Ситуация такова, имеем стволы зачищенные наждачкой сверху почти до бела, возможности воронения "ржавым лаком" и т.д нет. Вариант, только магазинные смеси для вороненя. Вопрос-?Нужно ли оставшееся воронение зашкурить до бела, или же можно мазать по старому воронению, и какой "магазинной воронилкой" желательно воспользоваться. Спасибо.
Лучше зачистить всё и заново заворонить.
Но можно и по старому наложить воронение.
Продаются сдерства для снятия старого воронения, что бы не работать наждачкой.
Я использую СуперБлю, очень хорошо держится.
С Уважением, Евгений.
Да уж, лучше, ободрать начисто нождачкой или ядохимикатами. Потом полирнуть хорошенечко, до блеска, и... Я Клевером за пять проходов поворонил - удовлетворен.
Можно и по старому, только обезжирить не забудте... Но лучше поверхность как следует зачистить. Старое воронение обезжиривается (без фанатизма, можно просто ацетоном), затем удаляется некрепким водным раствором фосфорной кислоты. Некоторые уксус рекомендуют, но мне не нравится, ибо вонюч он зело и действует хуже. Фосфорная кислота - в магазинах радиотоваров. После этого деталь промывается, шлифуется шкурками (сообразно личным вкусам и терпению 😊) и обезжиривается, на этот раз со всей тщательностью. Если нет возможности проварить стволы в растворе, можно приготовить пасту из жидкого стекла, соды и триполифосфата натрия (калгон для стиральных машин) с водой. Наносить щеткой, смывать кипятком из чайника, пока вода не перестанет собираться каплями на поверхности... В общем, не догма - можно и другими способами обезжирить.
Покупные средства рекомендовать не могу 😞 Те, что пробовал - не понравились... Ржавый лак - вне конкуренции! 😀
Ржавый лак - вне конкуренции!Да гдеж его состряпать то. Да и в химии я профан полный.
BlackGunОтлить? 😛
Да гдеж его состряпать то
Нда, глянул профайл - боюсь, не получится... 😞
Нда, глянул профайл - боюсь, не получится...Ваша БМ-ка очень красиво по воронению получилась. Респект.
Покупные средства рекомендовать не могу Те, что пробовал - не понравились... Ржавый лак - вне конкуренции!Кто подскажет рецепт?
Поиск рулит... http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=18
Спасибо!!!
И не забывать пользоваться "стальной ватой". Я всегда после второй-третьей обработки протираю мелкой стальной ватой, потом снова пара слоёв, снова ватой - http:/images/g/54/orig/468235.jpg .
Всего слоёв 10, с промывками промежуточными, с обезжириванием раза два-три ...
http://gunszip.org/topic/86/177952.html Тема: Так какая же воронилка более стойкая?
http://gunszip.org/topic/86/162150.html Тема: Воронение ПМ образного холодным воронением от LADа. фотоотчёт.
ну и: http://gunszip.org/topic/86/95997.html Тема: Мое воронение Мака-12 (горячим способом !) http://gunszip.org/topic/86/97225.html Тема: Оборотень ЖЖОТ (Воронение Super Blue ) http://gunszip.org/topic/46/755.html Тема: Воронение составом Klever Schnell http://gunszip.org/topic/24/57042.html Тема: Это интересно... ....или кое-что о воронении http://gunszip.org/topic/24/67615.html Тема: Методы химического окрашивания металлов (просмотров: 19331) http://gunszip.org/topic/86/128087.html Тема: Подскажите по составам для воронения? http://gunszip.org/topic/86/135491.html Тема: Воронение. http://gunszip.org/topic/86/114321.html Тема: Super Blue http://gunszip.org/topic/86/177952.html Тема: Так какая же воронилка более стойкая? http://gunszip.org/topic/86/168354.html Тема: Воронение (горячим способом !)
Только осторожно с приготовлением ржавого лака и ни в коем случае не в помещении. Я уж поигрался 😊 😊
vandr
Только осторожно с приготовлением ржавого лака и ни в коем случае не в помещении. Я уж поигрался 😊 😊
Так надо было еще и запереться в помещении 😀
При приготовлении лака такой "лисий хвост" образуется, мимоходом хапнешь, "закачаешься". Потом легкие выплевывать будешь.
Только на воздухе и только с подветренной (или наветренной) стороне.
errreroЯ делал на лестничной площадке, т.к. Потапов имел любезность описать ингридиенты, но не описал возможное удовольствие от процесса.Так надо было еще и запереться в помещении 😀
При приготовлении лака такой "лисий хвост" образуется, мимоходом хапнешь, "закачаешься". Потом легкие выплевывать будешь.
Только на воздухе и только с подветренной (или наветренной) стороне.
Формула меня не насторожила и я не рассчитывал на выделения газа вообще, не то чтобы в таких количествах!
