Доброе время суток, текст ниже принадлежит моему другу, он охотник, рыболов и пр., но интернет для него - терра инкогнита, по его просьбе публикую статью по опыту эксплуотации МЦ 255. В конце текста есть его личные данные.
Практика и эстетика охоты с револьверным ружьем МЦ-255.
С удовольствием читаю РОГ и с огромным уважением отношусь к издателям и авторам публикуемых материалов. Являясь представителем династии охотников и с раннего детства вращаясь в пропитанной охотничьим духом среде, имея свой небольшой (15 лет) охотничий опыт, хотел бы поделиться своим небольшим опытом, мыслями и переживаниями по поводу охоты с ружьем револьверного типа МЦ-255.
Во времена моего детства и юности у отца была (здравствует и сейчас) горизонталка 16 калибра ИЖ-58 1963 года выпуска с прямой (английской) ложей. Я привык к этому изящному и надежному ружью, и, когда наступила пора приобретать собственное, выбор был однозначным. Однако, довольно длительные поиски такого же ружья успеха не принесли и было приобретено похожее на вид ТОЗ-25, так же 16 калибра, с такой же ложей, 1965 года выпуска. Досталось оно мне в идеальном состоянии и, после небольшой доработки боевых пружин (вначале часто случались осечки), служит мне верой и правдой по сей день.
Неоднократно пройдя охотничьи сезоны от открытия до закрытия на Брянщине, и имея возможность общаться с широким кругом братьев-охотников, я, естественно, имел возможность видеть преимущества и недостатки различных систем гладкоствольного охотничьего оружия на разных видах охот. Как известно, идеально универсального ружья не существует. В периодической охотничьей печати эта тема обсуждается довольно широко, поэтому в этом вопросе я придерживаюсь мнения, высказанного О. Вишне: 'Самое лучшее ружье - ваше'. Но все же, те моменты на охоте, когда: после двух выстрелов из классики не хватило еще одного, не под 'зверя' вид патрона и он ушел без выстрела (если нервы оказались крепче, чем эмоции) или, что хуже, - подранком; после осечки на первом патроне (или заклинивании затвора после первого выстрела) в самозарядке стрелять уже не по чем и т.д., невольно заставляют задумываться о том, как эти моменты ('случайности') предупредить. Ответ на этот вопрос для себя я нашел, когда увидел в оружейном магазине и взял в руки револьверное ружье МЦ-255 в 20-м калибре. Привлекала внимание и цена: для ружья ЦКИБовского производства - ниже минимального порога, но для ружья массового охотника - проще сказать, высокая (к примеру, можно было купить 3 ИЖ-27 серийного производства). Для меня это тоже было дорого, но, со временем, желание обладать таким оружием взяло свое, и через полтора года я уже ехал в Тулу, в магазин ЦКИБ СОО с целью заказать 255-ю в 12-м калибре, предварительно выяснив, что в 16-м их не бывает, а в свободной продаже имелись ружья только в 20-м.
Не буду утруждать читателей подробностями моего 'заказа', скажу лишь, что через полгода (как раз к открытию летне-осеннего сезона 2004 года) я приобрел ружье МЦ-255-12 под ? 040029 в серийном исполнении с двумя сменными дульными насадками: чок и получок.
Не стану рассказывать об устройстве этого ружья, так как этот материал подробно описан в различных изданиях, касающихся охотничьего оружия (например, одна из последних - статья В. Зеленко, В. Серегина и А. Найденова 'Забытое старое' в журнале 'Оружье' ? 4, 2006.). Известная истина, что ко всякому ружью, а тем более системе оружия, нужно привыкать, подтвердилась и на этот раз. Поначалу, перед выстрелом, особенно навскидку, я все время искал большим пальцем правой руки предохранитель (сказывался навык стрельбы из классической горизонталки), которого здесь просто нет, что влияло на быстроту производства выстрела не лучшим образом. Ну и, конечно же, прицеливание из такой 'одностволки' отличается от стрельбы из привычной мне горизонталки, особенно по движущейся цели.
Прежде, чем делать какие-то выводы о ружье, по моему мнению, нужно поохотиться с ним в течение года во все сезоны на разную дичь. Мне удалось это сделать, и я представляю на суд читателей некоторые из них. Что понравилось:
1. Безусловным плюсом (по крайней мере, для меня) является возможность использовать различные виды гильз, особенно латунные (или биметаллические). Это удешевляет выстрел, что важно при охотах с большим расходом патронов, например, на уток. К тому же я, в основном, снаряжаю патроны сам, и мне нравится экспериментировать в этом направлении, в пределах разумного, конечно.
2. Возможность выбора патрона под конкретный вид дичи. Достаточно немного нажать на спусковой крючок (или слегка отвести назад курок) и повернуть свободной рукой барабан, поставив нужный патрон перед стволом. Необходимо отметить, что эти действия выполняются практически беззвучно (при смазанном оружии и навыке выполнения действия).
3. В отличие от полуавтоматов, размер ружья по длине такой же, как в классических двустволках. За счет тяжести барабана, который располагается практически над спусковым крючком, 255-я имеет хороший баланс. Благодаря этим параметрам, ружье обладает хорошей маневренностью, что важно при охотах в зарослях, например, на тетеревиных выводках, да и просто при ходовых охотах в лесу.
