Дог-1

Sha shou
ДОГ-1

------------------
Q. Парень, тебе нужна работа? A. Ты и есть моя работа...









sgt
Если бы вместо АО "Молот" было написано "ИК общего режима номер Х, мастер Вован" - было бы простительно.
Макс магавник
А почему гладкоствольный?
Manstopper
sgt
Если бы вместо АО "Молот" было написано "ИК общего режима номер Х, мастер Вован" - было бы простительно.
Да.
ag111
А кто из него стрелял ???
KostjaR 2210
Классная машинка! Для самообороны самое оно!Кажетса на последних сантиметрах ствола есть нарезы для идентификации пули.
4702791
А что за патрон 12.5Х35?
Sha shou
ag111
А кто из него стрелял ???

Из такого застрелился (неудачно сыграл в русскую рулетку) охранник ЧОП "МАРТ" в доп. офисе "Волго-Камского банка" на ул. Гаражной, город Самара. После этого ЧОП был закрыт.

------------------
Q. Парень, тебе нужна работа? A. Ты и есть моя работа...

ag111
Так у него барабан свободно не крутится, как в рулетку играть? А патрон - укороченный охотничий 32 калибра.
Sha shou
вот он и проиграл
map
Если бы ЕТО стояло в каком-либо каталоге накануне Французской Революции выглядело бы вполне уместно. Но сегодня????...
Смоллет
Насколько мне известно этот револьвер разрабатывался на заре 90-х гг. кем-то из сотрудников/преподавателей кафедры стрелкового оружия Ижевского Государственного Технического университета в качестве вспомогательного охотничьего оружия для добивания подранков. А потом, в 1995, когда, как обычно, в судорожном порядке возник вопрос о замене в ЧОП арендуемого у МВД боевого оружия приобретаемым на баланс предприятия служебным именно эта конструкция в спешном порядке и была поставлена на производство ВПМЗ "Молот" в качестве таковой. Думается, что её внешняя убогость и низкие служебно-эксплуатационные характеристики вызывали особое удовольствие у сотрудников системы ЛРР МВД. А вообще-то конструкция на уровне дипломной работы хорошего студента (что, кстати, тоже вполне вероятно).
Так что перед нами, как мне представляется, очередная попытка "натянуть глаз на жопу", т.е. использовать охотничье оружие в несвойственном ему поле задач за немимением лучшего. Ну и деньги, опять же. Ведь ПМ вынуждали сдавть, а других служебных стволов ещё не было. Помнится мне было такое время, когда все ЧОПы по убогости отечественного оружейного рынка работали с вот такими ДОГами и ружьями Иж-81 "Ягуар", а самые продвинутые - с Сайгой-410С.
Вроде бы так.
Смоллет
А по поводу использования в качестве оружия самообоброны для граждан, на мой взгляд, - только за неимением лучшего, как это уже было со служебным оружием в лохматом 1995 г. Да и то, я думаю, производители сейчас уже сами не пойдут на рынок с такой технико-эстетической убогостью (будем надеяться...). Конструкция эта, как мне представляется, хорошо подходит для одного - "поставить на место" категорию владельцев: граждан ли, охранников, или ещё кого, с тем, чтобы лишний раз напомнить им - вы, парни, быдло убогое на фоне наших казённых ПММ, ПЯ да и ПМ, на худой конец.
Накипело, блин!
Hartman
ag111
Ну замучали 😊

Вполне приличная машинка, на миллиметры толще Нагана. Дали б для самообороны гражданам, вещь чисто оборонительная.

Ага. Вынул такое чудо - супостат изи заблевался досмерти, или со смеху помер. А если нет - добить из этого кульверштукаса... 😀
Вот отчего человек делает оружие, а получается урод такой ?
В одном ряду с пулеметом Chauchat и ПП STEN, ИМХО.

KostjaR 2210
Вот получите такой дурой по бошке и узнаете, что все эти пистолетики с пластиковыми рамками и т.д фигня по сравнению с этим монстриком! 😀
Hartman
KostjaR 2210
Вот получите такой дурой по бошке и узнаете, что все эти пистолетики с пластиковыми рамками и т.д фигня по сравнению с этим монстриком! 😀

В этом плане - удобнее сменный ствол "Утеса" или, если негламурно - ДШКМ. 😀

KostjaR 2210
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]

В этом плане - удобнее сменный ствол ъУтесаъ или, если негламурно - ДШКМ. :Д[/Б][/QУОТЕ]

Тоже вариант! Наверное и опыт имеетса? 😀

Hartman
KostjaR 2210

Тоже вариант! Наверное и опыт имеетса? 😀

Не то слово. Т-62 - и по наставлению я должен, постреляв из башенного "Утеса" - заменить раскаленный ствол на запасной. И все это - сидя верхом на танке, несущемся дикой бешаной коровой по степи (она на вид только ровная, степь то, а когда на танке - вся, блин, в кочках). И ствол то... бля, тот идиот, что писал инструкции и наставления - был не в курсе, что ствол раскален... если не материться - то очень сильно. И его прихватить можно только телогрейкой - как сковороду прихваткой. И, после того, как он снят - я должен зажать его на борту в специальные зажимы. А ствол - в фуфайке, он же - горячий, йопт...
Вот и выеживаешься, как обезьяна на жердочке - чтобы не выпасть из танка со стволом в обнимку. И ствол нельзя про...бать, казенный ведь !
Такой вот опыт - из меня Родина пыталась танкиста сделать - а получилось привить дикую ненависть к танкам. 😊

