Новые Теманические разделы - какие нужны?

Ваше мнение? Прошу не отклоняться от вопроса в обсуждения модераторов, разделения и слияние разделов. любое отступление от темы - будет удаляться.

Прошу разъяснений: новые - в добавок к существующим, или просто какая новая структура форума была бы предпочтительна?

Пока практически все сходятся во мнении, что 90 с лишним форумов это излишество, и с этим надо что-то делать. Вопрос что будет делаться: обрезать существующие или менять структуру форума с линейной, на структуру с подразделами?

речь идет о новых Тематических разделах. я лично считаю что форум отражает очень полно и в существующих разделах все что мыслимо. но это ИМХО.

Л.Х.Освальд вроде существующая схема не совсем линейна, а даже несколько система с подразделами

Gunmen
речь идет о новых Тематических разделах. я лично считаю что форум отражает очень полно и в существующих разделах все что мыслимо. но это ИМХО.

Несовсем так - нет раздела (отдельного) про метательное ХО

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

а надо? на территории рф он вне закона. сейчас метательной - а потом тематическую ветку по ядам с инструкцией? думаю он лишний будет. потом в холодном - его обсуждают. у нас же есть участники которые и тренируются и в соревнованиях учавствуют...

убрал.

нафиг никакие не нужны и вообще половину прикрыть не профильных...

Убейте половину уже существующих. И всем будет щастье. Начиная с Романа и кончая сервером. 😛

Присоединяюсь. До сих пор мне лично не понятно чем Флейм от Свободного отличается. **** глазами владельца тоже, мне кажется, можно убрать.

Whale
До сих пор мне лично не понятно чем Флейм от Свободного отличается.

Кстати, да, согласен.

Даже, по-моему, можно слить в одно Свободное общение и "флейм" и "юмор". Свободно общаться, так свободно общаться 😊

По-поводу "Фильмы"... хм... фильмы это хорошо, но почему в таком случае нет "музыки"? 😊 Может тогда один раздел "исскуство" сделать?

Также, ИМХО, можно объединить "Законодательство об оружии" и "Юридическую консультацию" (оставив последнюю).

Компьютеры и программы... ну не знаю... тут конечно много сисадминов всяких, но мне кажется всё это также можно в Свободном обсуждать.

Главное оставить Мужской и Женский 😛 😊

Новых разделов, наверное, уже и не надо - куда уж больше? 😀
"Глазами владельца", ИМХО, нужны, но нужно их жестко модерировать, чтобы там были ТОЛЬКО статьи и описания от владельцев, а все вопросы и обсуждения - только в основном разделе.
А так - удобно очень. Захотелось мне, к примеру, Бенельку М4 прикупить - зашел и почитал про нее, даже поиском не надо пользоваться.
А на всякие Флеймы и Женские разговоры мне, откровенно говоря, пофигу - есть ли они, нет ли их. Ну не хожу я туда. А кто-то, наоборот, там часами пропадает. Пусть будут, если они прибавляют популярности Форуму.
Вот, хорошая мысль мелькнула: Создать тему "Уголок минера-подрывника"! 😀 С подразделом "Мины, гранаты, взрыватели и детонаторы к ним глазами владельца" 😀

------------------
С уважением, Прохожий

Коловрат
Я бы предложил разбить раздел "гладкоствольное" на темы по маркам оружия. Есть же "Сайга", а вот "ТОЗ"а или "Бекас"а - нет.

ИМХО, тут замучаешься придумывать, как разбивать. То, что Саега выделилась, это понятно - чисто бабахерско-самооборонная ружбайка, к тому же для любителей Милитаристайл. Очень такая, от всего остального отдельно стоящая. А вот все остальное как дробить? По производителям? - Слишком дофига тем получится. По предназначению? - Типа, "охотничье"... Хм, а еще какое? 😛 По конструкции и принципу действия?

Вообще, не дробить и не новые разделы создавать надо, а наоборот укрупнять и "мертвые" разделы сокращать за счет слияния с близкими им по теме. То же "Травматическое" уже года два как пора упразднить, раскидав по Бесствольному и Резинострельному. В "Артиллерийском сборнике" - цельных 41 сообщение за все время существования! Умотаться! Вполне можно попросту одной "важной" темой внутри Артиллерии подвесить.