4. Простота и, главное, 'бесшумность' заряжания, разряжания и перезарядки ружья. Тот, кто слышал лязг затвора полуавтомата на соседнем номере при загонной охоте, меня поймёт.
5. Достаточная простота неполной разборки для чистки, в сравнении с полуавтоматами. Ударно-спусковой механизм извлекается с помощью даже спички. Из инструментов при генеральной чистке необходима только отвертка, чтобы отвинтить болт, который крепит цевьё к стволу.
Пожалуй, один недостаток, реально, опять же, по моему мнению, существующий, можно объективно назвать - это неотъемность ложи от ствола. В связи с этим, возникают сложности при чистке ствола, особенно во время снятия освинцовки, а также при транспортировке, хотя это в меньшей мере. Однако, в оружии такого типа, возможно, это будет способствовать его 'живучести'.
В доступной литературе, а также на форумах в сети Интернета, обсуждая револьверную систему гладкоствольного оружия, авторы указывают на проблему затяжного выстрела при осечке. Но мнения по этому вопросу, на мой взгляд, строятся на предположениях. Разъяснений по этому поводу специалистов уважаемого завода-изготовителя я нигде не встречал. Вероятно же проводились испытания в ЦКБ СОО по этому поводу, прежде чем ружье было допущено к серийному производству. Хотелось бы знать заключение специалистов по этой проблеме. В начале эксплуатации моего ружья осечек было достаточно (об этом позже), но от 'затяжного' Бог миловал.
Еще одна обсуждаемая проблема - это прорыв газов при выстреле между барабаном и казенным срезом ствола. Читая статью М. Кречмара 'Зачем и кому защищать отечественного оружейника' ('Охота и рыбалка ХХI век', 2006. - ?5. - С. 32-37) после строк ':МЦ-255 является просто не вполне продуманной моделью: Вкратце - это и прорыв газов между плоскостью барабана и каналом ствола, что приемлемо для стрелка из револьвера, но стрелка из ружья заставляет носить кожаную крагу на левой руке:', я искренне смеялся. Ни в коем случае не хочу затронуть самолюбие автора, но для достижения такого эффекта нужно, наверное, стрелять без цевья. В моём случае прорыв газов стрелком не ощущается вообще, он виден со стороны и то в сумерках, поэтому 'кожаная крага на левой руке', по-моему, будет здесь лишней. На резкость боя ружья такой прорыв газов, по моему мнению, влияет мало, так как она проверялась мной общепринятым способом с помощью стрельбы по сухим сосновым доскам, и вполне соответствует норме.
Говоря о 'длинном' спуске при стрельбе самовзводом, хотелось бы отметить, что после года 'привыкания' к ружью, при стрельбе дробью не чувствуется никакой разницы по количеству попаданий по дичи при сравнении со стрельбой после взведения курка. Скорострельность 'барабана', конечно, уступает полуавтоматам, но мы же не ведём военные действия с природой, а доли секунды, затраченные на дожим спускового крючка, по моему мнению, способствуют лучшему прицеливанию и как, следствие, более эффективному выстрелу.
Теперь о неприятных 'особенностях', возможно, принадлежащих только тому ружью, которое попалось мне, а может, - этой системе оружия.
Стоит упомянуть, что к окончанию первого для ружья сезона весенней охоты (часть лета, осень и зиму я его всё 'приручал', сделав около тысячи выстрелов), всё чаще стали происходить осечки. Было замечено, что большинство осечек происходит с патронами, снаряженными капсюлями КВ-21, КВ-22 и КВ-209, реже 'подводили' 'Жевело', ещё реже - центробой в латунных гильзах. При осмотре стреляных гильз выявилось, что боёк бьёт не в центр капсюля, а несколько сбоку, иногда, даже вообще мимо него. Просмотр 'стрельбы' со стреляными гильзами показал, что барабан несколько не доворачивается до нужного положения. При осмотре механизма ружья выяснилось, что полочка толкателя барабана заметно сточилась.
После предварительного звонка в магазин, где приобреталось ружьё, оно с успехом туда было возвращено для ремонта. К чести завода-изготовителя (он даёт гарантию 2 года со дня продажи), через некоторое время оно было мне возвращено в исправленном виде. Однако осечки с КВ-21, КВ-22 и КВ-209 нередко встречались (до 50% случаев). С этим вопросом я обратился к представителю ЦКИБа на одной охотничьей выставке, проходившей в г. Москве, который ответил мне, что отечественные КВ слишком жёсткие, а все производители патронов давно используют импортные комплектующие. Ёго мнение для меня показалось убедительным, так как, действительно, с патронами 'фабричного' снаряжения, осечек не было. После этого я стал использовать при снаряжении пластмассовых гильз только 'Жевело' и сейчас осечки очень редки.
Неприятной 'особенностью' моего ружья также является разный диаметр камор-патронников в барабане. Выражается это в том, что при стрельбе патронами с латунными гильзами одну из пяти приходится извлекать с большим трудом, иногда - выбивать. Потом, естественно, эта гильза ни в одну камору 'не лезет' и, перед заряжанием, такие гильзы приходится каждый раз обжимать, что помимо затрат времени, плохо сказывается на их 'выживании'. Кроме того, даже нормально извлечённая после выстрела гильза, в соседний патронник может входить с трудом, а в следующий может вообще не входить. В наших горизонталках 60-х годов выпуска (описанных выше) такого явления не наблюдается, и мы с отцом используем одни и те же гильзы, не сортируя их каждую под 'своё' ружьё, и обжимать их не приходится. В заявлении на ремонт я указывал на этот недостаток, но его, видимо, оставили без внимания. На это мне ответили, чтобы не пользовался латунными гильзами, мол: 'Вчерашний это день'. Но я то изначально 'всеядное' ружьё покупал за такие, надо сказать, для меня немалые деньги. А такую 'всеядность' можно назвать условно.