Egor A.Izotov
sgt
Если бы вместо АО "Молот" было написано "ИК общего режима номер Х, мастер Вован" - было бы простительно.
Та ни хрена. Купите украинский "Охота и Оружие", так там целый цикл статей за самопальный огнестрел. Так я скажу - этот продукт враждебной техники смотрится по сравнению с ними - как кремневый самопал рядом с М-16...
KostjaR 2210
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]

Не то слово. Т-62 - и по наставлению я должен, постреляв из башенного ъУтесаъ - заменить раскаленный ствол на запасной. И все это - сидя верхом на танке, несущемся дикой бешаной коровой по степи (она на вид только ровная, степь то, а когда на танке - вся, блин, в кочках). И ствол то... бля, тот идиот, что писал инструкции и наставления - был не в курсе, что ствол раскален... если не материться - то очень сильно. И его прихватить можно только телогрейкой - как сковороду прихваткой. И, после того, как он снят - я должен зажать его на борту в специальные зажимы. А ствол - в фуфайке, он же - горячий, йопт...
Вот и выеживаешься, как обезьяна на жердочке - чтобы не выпасть из танка со стволом в обнимку. И ствол нельзя про...бать, казенный ведь !
Такой вот опыт - из меня Родина пыталась танкиста сделать - а получилось привить дикую ненависть к танкам. 😊[/Б][/QУОТЕ]

Да блин, ситуация!Зато теперь хоть в каскадеры можно податьса! 😀

Hartman
KostjaR 2210
Да блин, ситуация!Зато теперь хоть в каскадеры можно податьса! 😀

По задумке отцов-конструкторов - нужно было из этого пулемета стрелять по низколетящим самолетам и вертолетам, по пехоте в укрытиях и по небронированным/легкобронированным ТС. Однако - беда в том, что пока в танке - как бы легче, весь такой бронированный и злой. А вылазишь к пулемету - становишься весь мясной и кровяной и нихрена небронированный, торчишь из люка, как суслик из норы...
Вещь то очень хороша - если танк стоит на месте - пугать аборигенов пулеметом. Только, опять же - торчишь. Сусликом.

Egor A.Izotov
Hartman
Вещь то очень хороша - если танк стоит на месте - пугать аборигенов пулеметом. Только, опять же - торчишь. Сусликом.

А так?

Hartman
Egor A.Izotov

А так?
...

Так - лучше. Консервированное пушечное мясо. 😊 В пушечном сале.

sonnenrad
для таких стволов надо отдельный топик под названием "ублюдочные пЫстолеты" 9-мм служебный револьвер Р-92С туда же, после сборки доработать напильником. P.S Почему гладкоствольный? Что б афтар этаго пыстолета мог толька застерица! 😊
Starhunter
Купите украинский "Охота и Оружие", так там целый цикл статей за самопальный огнестрел. Так я скажу - этот продукт враждебной техники смотрится по сравнению с ними - как кремневый самопал рядом с М-16...
У меня лежит подборка журналов. Часть самодельных револьверов там выглядит внешне (если сильно не присматриваться) как изготовленные на заводе. А тут первая мысль: "самоделка". Как грубо сделано, и эт ов стране, где были, и надеюсь есть, талантливые оружейники.
Hartman
Starhunter
...Часть самодельных револьверов там выглядит внешне (если сильно не присматриваться) как изготовленные на заводе.
...

Вот вам быль.
В Ленинграде еще - случайно изымается у человека... Colt 1911, прям как родной. Серийники, клейма, все дела. Только, правда - под патрон ПМ. Эксперты выдают: "Оружие кустарного изготовления, с применением заводских технологий и станочного парка, изготовленно из современных материалов..."
Нашли изготовителя - человек в виде хобби делал на станочном парке одного заводика "пистолеты мира" - и P08 и P38 и "кольты" и что только Бог на душу положит - под ПМовский патрон, целый арсенал дома нашли. Все - "как живые", с дотошностью воспроизведены.
Мастера забрали себе "смежники"-комитетчики. Исчез человечек из гражданского оборота. 😊

Starhunter
В двух статьях речь идет о самозарядных пистолетах. Тоже неплохо сделаные. И читая о таких умельцах гордишься - не оскудели еще умами славяне. Да вот вектор не тот для извилин.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стархунтер:
[Б]В двух статьях речь идет о самозарядных пистолетах. Тоже неплохо сделаные. И читая о таких умельцах гордишься - не оскудели еще умами славяне. Да вот вектор не тот для извилин.[/Б][/QУОТЕ]

Вы правы, вектор не тот. Но, сдается мне, не у умельцев-славян, а у етой плесени: "смежников" и тех, кто стоит над ними. Видно уж очень ОНЕ боятся собственного народа, если изымают "из оборота" ТАКИX людей! Во всем ОСТАЛьНОМ мире им дают зеленую улицу для работы на благо СТРАНЫ!