Мне бы хотелось видеть раздел "кобура" . Любое обсуждение вызывает массу откликов, тема актуальная, постоянно появляеться , что то новенькое, но в разных разделах, а потом где то видел и вот вспоминаешь,какой раздел??? А поиск.... ну не у всех скорость хорошая, на диалапе из всех тем если выбирать замучаешься искать,(хотя у меня то вроде нормалек 😊 ) Туда же сейфы чехлы и проч, магизины,мастера которые шьют под заказ и т.д. потому как чехол для ТОЗика(смерть председателя) по типу кобуры например, тоже туда, поэтому и чехлы тоже. Исторические кобуры, для Р1, военно морские, возможно ножны тоже,ну простор для фантазии огромный. В общем тема играющая немаловажную роль в оружейном форуме. Ну уж в ней было бы явно больше постов чем в артиллерийском...))) Заранее спасибо.

Может, не помешал бы специальный раздел для связи с производителями и продавцами оружия. Благо на форуме ихние представители имеются. А в профильных разделах обсуждать все-таки больше матчасть.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Убирать нужно, а не добавлять, ИМХО.

я пожалуй тоже потру немного.

Рэзать! Раньше тратил полчаса времени и денег, чтобы все интересное посмотреть за день накопившееся, а сейчас... Полагю, что с десяток (как минимум) тем-разделов можно снести.
Если мення кто-то спросит какие, то те, по которым полноценное общение и более полную информацию можно получить ну ни как уж в этом форуме.
С уважением.

на самом деле хотелось бы поименно.
для этого тема и делалась.

Ну раз поименно, то поименно:
"Оптика"
"Боеприпасы"
"PCP"
"охота с пневматикой"
"купля-продажа пневматики"
"Артиллерийский сборник" в факи на "Артиллерию"
"Пристрелка оружия" - самое толковое в факи на "нарезуху", "гладкое" и "Сайгу".
"Продукция завода Молот"
"Травматическое оружие"
"Резинострел глазами владельца"
"тюнинг газового оружия"
"Газовые пистолеты и револьверы"
"Гражданская оборона"
"Вестник ПВО"
"ПВО"
"Текущие новости ПВО и ПРО"
"выпускников и однополчан ПВО"
"Компьютеры и программы"
"Фильмы"
"женский разговор"
"Домашнее хозяйство"
"Знакомства"
"поиск однополчан"
"Охранная деятельность"
"технические средства охраны"
"Пэйнтбол"

Ну вот, и прошелся сабелькой :-)
С уважением.

"Глазами владельца..." трогать не нужно, и как раз в них стоит обсуждать, делиться мнениями и советоваться по КОНКРЕТНОЙ модели оружия, в тематическом обо всём про всё.

ASv
"Глазами владельца..." трогать не нужно, и как раз в них стоит обсуждать, делиться мнениями и советоваться по КОНКРЕТНОЙ модели оружия, в тематическом обо всём про всё.

Ну не знаю. ИМХО, хватит важной темы со списком "глазами владельца" в профильном. Тем более, что в этих самых "глазами владельца" висит туча всякой фигни.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Фигню можно и убрать, а подраздел этот обязательно оставить. Это типа ЧаВо, туда с вопросами можно по конкретным моделям посылать, а не в поиск, золотой песок в породе мыть.

я тоже считаю что глазами владельца - нужная ветка. ибо владельцу виднее все + и -.

Не поняли малость. Темы никуда не сносить, просто в "гладком", к примеру, создать важную "глазами владельца" и в ней ссылки. И будет куда посылать новичков за ФАКами. Ну и модерировать эти темы, чтоб воды не было.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

наверное логично в таком раскладе. места меньше будет занимать.

Сивутя
Также, ИМХО, можно объединить "Законодательство об оружии" и "Юридическую консультацию" (оставив последнюю).

Если Владимир осилит.

Joker.udm
"Вестник ПВО"
"ПВО"
"Текущие новости ПВО и ПРО"
"выпускников и однополчан ПВО"

Никто так и не понял, зачем это было открыто. Наверно это какой-то хитрый план высших сил.