Прошёл ещё один охотничий год. Я уже привык к этому ружью и, как-то осенью, охотясь со старым, пару раз подряд забыл снять с предохранителя после неожиданных подъемов вальдшнепа - начал отвыкать.
Эстетика охоты вообще - проблема очень сложная, при её обсуждении высказываются различные мнения, особенно по поводу охоты с многозарядным оружием. Я не претендую на роль этакого знатока и эстета в этом вопросе, а хотел бы поделиться своим мнением по поводу 'правильности' охоты с пятизарядным ружьём револьверного типа 12-го калибра. Основным достоинством, по-моему, при охоте с этим ружьём является возможность выбора.
В одной из статей, опубликованной в РОГ мне понравилось описание автором этапов становления охотника. Сейчас я ставлю себя на тот период, когда получаешь удовлетворение не только от количества добытой дичи (это тоже присутствует), но и от красивого выстрела, эффективно использованного 'стопроцентного' шанса, все реже дающегося 'царём Берендеем' в охотничьих угодьях 'общего пользования'.
В первом случае 'огневая мощь' (все-таки 5 патронов 12 калибра) позволяет добыть, к примеру, нескольких утей сразу из поднявшейся 'из-под ног' стаи, сидевшей в осоке на лесном озерце, к которому ты полдня шёл, не сделав ни выстрела (что я испытал на себе в конце сентября прошлого года). При этом, ружье в нужный момент стреляло столько раз, сколько было нужно, а не превратилось в однозарядку (да не обидятся на меня владельцы 'не доведённых до ума' полуавтоматов).
С другой стороны, по-моему, прекрасно, когда, идя по опавшей листве в поисках зайчишки тебе не нужно 'разбивать' из 'единицы' вспорхнувшего и севшего на соседнюю ёлку рябчика - в барабане место найдётся и для 'шестёрки'. А на загонной охоте по чернотропу, стоя на номере спокойнее чувствуешь, зарядив, к примеру, 3 картечных и 2 пулевых патрона, причём разных, в ожидании быстроногой косули или уверенного в себе секача (естественно, при наличии соответствующих лицензий).
Этой весной пробовал применять разные заряды на вальдшнепиной тяге. Налетевшего в штык бил 'семёркой' дисперсантом, а - подальше и сбоку - обычной шестёркой. Оба раза - биты чисто. Опытный охотник скажет: 'Это и с двустволки можно сделать'. А если бы я промазал, по тому, который 'подальше' - дисперсантом второй раз можно не стрелять - чистый промах, или, что ещё хуже - подранок. А у меня в барабане следующий был 'шестёрка' в контейнере. 'Можно было бы вообще не стрелять второй-то раз' - скажете Вы. Можно, только за те 3 дня, что на весеннюю охоту выбрался, только 5 вальдшнепов видел, и то в один вечер. Всё-таки хорошо, когда выбор есть!
Теперь хочу поделиться маленькими техническими тонкостями, учитывая которые охотник, приобретя такое ружьё, будет получать удовлетворение от его эксплуатации, а не проклинать людей, это ружье сработавших.
Ружьё такого типа условно 'клинит', если шляпка одной или нескольких гильз упирается в защитный щиток, расположенный сзади от барабана (такие 'клины' легко устраняются доворотом барабана рукой, но стрелять потом, как вы понимаете, уже не по чем). Причин этому может быть несколько: погнутая шляпка гильзы - бывает обычно в тех гильзах, которые до этого использовались для стрельбы из полуавтоматических ружей, вследствие воздействия на них зацепа и выбрасывателя. Плохо впрессованный капсюль, который выступает за пределы гнезда гильзы - ещё и опасен тем, что при его трении о защитный щиток может произойти выстрел вне ствола, сами понимаете, какими могут быть последствия. Лично я после запрессовки (или забивания молоточком) капсюля, ставлю гильзу дульцев вверх на ровную полированную поверхность стола: если гильза стоит устойчиво, значит - все в порядке, если шатается - нужно доработать.
Чтобы такие 'клины' предупредить, я, обычно, после заряжания ружья немного нажав указательным пальцем правой руки на спусковой крючок, левой рукой раскручиваю барабан, который, если все в порядке, свободно по инерции делает несколько полных оборотов. Если этого не происходит и одна или несколько гильз трутся о щиток, они заменяются на другие и вся процедура повторяется. Но, обычно, если при снаряжении патронов вышеуказанные нюансы были учтены, то барабан вращается свободно сразу.
Ещё один неприятный момент при стрельбе связан с высыпанием дроби из патрона в камору барабана. Происходит это обычно после одного, чаще нескольких выстрелов, вследствие того, что от отдачи после выстрела дробовой пыж в латунных или прокладка на дробь в пластмассовых гильзах выпадает из дульца гильзы или перекашивается в нем, не удерживая дробь. С патронами, заделанными способом 'звездочка' этого не происходит, а с завальцованными закруткой происходит обычно тогда, когда картонная прокладка на дробь размокает, например, после долгого нахождения в дождливую погоду, когда вода, стекая по внутренней поверхности ствола, достигает дульца гильзы. По конструкции ружья камора барабана с патроном, который находится перед казенным срезом ствола, при нажатии на спусковой крючок для стрельбы самовзводом или при взведении курка, после поворота барабана окажется последней в 'очереди на выстрел'. При таких условиях, на 2-м, 3-м выстрелах дробь высыпается из патрона в камору барабана.