Starhunter
map, мой ник читается как Стархантер. А не Стархунтер. Хотя, если вы изучали в шкоел немецкий, тогда понятно.
map
Извините, если что, но переводил не я , а Транслит.
Starhunter
Понятно.
Hartman
map

Вы правы, вектор не тот. Но, сдается мне, не у умельцев-славян, а у етой плесени: "смежников" и тех, кто стоит над ними. Видно уж очень ОНЕ боятся собственного народа, если изымают "из оборота" ТАКИX людей! Во всем ОСТАЛьНОМ мире им дают зеленую улицу для работы на благо СТРАНЫ!

Эт то понятно...

Вот в Казахстане имел честь общаться с человеком, слесарем - от Бога. Творил нереальные чудеса из металла - в моем случае - делал мне запчасть для японки моей праворукой. И похвастал - баловался конструированием оружия. Очень даже забавные вещи делал человек. Грамотные, "с искрой Божьей".
Сечас вот - можно про него писать - он уехал как раз таки в Германию. В начале 90-х еще.
Интересно - там он занимается конструированием ? Он еще чудесные замки делал, для сейфов - своей конструкции. За что его милиция не трогала в принципе - очередь была за его изделиями.

map
Вот с таким человеком я бы был счастлив пообщаться реально. Я ведь тоже сбег в 91.
Hartman
map
Вот с таким человеком я бы был счастлив пообщаться реально. Я ведь тоже сбег в 91.

Map (осторожненько так, со священным трепетом...) - а ты не в Павлодаре жил ? Может быть ОН - это ТЫ ? (во блин, а вдруг и правда...)

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]

Мап (осторожненько так, со священным трепетом...) - а ты не в Павлодаре жил ? Может быть ОН - это ТЫ ? (во блин, а вдруг и правда...) [/Б][/QУОТЕ]

Не-е. Из Казахии я сбег в 85, жил там в Кустанайской области. А до етого учился в Карагандинском политехе.

Hartman
map
Не-е. Из Казахии я сбег в 85, жил там в Кустанайской области. А до етого учился в Карагандинском политехе.

Ну, Караганда... почти дом. Земляки, почти. 😊 Видать, чего-то в казахском воздухе такое есть, что располагало народ к слесарно-оружейному мастерству.

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]

Ну, Караганда... почти дом. Земляки, почти. 😊 Видать, чего-то в казахском воздухе такое есть, что располагало народ к слесарно-оружейному мастерству. [/Б][/QУОТЕ]

Ет-т точно! Видать ихние Зоны!!! 😀

psq987
Sha shou
вот он и проиграл

Еще бы с ИЖ-71 сыграл... 😊

Кстати, это чудо (Дог-1) еще производят? И что хуже - он или П-96с? 😊

ag111
psq987
И что хуже - он или П-96с? 😊

Побываете в качестве мишени, засскажете. Если сможете ... 😞

psq987
Имел в виду в плане эксплуатации, надежности и т.д. (субъективно, естественно) а не в плане действия по живой цели.
ag111
Дог-1 по обращению IMHO не хуже нагана. Еще раз повторюсь чисто самооборонное оружие. Если не изношен, то какая там надежность? Если патрон стреляет, то выстрелит. Если успеваешь достать и направить на супостата, то я б задумался приближаться. Если нападающие с АКМ, то оптимально метров на 30 отбежать от Дога.
DTols

А до етого учился в Карагандинском политехе.
Вах! Я тоже в Карагандинском политехе учился в 85м правда потом перевелся.
map
Ето ж скока тебе было, когда ты решил пополнить свои знания? 😞 Xотя УЧИТьСЯ НИКОГДА НЕ ПОЗДНО!
MMIsaev
Товарищи дорогие, помогите качественное фото Дога-1 найти! Очень надо...
shans2
Какие фото надо и в каком разрешении?
MMIsaev
Какие фото надо и в каком разрешении?
Только общий вид и в разрешении не менее 300 dpi.
DM
цель?
MMIsaev
очень благородная, для публикации. На Молоте он не производится и завод к нему интереса не имеет. Ижевский технический университет, он разработчик револьвера, тоже, а охранным фирмам и магазинам эт тож до лампочки. Кто такая ТИНТА и есть ли она сейчас вообще, один бог знает. Последняя надежда на форум...
цель?
DM
ded2008
если сейчас рассиянам разрешат это покупать легально-очереди километровые за ним будут. за любую цену.
ag111
Во темку со скуки подняли 😊
Вячеслав Дубовой
Starhunter
И читая о таких умельцах гордишься - не оскудели еще умами славяне.
В Гондурасе они бы сильно процветали...
semtex
ded2008
если сейчас рассиянам разрешат это покупать легально-очереди километровые за ним будут. за любую цену.