ASv
"Глазами владельца..." трогать не нужно, и как раз в них стоит обсуждать, делиться мнениями и советоваться по КОНКРЕТНОЙ модели оружия, в тематическом обо всём про всё.

Да.

------------------
Кто жил с козлом, тому и скунс подарок.

Сева,

Ну ты и придумал. Для экономии места. Кучу говна типа всяких "разговоров" оставить, а профильный раздел "глазами владельца" сократить 😞

Должна быть, ИМХО, тема в важном, где сделаны сслылки на интересные темы.

Вот эта первая тема должна называться "Интересные темы раздела", чтобы вновь пришедшие сразу могли прочесть интересное и полезное, а не впадать в ступор от обилия тем.

Можно , например, если модераторы не против, провести такой эксперимент в РЕЗИНОСТРЕЛЬНОМ.

Начну такую тему, если понравится-оставите, нет- модераторы удалят. http://gunszip.org/topic/46/98082.html

По поводу непрофильных, надо половину сократить, это точно.

Litr-Msk
Сева,

Ну ты и придумал. Для экономии места. Кучу говна типа всяких "разговоров" оставить, а профильный раздел "глазами владельца" сократить 😞

А там в этих разделах разговоров тоже хватает, которые всем лень оттуда вычистить. А так будет висеть вверху закрытая тема "глазами владельца", и модераторы будут добавлять туда ссылки. Но не все, а достойные. Так что зафлеймить не получится. Будет контроль - а достойна ли сия тема быть признана профильной. Сейчас в эти "профильные" разделы пишут все кому не лень все что угодно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

"Глазами владельца" в Гладком и Нарезном - разделы очень нужные и удобные. По болшей части там полезная информация лежит, а места немного разделы занимают.
Убирать профильные разделы, чтобы 5-10 флеймеров могли обмениваться "Ага", "Угу", "Афтар жжот" и т.д. - это как, нормально для оружейного форума?
Давайте лучше вот такое уберем http://gunszip.org/topic/37/97874.html

spec
"Глазами владельца" в Гладком и Нарезном - разделы очень нужные и удобные. По болшей части там полезная информация лежит, а места немного разделы занимают.
[/URL]

Тады хотя бы убрать из них оффтоп. Раздражает, чесслово.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Тады хотя бы убрать из них оффтоп. Раздражает, чесслово.

Без оффтопа некоторые профильные разделы просто умрут. Потому что по большому счету там уже все сказано. Ты обдумай это на досуге 😛

З.Ы. Вообще (можете кидать табуретки) большинство наших рассуждений о стрельбе и охоте есть в книжках времен начала ХХ века.

Litr-Msk

...

З.Ы. Вообще (можете кидать табуретки) большинство наших рассуждений о стрельбе и охоте есть в книжках времен начала ХХ века.

Несовсем, появились новые пороха и типы "ружбаек"

это тематические разделы. порох - есть важная часть снаряжения патрона. нужная тема - потому как вопросы задают часто по ней. типы ружбаек - наверное нужно.

новый раздел "вопросы юных оперов" добавить как подраздел "флейма"

Я кстати понял какой раздел еще необходим.

Рабочее название "Поздравления с днем рождения" 😊

Абсолютно необходим новый раздел: Реклама НОТа. Туда необходимо и Касатика поместить из других разделов. Это жизненно необходимо, чтобы освободиться от касатиковского флуда и офф, а также дать возможность нормального общения на форуме, без кривой морали.
А бесствольное нужно слить с резинострельным - все равно других травматиков нет. И модераторам резиноствола респектище!

Eclips нескажите ли Вы мне "любезный" на какой ветке форума идет общение без "кривой морали"?

Alexandr13, что у Вас с русским языком? Вам не стыдно за это?
И ответ: На тех, где есть нормальные модераторы. К бесстволу и травматическому не относится. Пример: Сайга, гладкоствол и многие другие.

Eclips Ds jib,ftntcm - bkb gsnftntcm ddtcnb d pf,keltybt

Что согласитесь еще хуже 😛

Нет, это только мое мнение 😊

Нужно раздел "Амуниция" сделать.
Потому, что Страйкболисты, Реконструкторы и т.д. народности Ганс.ру. Не могут для себя подобрать амуницию. Разгрузки, каски, наколенники, налокотники. Обзора по комкам, и обуви фих найдёшь.(разве что в выживании кусочки) Тем более есть патронташи, кобуры, чехлы и тд т п. В лучшем случае инфа раскинута по всему форуму, а в худшем, сразу теряется.