Чтобы таких неприятных моментом не происходило, я, при снаряжении патронов в латунные гильзы для крепления дроби пользуюсь известным способом, описанным В. Королевым в статье 'Свои патроны самые лучшие' ('Охота и охотничье хозяйство', 1989 г. - ?8.), и который мне порекомендовал один из моих друзей. Суть его в следующем: пробка от винной бутылки (именно из пробкового дерева), подбирается такая, чтобы диаметр основания ее цилиндра был больше внутреннего диаметра дульца гильзы на 1-2 мм. После этого, из подобранной пробки нарезаются кружочки толщиной 3-5 мм, на одной из поверхностей каждого из них делаются надрезы 'снежинкой'. С помощью пластмассовой воронки и навойника один из таких кружочков помещается на дробь и нежно пару раз пристукивается маленьким молоточком до упора. При выстреле, снопом дроби при вылете из ствола такой пробковый пыж разбивается в пыль (о чем свидетельствуют наши испытания над поверхностью воды) и не мешает дальнейшему полету дроби. Как показала практика, при таком способе крепления дроби, в любую погоду и время года, даже после 4-х выстрелов дробовой пыж не отходит вообще или отходит незначительно, надежно удерживая дробь.
При снаряжении патронов в пластмассовые гильзы диаметр пробки подбирается такой же, как и внутренний диаметр дульца гильзы, все остальное делается также. Или применяется прокладка, изготовленная с помощью высечки соответствующего калибра из ламинированного картона, пластика (например, из плоской стороны пластиковой бутылки из-под использованного моющего средства) или другого синтетического материала.
Еще один момент: при стрельбе пулями каждая камора барабана 'попадает' по-разному, поэтому пристреливать нужно каждую из них, как стволы в двустволках.
Мнения охотников по поводу этой модели оружия самые разные: кто-то с большим интересом просит посмотреть и подержать в руках, выражая при этом восторг, а кто-то высказывает выражения типа: 'Из него только лягушек стрелять'. Для себя же в этом ружье я нашел то, что искал, поэтому, думаю, что не буду менять его на другие системы.
В заключении хочу пожелать всем братьям по охотничьей страсти 'Ни пуха, ни пера!'. Буду рад, если мои советы кому-нибудь пригодятся.
Сведения об авторе: Флусов Евгений Владимирович. Охотничий стаж с 1991 года. Преподаватель Брянского филиала Московского университета МВД России, майор милиции. Контактный телефон: 89166485516. E-mail: FlusEV72@inbox.ru
Меня всегда интересовал один вопрос: что будет с ружьем, когда при темповой стрельбе произойдет затяжной выстрел!?
Хотя ружье интересное, сам в свое время засматривался на него.
[B]
vitprot!
Меня всегда интересовал один вопрос: что будет с ружьем, когда при темповой стрельбе произойдет затяжной выстрел!?
А хто иго знает, что будет. Тезка, наверное, имел в виду, что произойдет при выстреле с закрытой каморой барабана после его поворота при темповой стрельбе? Ясенно, что и для стрелка, и для ружья нихт зер гуд. Возможно часть газов уйдет в камеру для сброса газов (на фото обвел). Но это капля в море, и уйдет ли туда вообще что-то - еще вопрос. Ясно, что разворотит так, что мало не покажется. И темповая стрельба на курковом ружье - это как? Самовзводом - в принципе, реально, но прокрутить одним пальцем полностью снаряженный барабан - удовольствие, я вам скажу - еще то. Последние два патрона самовзводом (когда барабан уже почти пустой) - более менее приемлемо. Да и на двудулке при осечке (или затяжном, коих в моей практике пока не встречалось) со второго ствола СРАЗУ никто, наверное, не стреляет. ![]()
Почитал, посмотрел, лучше я с горизонталкой буду охотиться.
vbaxx
Что то стенки у патронника тонковаты по сравнению с обычным ружьем.
Почитал, посмотрел, лучше я с горизонталкой буду охотиться.
Там нет патронника, там барабан!А у него каморы!
Даже помню где читал! В поезде Москва-Волгоград, а журнала не помню...
Виталий А
vitprot!
Меня всегда интересовал один вопрос: что будет с ружьем, когда при темповой стрельбе произойдет затяжной выстрел!?
То же самое, что и с другими револьверами.
Этот вопрос касается всех типов подобного оружия....
Опыт эксплуатации тех же к примеру Наганов в стране огромен, что говорят источники? Действительно интересный вопрос.
vitprotА что Вас так удивляет!? Смысл ЛЮБОГО многозарядного ружья - возможность стрельбы в темповом режиме. Невозможность стрельбы самовзводо - ИМХО это то же минус!
[QUOTE]Виталий А
[B]
И темповая стрельба на курковом ружье - это как? Самовзводом - в принципе, реально, но прокрутить одним пальцем полностью снаряженный барабан - удовольствие, я вам скажу - еще то. Последние два патрона самовзводом (когда барабан уже почти пустой) - более менее приемлемо.