Интересно, что стало основным аргументом для начала производства и принятия такого мегауебища на вооружение.

filin
Интересно, что стало основным аргументом для начала производства и принятия такого мегауебища на вооружение.
Очень резко и несправедливо.Сконструировал Дог один человек,в то время - единственный конструктор "Молота".Была поставлена задача - как можно быстрее создать комплекс - гладкоствольный револьвер и патрон к нему,ориентируясь на возможности завода.Револьвер предназначался для вооружения негосударственных охранных структур.Других револьверов,кроме нагана,конструктор вообще не видел.Задача была выполнена - очень быстро,несмотря на объективные препятствия.
Музыкант
Задача была выполнена - очень быстро,несмотря на объективные препятствия.
Родине - слава, гению - почет и уважение!
ag111
filin
Задача была выполнена - очень быстро,несмотря на объективные препятствия.

Я б сказал, что Дог ничуть не страшнее, чем наган. А как, по мнению критиков, должен выглядеть дешевый револьвер под 32к охотничий ???

Музыкант
Я б сказал, что Дог ничуть не страшнее, чем наган.
Наган- это классика, не зря он 100 лет стоял на вооружении! А Дог- это поделка уровня ЗК.
Lehmen
Музыкант
Наган- это классика, не зря он 100 лет стоял на вооружении!

Вообще то это отнюдь не повод для гордости. Как и то, что конструктор дога других револьверов кроме нагана не видел (если это правда).

filin
Как и то, что конструктор дога других револьверов не видел
В советское время - закрытый город.С литературой туго.С живыми образцами вообще никак.На кафедре конструирования в ближайшем крупном городе (Ижевск)- неточные схемы иностранных образцов.
Сейчас уже не верится.Но все это было.Это сейчас довольно много информации,да и выставки бывают в России - можно хотя бы в руки "иностранца" взять.Был "импорт" в 90-е,были трофеи Чечни... Но все это было после.
ag111
Спрошу последний раз, без особой надежды на успех, а чем, собственно, Дог не угодил ???

Барабан нормальный, ствол тоже ничего. Вес и габариты соответствуют патрону. УСМ ничем не выдающийся, дешевый и технологичный, но и не отстой. Крепление барабана технологичное и дешевое.

Если только несколько опустить ствол относительно руки, но и так стрелять не сильно напрягает. Перезарядка в бою не предусмотрена, или тогда менять барабан целиком. Дешевый револьвер дачника-неудачника 😊 Но понадежнее велодога.

Fanat 7,62
В советское время - закрытый город.С литературой туго.С живыми образцами вообще никак.
В начале девяностых до меня примчался знакомый опер с парой гильз и пулей, относительно уцелевшей. Без особого напряга опознал .357 magnum - встречались такие на границе. На вопрос, почему в гильзотеке нет такого, он только зло отмахнулся и выпросил на денёк КНИГУ... Догадались какую? Незабвенного А.Б.Жука... Так что же взять с конструктора, которому предстояло сделать вещь ТЕХНОЛОГИЧНУЮ, а про дизайн, подозреваю, никто и не заикался. Хотя сам такой взял бы в последнюю очередь.
Digest
ag111

Я б сказал, что Дог ничуть не страшнее, чем наган. А как, по мнению критиков, должен выглядеть дешевый револьвер под 32к охотничий ???

http://www.taurususa.com/gun-selector-results.cfm?series=41&toggle=tr

Примерно так.

ag111
Это 410, а не 32
Digest
ag111
Это 410, а не 32
Знаю что 410.Но идея ясна, да?
ag111
Digest
Знаю что 410.Но идея ясна, да?

Нет.

filin
Но идея ясна, да?
Насколько я понял,револьвер должен быть более современным и удобным чем ДОГ-1.С откидным барабаном,а не быстросъемным.В те же годы выпускался в Туле "Гном" - сходный калибр.Гораздо современнее штука.
http://www.megasword.ru/index.php?pg=152
semtex
Да, "Гном" куда красивше смотрится.
filin
Не нравится ДОГ-1?Наслаждайтесь этим!
map
Мда-а, видать слова ДИЗАЙН и ЭРГОНОМИКА в России до сих пор считаются матерными... 😀
filin
...а еще мы по утрам гневно клеймим позором и нехорошими словами реакционную лженауку кибернетику...
map
Ой, лукавиш... 😛
Я самолично видел по телеку как с самой высокой трибуны академиков, борцов с лженауками клеймили как мракобесов и неучей... 😛ipec:
ag111
Если б Дог был сделан в Америке, никто б не вякал. Вполне приличный охотничий револьвер.
Digest
ag111
Если б Дог был сделан в Америке, никто б не вякал.
Неа... Урод, он везде урод 😞
Вот "Гном". По качество не знаю как, но внешне выглядит почти прилично.
filin
У "Ратника" странно решен УСМ.Разработка тульская,выпускался под 9х18,наименование РС-92.
Гном в руках когда-то покрутил.Увесистый,сильно поношенный попался.Многоцелевой гладкоствольный револьвер - не знаю,насколько такая штука востребована в правоохранительных органах.
ag111
Digest
Неа... Урод, он везде урод 😞
Вот "Гном". По качество не знаю как, но внешне выглядит почти прилично.