Udav_kaa согласись что "наколенники" поклонника исторического фехтования малость отличаются от "страйкбольных" - трудный будет для общения раздел 😛

Alexandr13
Udav_kaa согласись что "наколенники" поклонника исторического фехтования малость отличаются от "страйкбольных" - трудный будет для общения раздел 😛

Ну почему? Я как раз, за здравый спор! Что важно, так это то, что люди смогут с различных точек применения оценить вещь. И сразу будет видно, как и где возможно исспользование её наилучшим способом 😊

Ну дык, можно будет устроить обзор исторических шлемов и современных касок 😊 Задумка очень здравая 😊

Udav_kaa ладно если разница в весе на порядок (2, 3 😛 ) для тебя некретична продолжим спор.

Охотничья аммуниция, наши (российские охотники) как правило бродят в х/б (те охотники которых я в поле встречаю, а так я видел как человек неразглядывая взяв болт какойто импортный пол часа перед зеркалом в магазине чехол к нему подбирал), хотя в любом каталоге (импортном) не меньше 1/4 отведено под охотничью одежду и шляпы с пером и они ну вот совсем непохожи на камуфляж который я в жизни вижу.

Ветка "Амуниция" действительно нужна.
Потому, что ее сейчас обсуждают в Выживании, Армейском, Эйрсофте, Охоте и Свободном, может и еще где-то, так что найти информацию очень трудно. Причем обсуждают примерно одно и то же.

John JACK повторюсь
Армейска аммуниция, пересекается с ВИКовской, но никак не касается охотничьей и исторического фехтования - при полной одинаковости терминов.

Спорная будет ветка.

Alexandr13
John JACK повторюсь
Армейска аммуниция, пересекается с ВИКовской, но никак не касается охотничьей и исторического фехтования - при полной одинаковости терминов.

Спорная будет ветка.

Вас это смущает?
А то что в Пневме я буду комок обсуждать? И ??
А в страйке наколенники, а в охоте средства маскировки?

В страйке тоже масеировка 😛

А как-же делится опытом скрытого распития пыффа? Большой компанией?
Или если нет наколенников, то сразу в раздел Медицина? 😊

Раздел "Радиостанции для охоты и различные приборы связи" несколько узкоспециализирован. Может быть "Средства связи и прочие радиэлектронные приборы". Ведь там уже чего только нет. И КПК, и GPS, и пр.

Vict
Раздел "Радиостанции для охоты и различные приборы связи" несколько узкоспециализирован. Может быть "Средства связи и прочие радиэлектронные приборы". Ведь там уже чего только нет. И КПК, и GPS, и пр.

К стати да..
Амуницию в массы!
И форум по рациям переименовать 😊

Udav_kaa потенциальному модератору аммуниции не завидую 😛

Alexandr13
Udav_kaa потенциальному модератору аммуниции не завидую 😛

А я лояльный и терпеливый 😊 Слава богу, что хоть не ИРО.. А то я в свои 28лет получил бы сразу 2 инфаркта. 😞

Срочно необходим новый раздел: "Оранжевые". 😀

Стрела
Срочно необходим новый раздел: "Оранжевые". 😀

? Я смотрю, Вам и тут нескучно?

Раздел по аммунишн нужен, действительно. Причем - от солянки никто не пострадает, ибо разные элементы используются, бывают, в разных условиях.

Мне нет, о Вас забочусь. 😀

Стрела
Мне нет, о Вас забочусь. 😀

Ишь, заботливый то какой...

Соглядатель?

Кремлёвская марионетка!!! 😀 😀 😀

хорошо бы постепенно сделать везде оглаление со ссылками, как в "выживании" и:

Udav_kaa
Нужно раздел "Амуниция" сделать.
Потому, что Страйкболисты, Реконструкторы и т.д. народности Ганс.ру. Не могут для себя подобрать амуницию. Разгрузки, каски, наколенники, налокотники. Обзора по комкам, и обуви фих найдёшь.(разве что в выживании кусочки) Тем более есть патронташи, кобуры, чехлы и тд т п. В лучшем случае инфа раскинута по всему форуму, а в худшем, сразу теряется.