Да и на двудулке при осечке (или затяжном, коих в моей практике пока не встречалось) со второго ствола СРАЗУ никто, наверное, не стреляет.
У Вас странное представление о быстрой стрельбе на охоте 😊 Как правило охотник при невыстреле из первого ствола, пытается поправить дело вторым, а потом уже занимается изысканиями от чего и почему.
------
Не уверен - не стреляй...
Ни разу не встречал упоминания о затяжном выстреле в Нагане. Пуля из осечной каморе неизбежно встретится с рамкой. Последствия вполне предсказуемы.
Но ни разу не слышал о таком.
Сравнивать последствия затяжного выстрела в Нагане и МЦ-255, при повороте барабана на следующую камору, ИМХО несколько некорректно - из ревнагана стреляем с одной руки, при стрельбе из ружья левая рука на цевье подвержена воздействию снаряда и газов из сработавшей осечной каморы
vitprot
[QUOTE] Да и на двудулке при осечке (или затяжном, коих в моей практике пока не встречалось) со второго ствола СРАЗУ никто, наверное, не стреляет.
URL]
Я буду стрелять 100% сразу, инстиктивно, расценю первый как осечку!
перемещено из Гладкоствольное оружие
Venya
Других калибров по-моему не делают... так ружьё в принципе достойное, но уж очено требовательно к боеприпасу
По паспарту обещают линейку 12-20-28-32-.410 (аж с фото 😊 )
Реально - 12-20-.410 существуют и можно купить (на ЦКИБе ~30 000р. )
ЗЫ: результаты безобразных полетов пуль из данного ружья выложить? отстреливал несколько типов. буду еще экпериментировать.
vitprot
Господа-владельцы и знающие люди, а что за покрытие на данном ружье? Я впервые такое встречаю. Матовое. Похоже на что-то типа тефлона. "Теплое" на прикосновение. И довольно толстый слой этого покрытия (у меня на дульном срезе немного стерлось при транспортировке - заметно, что не тоненький слойчик).
ЗЫ: результаты безобразных полетов пуль из данного ружья выложить? отстреливал несколько типов. буду еще экпериментировать.
Мне показалось - что-то вроде муара ...
Пули 😞 - А из какого сужения? ЖАЛЬ насадка 0.1 идет только вроде к 28-32 калибру 😞 Я то брал данный девайс как чисто дробовой... "Вяткой" были отстрелы? (Просто наиболее дешевая из доступных мне пуль...)
ЗЫ: давно уже закралась в кладовые сознания мысль заказать насадку "парадокс" под это ружье, но пока в Тулу не звонил (не знаю, реально ли это). Может скомпануемся, кому нужна такая штука? Попробуем?
С уважением...
заброшенное школьное стрельбище. 40 метров. стрелял с такого импровизированного упора.
.
это на весенней изгалялся. в качестве мишени старая кастюлька.
стрелял Полева 28кб, обернутой в бумагу вместе с контейнером, и снаряженной в латунь, и гуаланди (ГП). расстояние... х.з. - может метров 35..
Теперь о главном, при любом стечении обстоятельств и вашего мнения о .410 прошу высказать общее мнение о МЦ 255. Желательно от владельцев и еще более желательно от тех кто был с ним (в любом калибре) на охоте. Также буду благодарен воспользоваться опытом о патронах, желательно о .410 калибре и при моем ленивом отношении к самокруту желательно о готовом (магазинном).
Сегодня видел в "Охотнике" на Онежской.
Цена вызывает уважение: 75 т.р.
Но мы все знаем, почему.
Закон имеющего МЦ 255:
"Нашёл - молчи!!!...- и не теряй!!!")))
С уважением,
Борис Алёшин.
P.S.Касательно цены:
Не всё так плохо: только что помог форумчанину новое в 410 к взять за 44 т.р.+ поездка до места встречи + магарыч моему уважаемому знакомому за информацию.
Сам же являюсь поклонником 20х76, 20х70, 12х70.
Есть ли возможность заказать с ДН "Парадокс"
Еще интересно в сравнении с МЦ-2112, такой же дальнобой МЦ-255 или нет?
С уважением.
Являюсь владельцем того самого ружья, про которое писал в большой статье в начале темы. Прошло уже 10 лет с момента его приобретения и можно сделать некоторые выводы.
Я очень доволен этим ружьем и нашел в нем все то, что хотел найти. Оно кочевало со мной из одного охотничьего сезона в другой, здравствует и сейчас.
Конечно, для длительных ходовых по пушнине, оно не удобно (для этого у меня есть тоз-25 16 кал.), но для всех остальных просто идеально. В последнее время дошла очередь до установки прицельных приспособлений на "ласточкин хвост" (в частности пульсара 750). В комплекте с быстросъемным МАКовским кронштейном снимается-ставится отлично, ничего не сбивается.
ЦКИБ планирует выпуск 255 модели во 2 полугодии 15 года, ближе к осени. Линейка калибров обещается расширенной,но какие именно не уточнили. Цена вопроса пока тоже не известна.
Для поклонников МЦ-255.
ЦКИБ планирует выпуск 255 модели во 2 полугодии 15 года, ближе к осени. Линейка калибров обещается расширенной,но какие именно не уточнили. Цена вопроса пока тоже не известна.