Он урод если выбора нет. Но я так и не понял, как иначе может выглядеть дешевый револьвер 32к охотничьего.

Lehmen
ag111
Если б Дог был сделан в Америке, никто б не вякал. Вполне приличный охотничий револьвер.
Вы глубоко заблуждаетесь. В Америке делают такое чудо как Hi-Point. Экстремально дешёвое и экстремальное уродливое оружие рассчитаное на очень специфическую категорию покупателей, с экстремально непритязательным вкусом. Большинство его в руки не возьмёт.

ЗЫ Что касается охотничьего револьвера - то заблуждаетесь ещё больше. Думается, что с догом проблематично заохотить даже крысу.

Digest
Но я так и не понял, как иначе может выглядеть дешевый револьвер 32к охотничьего.
Ну и как Гном-а можно, если совсем не получается получше.
А и что по вашему значит дешевый?Эсли 10 USD, то да. Полагаю эта ПТУ-шная самоделка Д0Г столько и стоит.
ag111
Я на своем мнении не настаиваю, приведите фотку красивого револьвера под 32к патрон.
Lehmen
Под 44 магнум могу привести 😀 Размер патрона схожий. Под именно 32к искать смысла нет - гладкоствольные револьверы это всё-таки экзотика.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы аг111:
[Б]Я на своем мнении не настаиваю, приведите фотку красивого револьвера под 32к патрон.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Поищи в инете револь .50 калибру, аккурат то и будет... 😉
ag111
И сколько он весит ???
map
Ну, если пересчитать на мощность патрона 32-го калибру, да убрать лишний металл, то будет как раз в плепорцию, не больше Дога... 😉
ag111
Если б у бабушки ...
Digest
ag111
Если б у бабушки ...
...руки из правильного места росли...и взгляд подальше от Наган-а зашел...и...
Lehmen
ag111
И сколько он весит ???
Вот, например:
http://www.taurususa.com/product-details.cfm?id=227&category=Revolver&toggle=&breadcrumbseries=CF2

Весит меньше дога (таурус - 965 грамм) при сравнимом размере патрона и просто не сравнимой мощности. И нормальном внешнем виде.

ag111
Lehmen
Вот, например:
http://www.taurususa.com/product-details.cfm?id=227&category=Revolver&toggle=&breadcrumbseries=CF2

Весит меньше дога (таурус - 965 грамм) при сравнимом размере патрона и просто не сравнимой мощности. И нормальном внешнем виде.

Вообще то я револьверы в принципе не люблю, а нержу как материал очень уважаю. Еще б полированная нержа б не смотрелась 😊

А так, особой красоты не вижу 😀

И все-таки, патроны потоньше. И какая длина барабана ???

Lehmen
Патроны потоньше самую малость, но и дури в них наааамного больше. Поэтому разсверлить каморы под патрон дога проблем нет никаких - выдержит. Длина барабана достаточная.

Если не видите особой красоты, то становится понятным почему дог для вас нормальный револьвер 😛

map
[QУОТЕ][Б]Вообще то я револьверы в принципе не люблю, а нержу как материал очень уважаю. Еще б полированная нержа б не смотрелась
А так, особой красоты не вижу [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------

Когда обьективные аргументы кончаются, вспоминают о субьективных... и выясняется, што виноград-то зеленый.... 😀

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Смоллет:
[Б]Насколько мне известно этот револьвер разрабатывался на заре 90-х гг. кем-то из сотрудников/преподавателей кафедры стрелкового оружия Ижевского Государственного Технического университета...[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Сочини такое убожество студэнт в качестве дипломной работы и то, хрен бы он у меня диплом получил... 😛 А тут труд преподавателя УНИВЕРСИТЕТА... 😛ipec:
Ну, какие преподаватели - такие и ученики... 😀

filin
Небольшой офф:я вот видел револьвер под патрон 7,62х54.Кто-нибудь на Западе видел такое чудо?Нет? А вот обзавидуйтесь!!!
Lehmen
filin
Небольшой офф:я вот видел револьвер под патрон 7,62х54
Криминальная переделка?
filin
Криминальная поделка - с нуля.Возникли проблемы с отстрелом - сначала не могли понять,как стандартный патрон может залезть в коротковатый барабан.Оказалось все просто - нужно было на треть спилить пулю.Потом вторая проблема - не находился доброволец с наклонностью к суициду чтобы пальнуть,изобразили специальный зажим и стреляли дистанционно.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]Небольшой офф:я вот видел револьвер под патрон 7,62х54.Кто-нибудь на Западе видел такое чудо?Нет? А вот обзавидуйтесь!!![/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Еще в 1973 году в армии сделал 7-ми зарядный револьвер под этот патрон, их у нас было хоть жопой ешь, ствол был отпилен от пулеметного ствола... 😉
Испытывали в тире в подвале под штабом. Комбат не вовремя приехал с проверкой, отнял и по шее надавал... 😞
Так што вполне возможно, што ты видел мою пушку... 😀

filin
Анатолий,Вы там в неметчине единственный кто презрел каноны.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]Анатолий,Вы там в неметчине единственный кто презрел каноны.[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Нет, в 1995 году у меня коллега Джо Петерс в Падерборне состряпал 100 штук револей под патрон 600N.E.