John JACK
Ветка "Амуниция" действительно нужна.
Потому, что ее сейчас обсуждают в Выживании, Армейском, Эйрсофте, Охоте и Свободном, может и еще где-то, так что найти информацию очень трудно. Причем обсуждают примерно одно и то же.

Egor A.Izotov
Раздел по аммунишн нужен, действительно. Причем - от солянки никто не пострадает, ибо разные элементы используются, бывают, в разных условиях.

Tabak
Мне бы хотелось видеть раздел "кобура" . Любое обсуждение вызывает массу откликов, тема актуальная, постоянно появляеться , что то новенькое, но в разных разделах, а потом где то видел и вот вспоминаешь,какой раздел??? А поиск.... ну не у всех скорость хорошая, на диалапе из всех тем если выбирать замучаешься искать,(хотя у меня то вроде нормалек 😊 ) Туда же сейфы чехлы и проч, магизины,мастера которые шьют под заказ и т.д. потому как чехол для ТОЗика(смерть председателя) по типу кобуры например, тоже туда, поэтому и чехлы тоже. Исторические кобуры, для Р1, военно морские, возможно ножны тоже,ну простор для фантазии огромный. В общем тема играющая немаловажную роль в оружейном форуме. Ну уж в ней было бы явно больше постов чем в артиллерийском...))) Заранее спасибо.

Всеволод
Не поняли малость. Темы никуда не сносить, просто в "гладком", к примеру, создать важную "глазами владельца" и в ней ссылки. И будет куда посылать новичков за ФАКами. Ну и модерировать эти темы, чтоб воды не было.

Сивутя
...Даже, по-моему, можно слить в одно Свободное общение и "флейм" и "юмор". Свободно общаться, так свободно общаться 😊
Также, ИМХО, можно объединить "Законодательство об оружии" и "Юридическую консультацию" (оставив последнюю)....

Я думаю, что раздел "Амуниция" должен быть одновременно и отдельным, и соединённым с аирсофтом, короткостволом, нарезным, охотой, пневматикой и тд. разделами. Только как это сделать?

ИМХО, невозможно. Если только ниточками 😊. Или подвесить в этих разделах оглавление с заглавием "Аммуниция, кобуры и т.д." и там ссылку на раздел ?

LAD
ИМХО, невозможно. Если только ниточками 😊. Или подвесить в этих разделах оглавление с заглавием "Аммуниция, кобуры и т.д." и там ссылку на раздел ?

Вариант!

Кстати - да.

Короче, резюмирую( 😊): начинать создавать в разделах, где ещё нет, - оглавления и неспешно кидать туда ссылочки с краткими комментариями (в том числе и из других разделов, но на тему) и особенно старые. Так ?
Пусть авторы и участники кидают свои и чужие ПОЛЕЗНЫЕ темы ?

Нарезное оружие :
Винтовки, карабины:
Выбор, сравнение типов и моделей:
Полуавтоматы:
Российские:
Иностранные:
"Болтовые":
Российские :
Иностранные:
Другие -"Lever aktion" и т.п.:
Другое оружие:
ПП, пулемёты,специальное военное и полицейское оружие и др.
-----------------------------------------------------------
Мишени:
Пристрелка:
Прицелы: Способы креления, подгонка.:
Выбор:
Открытые прицелы, мушки целики:
Ремни, чехлы:
------------------------------------------------------------
Патроны:
Характеристики:
Баллистика:
Сравнения скорости, энергии, Ост.Д.:
Баллистические калькуляторы:
------------------------------------------------------------
Ложе, приклады:
Беддинг:
Изготовление, подгонка:
Тюнинг:
------------------------------------------------------------
Стволы:
Выбор:

Чистка, уход:

Обкатка:

Дефекты, износ, повреждения:

Ствольные коробки, ресиверы:

Дульные насадки, ДТК, т.п.:

Тюнинг:
---------------------------------------------------------------
Ударно-спусковой механизм:
Уход, регулировка:

Ремонт:

Тюнинг:
-----------------------------------------------------------------
Магазины:
Магазины:

Неисправности, ремонт, подгонка, взаимозаменяемость:
------------------------------------------------------------------
"Умелые ручки, идеи, малые и большие хитрости,
полезные приспособления"
------------------------------------------------------------------
Схемы, разборка:

Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х
Примерно так ? А? 😊

Ну ты и выдал... 😊

Вот запарятся модераторы темы перекидывать в профильные подразделы!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод ага
Чистка
Уход
Износ
Это 3 разных раздела - и где искать если что?