Интересно! Тогда, наверное, уже сейчас можно заказать парадокс 12 и 20 калибров?
Для поклонников МЦ-255.Осень, однако! Ничего не слышно про 255-ю?
ЦКИБ планирует выпуск 255 модели во 2 полугодии 15 года, ближе к осени. Линейка калибров обещается расширенной,но какие именно не уточнили. Цена вопроса пока тоже не известна.
Флус
Осень, однако! Ничего не слышно про 255-ю?
На выставке в Москве представитель завода говорил, что ружье стоит в плане на следующий год. И что будет существенно дороже...
borisaleshin
существенно дороже чего, какой цены существенно дороже, если их так давно уже не выпускали, а цены на рынке только вторичные?
Существенно дороже цен на вторичке.
На вопрос: "Ну сколько будет примерно, 60? 80?" Ответили так: "Двигаетесь в правильном направлении, но, боюсь, недостаточно далеко".
MikhailAntБлин, это и на "вторичных" ценах скажется.... Чую пропадет мое желание 255-е "отведать"...
Существенно дороже цен на вторичке.
На вопрос: "Ну сколько будет примерно, 60? 80?" Ответили так: "Двигаетесь в правильном направлении, но, боюсь, недостаточно далеко".
С магазинными ружьями известно (есть ответы МВД) - можно транспортировать со снаряжённым магазином (хоть отъёмным, хоть неотъёмным), если в патроннике нет патрона.
Ношение ружья со снаряжённым барабаном тоже разрешено - об этом прямо сказано в Порядке оборота оружия.
А вот транспортировка со снаряжённым барабаном (разумеется, в чехле) допустима?
MikhailAntСущественно дороже цен на вторичке.
На вопрос: "Ну сколько будет примерно, 60? 80?" Ответили так: "Двигаетесь в правильном направлении, но, боюсь, недостаточно далеко".
Ооо... не, при такой цене оно не нужно! :-/
МЦ255-20 со сваром 6-42Смысл?
Это что, предложение о продаже?
DomovoyyaЧего то не пойму я... Просто своё ружьё показали или продаёте? Если показали, тогда уж и отзыв напишите, фоток побольше, плюсы/минусы, опыт охоты с ним....
как то не думал, даже не знаю сколько стоит, их нет в продаже....
Если продажа, то инфы побольше, опять же фотки, цены и т.д.
По надёжности повыше будет чем полуавтомат (нет перекосов при перезарядке , не перезаряда из за слабого патрона , застрявшей в окне гильзы , осечка устраняется повторным нажатием спуска ) , но точный выстрел при усилии на спуске 6 кг в режиме самовзвода сомнителен. Но в целом - заманчивая модель.
http://www.hunting.ru/articles/view/66496/
Мне ответил Начальник отдела маркетинга И.В. Скворцов, что в 2016 году планируется выпуск МЦ-255 в калибре 20х76.
Интересующиеся, учтите.
И ещё спросил насчёт давления. На стволе указано 635 МПа.
Скворцов ответил, что: "Среднее значение максимального давления пороховых газов в канале ствола в МЦ 255-12 патронами: 12х70 - 65 МПа, 12х76 - 90 МПа. Допустимое увеличение максимального давления относительно среднего значения максимального давления составляет 15 %."
Ждемс.
------
С уважением Захар
lal-1
Вчера звонил в магазин ЦКИБ, сказали что будут выпускать МЦ 255 в 2017 году в 12, 20 и 410 калибре. Цену не знают пока.
Ждемс.
Такойж ответ был даден и мне, только....в январе 15 года, с заверением, что начало выпуска начнеца ближе к осени 15 года. В итоге- 15 год пройден, в 16 нет выпуска, и только очередные обещания, но уже на 17 год.....
Пожалуй будет к месту "трагическое" высказывание моей крестницы, когда ей было почти целых 3 года- охо-хонюшки....
По продажам не понял...
Когда списывался с заводом (2014) обещали уведомить если начнутся продажи - до сих пор тишина...
Мц-ха на 10:15
borisaleshin
В 2017г. выпуска МЦ 255 12к не будет. Про 20к тоже скорее всего так же.
Несколько офф, но : впала в анабиоз и ветка об Окружном Судье, единственной альтернативе. После всех мытарств с двойным калибром, вроде поступали в РФ ружья с каморами только под .410 - так ли это ? Есть смысл искать ?
Alex821
От Ярославского стрелкового общества видео:
Можно и еще от ярославцев 😊
[B]
Можно и еще от ярославцев 😊
Как раз в этом ружье цевьё раскололось от выброса газов через врезанные каналы 😞
ТаБаЯ
цевьё раскололось от выброса газов
1. Дерево.
2. Просчет конструктора.
Но все лечится, не так ли? 😛
Серый Волк
Но все лечится, не так ли? 😛
Так, да не совсем : размер и ВЕС имеет значение ! ( вот замуж бы её за S&W ... Или ТОЗик-106, на крайняк) 😊
раскололось от выброса газов через врезанные каналыУ меня несколько раз куски откалывались, клеил, садил на штифты, все равно откалывались. Там между цевьем и стволом видимо должно быть некоторое расстояние для отвода газов вдоль ствола.когда все чистое-так оно и есть, а после некоторого количества выстрелов продуктами горения и свинцом эта щель забивается, цевье плотно прилегает к стволу, вследствие чего газам деться некуда и происходит отрыв верхнего кусочка цевья. Но так как (про себя говорю) нам при чистке ружья лень откручивать цевье и почистить там (этож отвертку надо брать), то второй год хожу с отщепленым слева цевьем. На бой не влияет, по рукам "брызгами" не бьет, а к эстетическим моментам дышу ровно. на правой стороне снял с внутренней стороны цевья еще с полмиллиметра дерева, теперь не отваливается. Короче, оружие нужно чистить полностью, а не только один барабан (как я) и будет счастье.