Площадка была этажом ниже и заложена стройматериалами, поэтому меня нашли бы только по характерному запаху (запаху лака или чего хуже - трупного разложения). Я это понял и быстро свалил, но через время вернулся с замотанной мокрой тряпкой мор.. лицом, чтобы спасти жильцов дома.
Закончилось все плохо: добытый такими нечеловеческими усилиями продукт через небольшое время был выброшен женой, за что я с ней не разговаривал целых 15 минут.
Все-таки плохо жить в этом муравейнике, к-й называется многоэтажным домом - я-то вырос в собственном доме!
Джин выглядел так?
После окончания реакции эта смесь еще почти сутки издает зловоние.
Я всегда оставляю на сутки, замотав горловину полиэтиленовым пакетом.
Пробкой закрывать нельзя, так как может лопнуть колба от выделяемых газов. Потом эта рыжая каша разбавляется 1 литром дистилированной или питьевой воды. Обычно литра "ржавого лака" хватает почти на год работы оружейного мастера.
Так что можно сделать раствор корпоративно.
Я делал на работе, в вытяжном шкафу. Два раза готовил состав - два раза "летал" 😀 Реакция разгоняется, газов выделяется много, а я еще особо не осторожничал с добавлением стружки, оно и плюнуло 😊 Второй раз вообще брал 56%-ную азотку, пересчитав количество, так реакция по-началу не заводилась. Подогрел, она как завелась! Опять тягу мыл 😊 Так что, первые порции стружки добавлять следует осторожнее...
Вопрос errrero: Олег, а какой концентрации у Вас была азотная кислота?
Hummel
Я делал на работе, в вытяжном шкафу. Два раза готовил состав - два раза "летал" 😀 Реакция разгоняется, газов выделяется много, а я еще особо не осторожничал с добавлением стружки, оно и плюнуло 😊 Второй раз вообще брал 56%-ную азотку, пересчитав количество, так реакция по-началу не заводилась. Подогрел, она как завелась! Опять тягу мыл 😊 Так что, первые порции стружки добавлять следует осторожнее...
Вопрос errrero: Олег, а какой концентрации у Вас была азотная кислота?
Концентрированная. Перед началом процесса советую подержать емкость с кислотой в теплой комнате, ибо холодная кислота плохо вступает в реакцию. После начала реакции кислота саморазогревается и довольно сильно. Емкость нужно обязательно теплостойкую, лучше колбу как на фото. Под колбу подложить деревяшку или картон, ибо если будет стоять на земле, может лопнуть от разности температур.
Хорошие консультации: кому-то, может, жизнь спасем! 😊
errreroЯ прошу прощения за назойливость, но концентрированая - понятие растяжимое. Азотка у нас выпускается концентрацией 56% (ЧДА), 63%(ХЧ), 70%(ОСЧ) и 98% (квалификация не ставится). Вряд ли у Вас 98%-ная была 😛
Концентрированная.
Надо полагать, 70%?
Hummel
Я прошу прощения за назойливость, но концентрированая - понятие растяжимое. Азотка у нас выпускается концентрацией 56% (ЧДА), 63%(ХЧ), 70%(ОСЧ) и 98% (квалификация не ставится). Вряд ли у Вас 98%-ная была 😛
Надо полагать, 70%?
Могу ошибиться в ГОСТах, так как имею инструкцию подписанную В.С.Чугуевским, когда еще он работал главным инженером.
1) Кислота соляная техническая ТУ6-01-1194-79 удельный вес 1,17
2) Кислота азотная концентрированная ГОСТ 4461-77 удельный вес 1,36
3) Стальная УГЛЕРОДИСТАЯ стружка. Хорошие результаты дали опыты при замене стальной стружки "стружкой"(читай сыпучей пылью)чугуна. Углерода там хватает с избытком.
Также, в начале моих опытов, вместо углеродистой стружки (Ст45, У8, У10) я добавил стружку того, что сгреб с фрезерного станка. Это оказалась стружка легированной стали. В итоге кислота стала зеленоватой и ржавый лак не получился, то есть, он не работал. Это есть ошибка некоторых наших форумчан, которые не придерживаются инструкции, делают как попало и на свой вкус, а потом еще набираются наглости и пишут мне письма с упреками. Были такие у нас "химики", исправились правда уже 😊
А я брал по инструкции Потапова: 50% стальной стружки и 50% - кузнечной окалины. Насчет степени концентрации азотной кислоты не скажу.
errreroВот, теперь понятно. Это 63%-ная(ХЧ) кислота. Спасибо за разъяснения.
Кислота азотная концентрированная ГОСТ 4461-77 удельный вес 1,36
Сегодня решил заменить "ржавый лак", сделанный два года назад и сто раз разбавленный водой после испарения и замерзания на свежеприготовленный.
После добавления почти половины стружки в 50мг соляной к-ты, почти половины азотки в солянку (всего нужно 54мг), раствор не хотел вступать в реакцию - на улице прохладно.
Пришлось вытащить из мастерской маленькую газовую печь и поставить на нее колбу с кислотами и добавленной в нее частью стружки.