map
[QУОТЕ][Б]не находился доброволец с наклонностью к суициду чтобы пальнуть,изобразили специальный зажим и стреляли дистанционно. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Я из своего палил сам (пули не надо было подпиливать), лежа на мате.
Отстрелял 21 патрон, потом комбата-хряка нелегкая принесла... 😞

По традиции, конструктоp должен стоять под мостом, когда его испытывают... 😛

filin
в 1995 году у меня коллега Джо Петерс в Падерборне состряпал 100 штук револей под патрон 600N.E.
Всегда хотел узнать,какой калибр КС для меня предел по стрельбе.Увы...
map
[QУОТЕ][Б]Всегда хотел узнать,какой калибр КС для меня предел по стрельбе.Увы... [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Этот был далеко за всякими пределами, да и калибр был не КСный, а от штуцера ( энергия за 10000 Дж.), дострелять барабан меня заставило только пижонство. Повторить диломатически отказался, пару дней ходил контуженный и неделю болел кистевой сустав... 😞

filin
Именно - хочется узнать каким калибром можно стрелять,а не испытывать себя на прочность....
А если отдачу растянуть?Как в артиллерии?Да присобачить хороший дульный тормоз...
map
[QУОТЕ][Б]хочется узнать каким калибром можно стрелять,а не испытывать себя на прочность....[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Для меня все, што мощней .45 АCP уже не комфортно... 😛

ag111
map
Нет, в 1995 году у меня коллега Джо Петерс в Падерборне состряпал 100 штук револей под патрон 600N.E

Вах какой красавец. Пострашнее дога будет 😀

map
Конешно пострашнее, тама патрон раз в 40 мощней Договского... 😉
filin
Возвращаясь к ДОГу - у него гильза из охотничьей 32-го калибра.Значит,давление в ней большое не создашь.Увы и ах - из российских револьверов только РСА может надеяться на "продолжение биографии".
ag111
У ПМ вроде 1100 атмосфер ??? Такое давление выдержит вполне.
ag111
map
Конешно пострашнее, тама патрон раз в 40 мощней Договского... 😉

20 кДж ???

filin
http://en.wikipedia.org/wiki/.600_Nitro_Express
Там приведена мощность 11 400 джоулей.В револьвере,думаю,меньше.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы аг111:
[Б]У ПМ вроде 1100 атмосфер ??? Такое давление выдержит вполне.[/Б][/QУОТЕ]

---------------------------------------------------------------------
А у 32-го дробовика около 900 бар, да еще патрон отрезать... 😞 так што там мощей и в 300 Джоулей не наберется... 😛

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б][УРЛ=хттп://ен.wикипедиа.орг/wики/.600_Нитро_Ехпресс]хттп://ен.wикипедиа.орг/wики/.600_Нитро_Ехпресс[/УРЛ]
Там приведена мощность 11 400 джоулей.В револьвере,думаю,меньше.[/Б][/QУОТЕ
--------------------------------------------------------------------

И давление под 3000 бар... 😉

ag111
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы аг111:
[Б]У ПМ вроде 1100 атмосфер ??? Такое давление выдержит вполне.[/Б][/QУОТЕ]

Пуля грамм 10, и скорость можно получить поболе, чем у ПМ. До 1100 давление поднять не проблема. Так что дж 500 наберется.

Lehmen
ag111
Пуля грамм 10, и скорость можно получить поболе, чем у ПМ. До 1100 давление поднять не проблема. Так что дж 500 наберется.
А что ж тогда везде пишут про 200 с небольшим (иногда что не более 300)? Вообще, почитал так у него оказывается для перезарядки барабан снимать надо. И самовзвода нет. Ничего не скажешь, абсолютно бестолковый револьвер. И не только внешне.
map
[QУОТЕ][Б]И самовзвода нет.[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Самовзвод есть... 😛
Lehmen
Похоже их как наганы делали - и с самовзводом и без 😛
ag111
О солдатской версии Дога мне ничего не известно. Весит он как наган, в руке пожалуй даже поудобнее будет. Конструкция проста и незамысловата. Барабан имеет строгие, качественно выполненные каморы из хорошей стали. Рамка проста, прочна и достаточно легкая.