Флус
Короче, оружие нужно чистить полностью, а не только один барабан (как я) и будет счастье.
Понятно. А не пробовали сработать новое цевьё, из другой древесины и с доработанными газовыми каналами, да и с зазором - для вывешенного ствола ?
PS. Спасибо за честный рассказ - другим пригодится. Особенно, если ЦКИБ таки осчастливит нас выпуском свежей партии револьверов.
с зазором - для вывешенного стволаТам ствол конструктивно не вывешен, так как к нему цевье крепится болтом намертво, думаю для гладкого ствола "вывешивание" большой роли не играет, в отличие от нареза.
Флус
... думаю для гладкого ствола "вывешивание" большой роли не играет, в отличие от нареза.
Немного офф : владельцы ТОЗ-106 думают иначе, хотя ствол там 295 мм и гладкий. Но у болтовиков есть важное преимущество ...
IMHO, в револьвере редко достигается полная соосность между каналом ствола и каморой. А утыкание снаряда в воронку приводит к излишней вибрации свола, деформации снаряда и, как следствие - худшей кучности.
borisaleshin
У меня пуля на 40 м вот так с руки летает(есть только старая, первая еще мишень):
click for enlarge 1920 X 1440 542,9 Kb picture
ТаБаЯ??? это далеко от понятия худшей кучности. Причём это с руки.)))
и, как следствие - худшей кучности
borisaleshin
??? это далеко от понятия худшей кучности. Причём это с руки.)))
Цыплят по осени считают (с).
Ствол вы (вероятно) бережёте - стОит он того. Настрел - небольшой ?
Есть где-то на Ганзе исповедь Валеры Таганрога, забавное чтиво.
Чел, похоже, с трудом осилил 3-4 класса начальной школы. Но матчасть МЦ-255 твёрдо знает и честно излагает. Пользовал её по-полной ...
ТаБаЯМишень приведена от моей первой МЦ255 20х70 , её пользовал, затем в 12-м добыл, затем в 20х76, затем ещё...По душе вначале пришлась больше 20х76 , но там ствол подлиннее, 20х70 поразворотистей и позже попривык к 12-му. Бьют все одна другой краше. И пулей, и с пчоком дробью. Рысь Рмо 93-2 как пистолет неразлучно ездило всё время + если на охоту одно из мцшек.
Ствол вы (вероятно) бережёте - стОит он того
ТаБаЯ
Добавьте свою физиономию. Держу пари - в натюрморте будет самым отвратительным элементом ...
Какой Вы однако злой 😀
kirguduev
Камрады, поделитесь новостями, pls, - что там нынче в ЦКИБе слышно про обещанное возобновление производства?..
...И тишина была ему ответом...
Хотя ЦКИб много раз внезапно удивлял...
осень 2011как-то сильно растительность зеленого цвета, на осень не очень похоже. наверно к октябрю зелень отросла...
растительность зеленого цветана фото, где косой
Патрикеевна с шубкой расстанется!
Условия стрельбы и добычи плутовки?
------
;BR;С уважением,;BR;Борис Алешин, ;BR;оригинал насадки на Рысь ;BR;чок, получок, цил с напором, "Парадокс" ;BR;+79037438757
ТаБаЯ
Зависит скорее не от количества выстрелов, а от патронов. Если кормить грамотным самокрутом - будет вечный кайф 😊
Грамотный самокрут-это с какими навесками?
forummessage/112/23
По тлф общался с Продавцом - впечатление хорошее. В стволе МЦхи вкручен и есть только Чок. Ружье вживую не смотрел. Похоже, хороший вариант. Своим интересантам ( те кто мои ружья "хороводили") контакты дал. Все равно будьте взаимовежливы и внимательны! Кому повезёт - с того "Бакшиш" (мне на НГ!!!).
СЕРЫЙ 2014Продай мне, пожалуйста, получок.
quote:
стволе МЦхи вкручен и есть только Чок.Хватит и этого..у меня получок не задействован
нв90
Всем доброго времени суток.Хотелось узнать бывает ли мц-255 в исполнение с коротким стволом(530-560 мм)
А ещё лучше в 510! Мр43кн в 510 вообще огонь
ФлусОчень грамотно отметился на весенней). Супер, поздравляю!
Весенняя охота
С уважением, Борис Алёшин.
Поэтому производят небольшими объемами в необходимых ценовых нишах те модели, которые есть в продажах, эффективно загружают трудовые и производственные ресурсы дополнительно гражданской продукцией, а госзаказ и так съедает основные производственные мощности. Должно у них было появиться новое оборудование - наверное, уже есть и работает - давно не общался на эту тему, тогда маркетинг что то пересмотрит в плане выпуска более массовых моделей "машинным" способом, но МЦ 255 конструкционно каждое требует подгонки и доводки на заключительном этапе высококлассными спецами, а мх мало и их время -
работа дороги. Опять не в масть. Так что планы и обещания по выпуску МЦ 255 могут выполниться только при конкретном волевом решении, которого, увы, долгое время некому изъявить. Но на ЦКИБе разное бывало - так что надежда на внезапное появление чего то долго ожидаемого всегда может быть.