После нагревания (думаю сильного) реакция пошла. Потом уже как по маслу бурлящая "рыжая кеся меся" сожрала остаток стружки и выпила остатки азотной кислоты. После того, как "лисий хвост" перестал лезть из бутылки, колбу обернул теплоизолирующим материалом и оставил на сутки в помещении с вентиляцией.
Завтра добавлю 1 литр дистиллированной воды и свежий "ржавый лак" начнет работать.
errreroМогу ошибиться в ГОСТах, так как имею инструкцию подписанную В.С.Чугуевским, когда еще он работал главным инженером.
1) Кислота соляная техническая ТУ6-01-1194-79 удельный вес 1,17
2) Кислота азотная концентрированная ГОСТ 4461-77 удельный вес 1,36
3) Стальная УГЛЕРОДИСТАЯ стружка. Хорошие результаты дали опыты при замене стальной стружки "стружкой"(читай сыпучей пылью)чугуна. Углерода там хватает с избытком.
Также, в начале моих опытов, вместо углеродистой стружки (Ст45, У8, У10) я добавил стружку того, что сгреб с фрезерного станка. Это оказалась стружка легированной стали. В итоге кислота стала зеленоватой и ржавый лак не получился, то есть, он не работал. Это есть ошибка некоторых наших форумчан, которые не придерживаются инструкции, делают как попало и на свой вкус, а потом еще набираются наглости и пишут мне письма с упреками. Были такие у нас "химики", исправились правда уже 😊
В ответ получил от "химика", который на форуме под ником ph9975 очередное письмо.
"Уважаемый сапожник без сапог! Про мою наглость и самодеятельность - это Вы зря. Я старался быть вежливым в своём письме.
В моём случае ошибка была в концентрации основного вещества, а не в качестве стружки. Стружка была чистейшая чугунина, которую мне вынес и продал токарь одного из инструментальных цехов.
Обезжириваю я, действительно, по-своему, но практика - критерий истины.
Я приобрёл более концентрированную, 65%, азотную кислоту и всё стало ОК.
А Вы,как я вижу, так и не поняли какой же процент нужен.
Урвали где-то канистру нейзвестно какой азотной кислоты и радуетесь, что всё хорошо получается.
Вам, просто, повезло, с высокой концентрацией основного вещества так же, как с получением заводского рецепта "ржавого лака": я далёк от мысли, что Вы рылись в архивной или библиотечной пыли.
По поводу того, что раствор не портится.
Если кислота 65%, то раствор, переночевавший в открытой банке одну ночь становится негодным. Невольно проверено. Если концентрация выше могу предположить, что нужен более продолжительный срок. Не 8, а 10 часов, например.
Есть ещё неточности в Вашем описании, которые мне пришлось осмысливать и преодолевать.
Хамить не люблю: мне самому потом тошно. Тошно и от таких как Вы, пошляков, которым всё понятно и всё до одного места. Вам не трудно стократно повторять зазубренное, но Вам лень более одной минуты напрягать свой мозг.
Можете выслать мне счёт, если надумаете ответить. Я его оплачу: рублей пятьсот Вы заработали.
Можно снисходительно называть меня "химиком", Вы же ветеран, но Вы глубоко ошибаетесь, считая меня исправившимся. Я, просто, не бужу спящих собак. И не даю глупых советов.
Простите за такой возмутительный и наглый ответ на Вашу очень корректную реплику на форуме.
Спасибо за рецепт."
No comments 😊
Лучше красить негрозином! Могу поделиться (рецептом)
Липецкому охотнику:
Поделитесь, пожалуйста. Можно здесь, можно в личку.
------------------
С уважением, Колдун.
Тогда уж здесь выкладывайте, или в своей теме "как развести негрозин"... (на самом деле нИгрозин 😊 )
А нигрозин то какой?Водорастворимый?
И учтите,температура начала плавления припоя 183 градуса(ПОС-40).
Нигрозин спирторастворимый.
Липецкий охотник
Полностью с Вами согласен, конечно же нИгрозин! 😊
а насколько стойкая карска получается? Как понял - нигрозин - дает черный колер, а само покрытие это БФ... Кстати чем различаются клеи серии БФ....? Сто лет не видел в продаже такой жижи... где искать-брать?
Из пульвера наносить или кистью? Сколько слоёв по "мокрому" (перерытий невысохшего нижнего слоя) держит?
БФ - навалом, разного.
Наносим кистью.
Липецкий охотник
БФ - навалом, разного.
Наносим кистью.
так все же.... как покрытие в эксплуатаци... как то довелось слышать, что АК красят как раз краской на основе БФ...
как покрытие в эксплуатаци?При соблюдении технологии - весьма неплохо.
В ответ получил от "химика", который на форуме под ником ph9975 очередное письмо.Теоретики всегда были не выдержанными личностями ,+ гонор ,как минимум на "доктора наук" по химиии.