Еще раз повторюсь, что не вижу необходимости в нем что либо менять. По поводу энергии пули, ее, энергию, подгоняли под Иж-71. Но это не значит ... 😊

Lehmen
ag111
Еще раз повторюсь, что не вижу необходимости в нем что либо менять
А в нём и не надо ничего менять. Проще с нуля заново сделать 😛

ЗЫ А наган да, признаный эталон револьверной эргономики 😀

ag111
Lehmen

ЗЫ А наган да, признаный эталон револьверной эргономики 😀

Да мне все револьверы одинаковы 😊

map
[QУОТЕ][Б]Да мне все револьверы одинаковы [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Опять виноград зеленый... 😞 😛

Lehmen
ag111
Да мне все револьверы одинаковы 😊
А на самом деле это далеко не так.
ag111
Мне самозарядность нравится. Наверное, я ленивый 😊
Lehmen
При чём тут самозарядность? Если сравнивать револьверы с револьверами, то среди них вариаций не меньше чем среди самозарядных пистолетов. Револьверы могут не нравится, но от этого одинаковыми они не становятся. Вообще, с таким подходом может вообще не стоит мнение о револьверах высказывать? Как практика показала, такое мнение сильно уж глуповато выглядит.
ag111
Что, и про Дог тоже нельзя мнение высказывать ???
Lehmen
Только в сравнении с наганом 😀 От глобальных выводов ИМХО лучше воздержаться.
ag111
Вот к сожалению видимо мы и не узнаем, чего там надо было в Доге принципиально переделать.
map
Сменить конструктора и изготовителя... 😉
ag111
Злые вы. Неинтересно ...
Shadowcaster
to filin
Я вижу, вы в теме. Можете ли подсказать, кто был конструктором ДОГ-1, и долго ли он находился в производстве? Тоже интересно...

Кстати, получается, что было как минимум три варианта исполнения револьвера?
- (тот, что на фото DM в сообщении N 49 от 03.01.2011): с предельно упрощенной отделкой и простыми деревянными накладками на рукояти;
- (на черно-белом фото в справочнике А.А. Благовестова "То, из чего стреляют в СНГ". М., АСТ, 2000 - стр.37): револьвер по-прежнему упрощенной формы, но накладки на рукоять пластиковые с мелким поперечным рифлением, без углублений под пальцы, крепление для шнура в основании рукояти также отсутствует.
- (тот, что на фото ded2008 в сообщении N 51 от 06.01.2011): более тщательная отделка, пластиковая рукоять кхм... "с улучшенной эргономикой и эстетикой", изменился вид оси барабана.

filin
Я вижу, вы в теме.
Уже нет.Конструктора помню,но давно уже не видел.И в Полянах не был уже несколько лет.Пётр,фамилию забыл.Он обычно бывает на выставках где есть стенды "Молота".
Shadowcaster
Все равно, спасибо. И еще один вопрос к участникам, относительно крупнокалиберных вариантов револьвера Р-92: служебного У-94С и тренировочного У-94ТС, оба входят в перечень для охранно-сыскных структур (следовательно, производились серийно). Что известно о них?
- кто конструкторы (упоминается, что "револьверы разрабатывал коллектив конструкторов под руководством академика В.П. Грязева") - ?
- как долго находились в производстве и сколько было выпущено?
- по применяемым патронам ПС-32: какие варианты снаряжения реально производились (А.И. Благовестов упоминает о 11 вариантах, Ч.Катшоу добавляет к ним еще 3), использовались ли в этих патронах стандартные ружейные капсюли или пистолетные?
- нашел упоминание, что "подробнее о револьвере У-94С читайте в N2/96 журнала "Ружье оружие и аммуниция". Есть ли у кого-то отсканированный вариант этой статьи?
Aleksandr.M
/topic/52/700061.html
Вот,сюдой наверное красавца.
map
[QУОТЕ][Б]револьверы разрабатывал коллектив конструкторов под руководством академика В.П. Грязеваъ) [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------

Ну, тут и пьяному ёжику ясно, што без чуткого руководства академика они бы сами хрен справились... 😀

filin
Это про какие револьверы?ДОГ разрабатывался без академиков.Да и как их заманить на "Молот"?Когда Пётр свой ДОГ ваял,он фактически в одиночку вел и конструирование и сопровождение производства.
map
Смотри выше, топик #129.... 😛
filin
РС-92С - шадевр!После отстрела одного барабана патронов 9х18 появился синяк.А мои руки никогда нежными не были... Тут,действительно,без академика не обошлось.
Shadowcaster
to filin
Сделал небольшую статью о ДОГ-1 в русскоязычной Wiki. Постарался по возможности связно изложить имеющуюся информацию о револьвере, но к сожалению, ее немного.
Посмотрите, возможно, вам будет интересно.