А если не хочется ждать годы и не хочется десятилетия из охотничьей жизни вычеркивать - ищите на вторичном рынке - это быстрее и проще, нежели следить за ЦКИБом и гадать какого нового качества будут или не будут стволы МЦ 255...Это хороший совет, поверьте.
С полем!
насадка парадокс выпускается скиб или это миф???
Серийно - нет, а на выставках и "Парадоксы" и пламегасители, и расширенный набор дульных сужений и...но "не про нашу честь".
У владельцев встречаются переделанные от других ружей.
Я долго ищу себе насадки расширенного набора, но находил пару - тройку раз и отдельно от ружья не продавали.
Камрад Николай под ником НВ90, что ли, владеющий таким ружьём, сделал насадку у знакомого токаря, отдаёт её мне, но я пока так и не забрал на "испытания".
А с "Парадоксом" засада...не найти , не сделать.
Хотя пулей оно и так лупит, что надо.
Вот переделанный от мр153 удлинитель ствола....,скоро буду пробовать с удлинителем и без....,на разные дистанции...
На Юге России весна очень капризная и сегодня 23 марта утром выпал снег. Весенней охоты в регионе скорее всего не будет. Запреты по кавиду , вступление в силу нового закона об охоте и непонядки с его применением в регионах. Так, что остаётся в основном стрельбище, коих в округе 50 км нет.
С МЦешкой 255-й серии действительно связано много слухов. Как позитивных , так и отрицательных и проблема прежде всего в малой серии выпуска ружей. Те , кто смог и успел, тот радуется. Те кто не успели, немного огорчаются но жизнь идёт дальше и всё таки револьверные ружья выпускают и другие производители . И если нет возможности заполучить 255-ю, то можно перебиться наблюдая вращение барабана ну например Тауруса.
ПЛЮСЫ. Это конечно удовольствие получаемое при общении с ружьём, завесть в глазах коллег-охотников. Ощущение погружения в старые добрые времена скачущих на лошадях всадниках и времена приличных манер. Хорошая балансировка ружья и ухватистость, отмечу и прицельность ружья.
МИНУСЫ. совершенно, по вине производителя, ремонто-непригодность. Нет ни комплектующих ни мастеров. А ЦКИБ самоустранился не неся ответственность за своё детище. Раз выпустили в серию. Потрудитесь и производить ремонт и выпускать комплектующие. Многие бы указали и стоимость ружья , как минус. Не соглашусь . В среднем ружья предлагают от 60 000 до 160 000 р. По мониторьте форумы и убедитесь, что винтовка или ружбай среднего импортного производителя стоит столько же. А ЦКИБовское оружие и до перемен стоило на порядок выше остальных.
Так что плюсов по боля будет, по этому 255-я серия имеет полное право быль ружьём - достойным и желанным.
ВСЕМ МИРА И КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ. Вот мой револьвер. Слава Богу работает.
Приятно владеть и применять!
нв90
Кроме осечек, стало еще поддувать гильзы)
На каких(производитель) гильзах?
СЕРЫЙ 2014На каких(производитель) гильзах?
Рекорд(тоже на него по началу грешил) и СКМ
нв90Рекорд(тоже на него по началу грешил) и СКМ
Рекорд поддуть на нормальных навесках сложновато...пластик у них хероватый,но цоколя(по крайней мере в 20 калибре) крепкие.У меня бывало на гильзах с цоколем из тонкого металла и навесках больше нормы.
Если Вы уже выкрутили, то увидите маркировку.
Если в теме не отвечают, позвоните владельцам, оперативнее ответ получите.
Поделитесь фотографиями, что имеете и по какой цене?
Или вопросы о размере ласты и ручки для получения"ковбойских" впечатлений - это мысли вслух на будущее?)))
borisaleshin
Против часовой стрелки ввертыш выкручивается специальным ключом.
Если Вы уже выкрутили, то увидите маркировку.
Если в теме не отвечают, позвоните владельцам, оперативнее ответ получите.Поделитесь фотографиями, что имеете и по какой цене?
Или вопросы о размере ласты и ручки для получения"ковбойских" впечатлений - это мысли вслух на будущее?)))
не смог выкрутить....
alex3506
в стволе стоит ввертышь. это куда откручивать если смотреть сверху а ружье на полу? и если нет насечек это цилиндр?
СЕРЫЙ 2014Насечек нет...от руки написано. 😊
открутил. такой де 0,5. а есть ли вариант найти чоки? может от какой другой модели? на 20 калибр.
Так и не купил.
Нет, желание появилось нарезное купить, а к этому ружью я остыл.Какое хочешь? У меня ,338 WM есть...))
МЦ 255 в 338 WM - это мега круто)... было бы...
Но,к сожалению,- только Sako-85 ))
... вот такого типа.
demesh68а зачем?. больше стрелять не из чего. это ружо для души. тут больше о пистолетной рукоятке задумываешься.
приветствую владельцев и любителей охотревольвера..., давно сюда не заходил. У меня вопрос к форумчанам: кто нибудь сделал на сей револьвер приклад ортопедический...?
... вот такого типа.
На барабане ничего не наклеено лишнего?