Alexandr13
Всеволод ага
Чистка
Уход
Износ
Это 3 разных раздела - и где искать если что?

Подскажите как лучше! 😊

Всё ИМХО:
Вообще, ИМХО, они рядом, может по названию будет видно ?
Но вообще,в принципе, лучше, чем без оглавления?

Дело в том, что некоторые темы уже много раз обсуждались, и,ИМХО, лучше дать на неё ссылку, чем начинать по новой?
И о существовании многого вообще не имеешь понятия, зачастую натыкаясь случайно. http://gunszip.org/topic/2/100622.html

А может все-таки лучше структурировать имеющиеся разделы? Начать с каталогизации тем. И чаще посылать в ФАК. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

LAD Ваша система несколько запутана, вот работа, что Котофеичь??? провел в выживании вот это классная работа

Alexandr13
LAD Ваша система несколько запутана, вот работа, что Котофеичь??? провел в выживании вот это классная работа

Всеволод
А может все-таки лучше структурировать имеющиеся разделы? Начать с каталогизации тем. И чаще посылать в ФАК. 😊

LAD
Хочется чуть больше порядка в менее важных, но нужных иногда темах.
Как это попытаться сделать?

В энный раз нудно повторяю: каталог тем. Как в ИРО и в Выживании.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод точно Рыбак тож хорошо поработал

Всеволод

В энный раз нудно повторяю: [b]каталог тем

. Как в ИРО и в Выживании.

[/B]

LAD
37) [b]"Умелые ручки, идеи, малые и большие хитрости,
полезные приспособления" " Вопрос к "очкарикам" 21-10-2005 http://gunszip.org/topic/2/100203.html
21-10-2005 Патчи.. Патчи.. http://gunszip.org/topic/2/100166.html

38) Химия, масла, чудо-средства:
24.10.05 XADO-мазать или нет? http://gunszip.org/topic/2/100651.html
Ну что , беремся за ХАДО??? 4.12.03 http://gunszip.org/topic/2/1447.html
Отговорите меня, что ли... XADO 9.4.05 http://gunszip.org/topic/2/72457.html
ревитализант ХАДО 5.5.05. http://gunszip.org/topic/2/75836.html
Кто верит в Хадо? 13.09.05. http://gunszip.org/topic/2/94030.html

39) Выставки, отзывы, картинки:
Оружие и охота 2005 http://gunszip.org/topic/2/99755.html
выставка interpolitex 2005 http://gunszip.org/topic/2/99656.html
картинки с выставки http://gunszip.org/topic/2/100136.html [/B]

LAD воть так намного разумнее выглядит 😛

Alexandr13
LAD воть так намного разумнее выглядит 😛

И ессно был бы благодарен за подсказки и советы.
Если удасться не дать этому заглохнуть.

Всеволод

В энный раз нудно повторяю: [b]каталог тем

. Как в ИРО и в Выживании.

[/B]

В Ж такой каталог тем. Неразвернутся! И Рыбака в Ж. Задолбал со своими ножницами. Там уже все выглядят без 5минут арестантами.

Udav_kaa а котофеича?

Каталог тем вещь полезная, но кто ж его читает? 😊

Стрела
Каталог тем вещь полезная, но кто ж его читает? 😊

Аффтар

13-й, когда ты ник то себе возвернёшь? А то я каждый раз невольно сравниваю тебя с близнецом.

Со стрелок13?

Не, с Серёгой13

Стрела ясно - значит нервно вздрагиваешь увидив число 13? 😛
А теперь на форуме и просто "13-ый" появился

Та не, просто иногда кажецца, что кто-то из вас клон. 😊

Стрела все мы тут клоны реальных людей в настоящем мире 😛