом уж проливал-все равно через 2-3 дня она нарастает.

ну это не такая проблема 😊главное чтобы с наружи гламурненько было!!!

Innuendo
Для полного гламура советую сделать настоящую гравировку на затворе,но до воронения
melkii
Innuendo
Для полного гламура советую сделать настоящую гравировку на затворе,но до воронения

ну с этим замарачиваться точно нет ни времени ни желания!!! 😊

Innuendo
Если воронить будешь у Павла-Остина,то там все вместе и сделают.
LAD
melkii

а где взять схему полной разборки?спусковую скобу то я сниму а дальше?курок и усм ни разу не снимал 😞

Всё кроме скобы снимается не более, чем за 2 минуты, в т.числе и выбрасыватель.

Тав, вроде всё есть - /topic/81/87214.html , с картинками.

melkii
LAD
Всё кроме скобы снимается не более, чем за 2 минуты, в т.числе и выбрасыватель.

Тав, вроде всё есть - /topic/81/87214.html , с картинками.

есть только без картинок 😞 боязно если честно.и усм не надо воронить?на что повлияет не полная разборка?

LAD
Innuendo
...в месте стыка втулки со стволом наростает какая-то белая херотень типа окиси или что-то вроде того.Ничем не могу избавиться.Баллистолом уж проливал-все равно через 2-3 дня она нарастает.
А кипятка вылить чайник тонкой струйкой, хоз.мылом с зубной щёткой, и масло сменить, может ВД 40 или керосин... ?
LAD
melkii

есть только без картинок 😞 боязно если честно.и усм не надо воронить?на что повлияет не полная разборка?

Вроде открывались ?
УСМ воронить не нужно, особенно если коричневое есть, пружины вообще не стоит! Разборка ни на что не влияет, если правильная, я в метро делал и в Мытищах на коленке. Лучше разбирать, иначе прикрытые, непромытые места могут непрокраситься, пружины повредиться .

Щаз, приду -наверное опишу...

Оттягиваем скобу(ну это все знают! 😛)

Оттянув назад затвор -поднимаем заднюю часть вверх, и снимаем затвор.

поворачиваем предохранитель вверх и ... вынимаем его.

Вытряхиваем ударник...

Вставляем протирку в углубление зацепа выбрасывателя, крючком назад и придерживая так затвор, утапливаем гнеток и пружинку назад. Аккуратно, чтобы пружина потом не выпрыгнула! Держим крепко.

Выворачиваем выбрасыватель вперёд пальцами левой руки (обычно...)

Вот. Затвор в принципе разобран.

крючком протирки или ногтем (как я обычно) сталкиваем зацеп пружинки шептала с затворной задержки, аккуратно, чтобы не повредить...

пружинка освобождена. Курок пред этим неплохо плавно спустить, придерживая пальцем

Если курок не спущен, что наверное не очень правильно -плавно спускаем.

Поворачиваем шептало вперёд...

ещё -и цапфа (ось) шептала выходит из отверстия...

задержка тоже выпадает

отвинчиваем рукоять...

и снимаем её...


Придерживая боевую пружину в части, фиксирующей магазин, сдвигаем фиксатор боевой пружины ...

и снимаем его и боевую пружину.

поворачиваем курок вперёд и вынимаем его

поднимаем вверх задний конец тяги спускового крючка и снимаем её

оттянув скобу, снимаем спусковой крючок

вроде всё, две минуты не спеша ...

Innuendo
Мне кажется,что для начала не плохо бы узнать саму болезнь,ее процесс,ибо симптомы можно заглушить,но вскроется позже.Получается,что уже больше месяца идет реакция металла с раствором гальваники,при том,что сколько раз уже я смазывал ствол.
melkii
LAD
Вроде открывались ?
УСМ воронить не нужно, особенно если коричневое есть, пружины вообще не стоит! Разборка ни на что не влияет, если правильная, я в метро делал и в Мытищах на коленке. Лучше разбирать, иначе прикрытые, непромытые места могут непрокраситься, пружины повредиться .