И еще один вопрос, ко всем участникам. Относительно крупнокалиберного револьвера РК "Удар" (конструкции ЦНИИТочМаш, г. Климовск). Есть ли сведения о количестве выпущенных? Можно было бы предположить, что их выпустили немного*, в Интернете информации мало, и есть фото N 5 и N 45. Но с другой стороны, в достаточно авторитетном справочнике А.Б. Жука** приведен рисунок 16-13 с N 1729...
__________________________________
* По аналогии с ОЦ-20 (200 шт.), ОЦ-11 и ОЦ-17...
** А.Б. Жук. Энциклопедия стрелкового оружия: револьверы, пистолеты, винтовки, пистолеты-пулеметы, автоматы. М., АСТ - Воениздат, 2002. стр.115

Kosta_g
"Мастер-ружье" #3/4 1996 год
Shadowcaster
Насчет ДОГ-1. Нашел две интересные статьи на www.elibrary.ru

А.В. Кулагин. Гладкоствольный револьверный комплекс ДОГ-1 // "Вестник ИжГТУ", N 1, 2004. стр.12-14

А.В. Кулагин. О тактико-технических характеристиках перспективного оружия на примере гладкоствольного револьверного комплекса ДОГ-1 // "Интеллектуальные системы в производстве", N 2, 2006. стр.132-139
- - - - - - - - - -
Автор - канд. техн. наук, доцент ИжГТУ.
- упоминает, что изначально, в 1993 году револьвер разрабатывали как гражданское охотничье оружие, затем попытались предложить в качестве служебного оружия лесникам (для самообороны) и только затем решили сертифицировать в качестве служебного оружия для ЧОП.
- упоминает, что к револьверу были разработаны (и выпущены в небольших количествах) шумовой, газовый и сигнальный патроны. Приводит чертежи двух опытных патронов травматического действия (с двумя резиновыми пулями и с пластиковой "лепестковой" пулей).

P.S.: фраза "именно калибр и гладкоствольность придают [ДОГ-1] те особенности и отличия, которые необходимы служебному оружию" заставила предположить, что А.В. Кулагин имел непосредственное отношение к группе "талантливых молодых инженеров и научных работников" из фирмы "Тинта", которые создавали сие чудо.

Old Fart
Shadowcaster
гладкоствольного револьверного комплекса

Ыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Скоро ли в России будут вместо ботинок продавать шнурочно-ботиночно-подошвенный комплекс?

А гандон со смазкой и в упаковке - тоже "гандонный комплекс"?

filin
Не понял юмора.Если разрабатывают оружие и выстрелы под него - это комплекс,если по отдельности - слово "комплекс" отсутствует.Удобная классификация.
ag111
Да, разработка патронов это ... очччень сложно.

Сыпь пороха, пока рукам не больно, вот и вся разработка.

У Дога хорошо изготовление камор, гильзы не дует.

filin
Да, разработка патронов это ... очччень сложно.
Если для себя,любимого - это просто.А если попробуете сделать патрон чтобы устраивал и изготовителей и потребителей - придется попотеть.Да чтобы еще и требования МВД не нарушались.
Shadowcaster
Так, теперь по поводу времени окончания производства ДОГ-1.

Исходя из фразы "сегодня ДОГ-1 снят с производства"* можно предположить, что выпуск револьвера был прекращен или в январе 1998 года, или даже раньше, в 1997 году. Впрочем, если кто из участников знает лучше - был бы только благодарен.
____________________

* Источник: Сергей Колдунов. Служебное оружие: новые модели // "Безопасность. Достоверность. Информация" N 1, 1998. стр.58

P.S.: дополнил и немного отредактировал предыдущее сообщение (N 137 от 07.07.2011)

Hooke
Shadowcaster
И еще один вопрос, ко всем участникам. Относительно крупнокалиберного револьвера РК "Удар" (конструкции ЦНИИТочМаш, г. Климовск).
Shadowcaster
Но с другой стороны, в достаточно авторитетном справочнике А.Б. Жука** приведен рисунок 16-13 с N 1729...

Shadowcaster
Одно маленькое дополнение: в тексте "Перечня специальных средств, состоящих на вооружении органов и войск Федеральной пограничной службы Российской Федерации" (утв. Постановлением Правительства РФ N 634 от 24 июня 1998 года) упомянут «12,3-мм специальный револьвер "Удар"» (ТУ N РГ 053.000.ПС) с патронами "СП9Н", "СП9Х". Насколько понимаю, имеется в виду вариант от ЦНИИТочМаш.
- есть ли информация о патронах - ?

Еще один вопрос к "гуру": в тексте Постановления Правительства РФ N 731 от 15.10.2001 г. «Об утверждении перечня специальных средств, состоящих на вооружении ОВД РФ и Правил применения сотрудниками ОВД РФ специальных средств» упоминается «12,3-мм револьвер "Удар"».
- интересно, который именно "Удар" подразумевается? Р-93 "Удар" производства тульского КБП или РК "Удар" производства ЦНИИ ТочМаш?

P.S.: и еще один момент, возможно будет интересен участникам - упоминание о утилизации партии револьверов Р-92 в 2006 году: Три револьвера похитил работник дочернего предприятия Горьковского металлургического завода // РИА "Кремль" от 26.11.2006 http://www.vremyan.ru/news/A2615376_C59F_C569_D327_2472BA627A6E