ну коричнего(красного)нету 😞 поэтому не парюсь 😀 вот про непрокраску 😞 главное чтобы видимые места проворонились 😀

LAD
Innuendo
Мне кажется,что для начала не плохо бы узнать саму болезнь,ее процесс,ибо симптомы можно заглушить,но вскроется позже.Получается,что уже больше месяца идет реакция металла с раствором гальваники,при том,что сколько раз уже я смазывал ствол.
Да, между стволом и рамкой осталась химия. Кипяток. Или в кастрюльку этой частью окунуть и держать. И масло, может более жидкое, проникающее.
Innuendo
проникающее баллистола вроде нету(масла)
melkii
2LAD
огромное спасибо 😊очень правильная схема разборки(уже разобрал) 😊только собрать точно не смогу 😞
melkii
2LAD
и ещё вопрос ВЫ остановились на снятии скобы(я так и не смог её снять) 😞
melkii
и ещё вопрос!!!!какие из этих снятых деталюжек надо воронить????????кроме затвора и рамки соответственно 😊
ZEE
Снятие скобы - чуть ниже тема. /topic/86/125954.html
Innuendo
melkii
и ещё вопрос!!!!какие из этих снятых деталюжек надо воронить????????кроме затвора и рамки соответственно 😊

затворную задержку,спусковой крючок,курок.по желанию-предохранитель.

LAD
Собираем ровно с конца 😛. Можно пользоваться текстом по ссылке данной вначале , единственную сложность составляет установка боевой пружины - /topic/86/143974.html -единственная, ИМХО, деталь которую на ПМ-образных можно изловчиться неправильно поставить. 😛.
Если скоба стоит ( /topic/86/125954.html ) - ставим далее:
1- Сп.крючок. Скобу пока отпускаем, ставим в обычное положение.
2- тяга.
3- ставим курок, устанавливаем положение поворачивающегося ручажка на тяге правильно,
4- боевая пружина ( /topic/86/143974.html Боевая пружина, её фото, и установка. )
5- задвигаем фиксатор боевой пружины.
6- кладём (по желанию, пока не привыкли на левый бок, затвоную задержку, совмещаем отверстие и ...
7- вставляем в отверстие цапфу ( ось) шептала, держа выступом-зацепом шептала, вводим вторую его цапфу(ось) в отверстие. поворачиваем до соприкосновения с курком, зацепляем крючочек пружины и заводим, зацепляем его за затворную задержку. Аккуратно, я делаю пальцами. Чтобы не повредить пружинку. И -пальцы... 😛

Проверяем всё, по ссылке об установке боевой пружины !

8- затвор. Вставляем ударник, предохранитель.
пружину выбрасывателя с гнетком, утапливаем протиркой (внимание, чтобы не вырвалась-не "выстрелила"!), утопив полностью, вводим в окно выбрасыватель, и -выворачивая его из окна -вставляем в углубление затвора.
9. -оттягивая скобу, надеваем пружину и затвор. ??? Всё ?
Проверяем ...

melkii
спасибо буду пробовать!!!! 😊
ZEE
2LAD
Респект огромный. Все это читал раньше, но когда нужно - вечно ничего не найдешь, все кусками.
Ну, конечно, исключая "классиков" (FAQ).
Но там все рисованное и раньше половина картинок не открывалась, а на фото, лично для меня, намного более интересно и доходчиво.
Я смотрю, Вы и "снятие скобы" приподняли повыше.
Спасибо.
LAD
Жалко, что там картинки не открываются. Может быть если у DENI
силы и время будут - возможно взять некоторые фото в /topic/81/87214.html тему, там всё-таки грамотнее написано, а тут упрощённо-примитивно...
ИванИваныч
2 LAD
Александр, огромный респект! Ваши статьи читаю с большим удовольствием: доходчиво, в то же время. обстоятельно, с акцентом на важные детали, с хорошими иллюстрациями.
сева
Простите что не по теме,Согласен полностью с Иван Иванычем,Саше большой респект!!!
melkii
ну вот получил своего подопытного 😊 😊 😊




melkii
не очень УРОДСКИ получилось?
переворонить придётся наверно 😞 на свету рыжина видна 😞
оказывается это не рыжина 😊а консервационное масло!!!собрал и разобрал в течении 5-10мин 😊 благодаря LADу!!! 😊 😊 😊огромное спасибо!
LAD
http://makarov.com/tech/assembly_print.html вот вариант разборки с Макаров.сом.