Масло проверил?

Vincent095

Хорошо сегодня поехал стартер чинить. Пока там мастер ковырялся, думаю, дай-ка гайки подкручу, проводочки уберу, маслице проверю... Вытаскиваю - сухо! Ну думаю не стекло наверное. Через полчаса вытаскиваю - сухо!

Я так прямо за сердце. Это ж я почти тыщу без масла накатал?! Неделю назад проверял - норма.

Вот так-то. А я ещё и на отдых собирался на ней ехать...

Der Fox

раз в 2 недели щуп вытаскивается уже 5-ый год на 5-ой машине...
но сухого не разу не видел 😊
либо ацко жрет, либо гдет сифонит

Maksim V

Это ж я почти тыщу без масла накатал?!
Да ладно . На жигулях от МАКС до МИН влезает - 850 гр масла. А в картер 3750 гр заливается . На фольсе - 1 литр , а заливается 4,5 литра .
На УАЗе - 1,5 литра , а заливается 5,2 литра. Я раз приехал на УАЗе с Карелии . а на другой день стал менять масло - вытекло только 2 ,5 литра , а лампочка даже на ХХ не мигала .

трещер

есть такие технологические щупы, которыми проверяют распределение масла по двигателю. они сделаны для того, чтобы посмотреть уровень на работающем моторе. надо было таким смотреть. показатель сухости это лампа давления масла а лучше манометр. а стандартный щуп уже не достаёт до масла когда его там 2.5 литра.

Gremlin*

Все придуманно до нас.... щюп есть мерилка легкая..... лампочка давления есть истинная мерилка..... а так хорошо когда в норме но и без нормы можно тыщенку другую при необходимости.... проверено!!!


лучше переесть... чем недоспать...) к маслу в агрегатах не относится..... хотя тож можно... тоже проверено.....

Stroitel

Когда-то у меня был 41-й, и масла он "жрал" столько, что плановой замены не требовалось, т.к. за регламентный пробег уже уходило пару-тройку канистр свежего автола.
Дак вот, частенько получалось прошляпить долив, и в поворотах начинала загораться лампа давления масла на несколько сек, сильно не напрягало, иногда так и ездил почти без масла 😀

Duga

Срочную служил на 469 уазике. И доездился что не хватало 10литрового огнетушителя автола на смену. Гнало через сальник коленвала. Однажды встал и не могу движок провернуть. Рядом бетонный завод. Пошёл со своим огнетушителем, почерпнул из бадьи какойто бурды чем формы мажут чтоб бетон отставал. На этом и доехал. Но на следующий день поставили меня на переборку движка.

Сенатор

Есть мнение , что лишь бы масляный насос обеспечивал давление, а уровень не важен.

трещер

именно так ибо маслом из поддона кроме самого поддона ничего не смазывается

pakon

Есть система смазки с сухим картером, но это совсем другая история.

LuckBet

то что 1000 проехал не конец света конечно, но и не айс.
у знакомого на тойоте отказал датчик масла и по лучшему закону подлости масло вытекло, так и катался он без него... до капиталки.
а при сухом надо конечно искать где утечка. а так, просто проверять раз в недельку и норм.
у меня от замены до замены около литра доливается.

Сенатор

ибо маслом из поддона кроме самого поддона ничего не смазывается
А коленвал?

трещер

противовесы коленвала не достают до масла. масло насосом качается на шейки и форсунки если они есть. а чего коленвал смазывать чтобы не заржавел?

Yep

а я обработал вот этой хренью, и теперь мне пох сколько там масла:

http://www.suprotec.ru/index.php?id=156

Luddit

Yep
а я обработал вот этой хренью, и теперь мне пох сколько там масла:
Не смутило, что на заводе отчего-то никто хренью не обрабатывает? И дилеры не впихуют такую обработку как опцию?

Yep

Luddit
Не смутило, что на заводе отчего-то никто хренью не обрабатывает? И дилеры не впихуют такую обработку как опцию?
а зачем это заводу, и тем более дилерам?
и те и другие заинтересованы в том, чтобы запчасти и машины меняли чаще.
а смутило меня в процессе эксплуатации то, что расход бензина получился меньше указанного заводом-изготовителем.
http://gunszip.org/topic/53/466149.html

Counter-Striker

Yep
а зачем это заводу, и тем более дилерам?и те и другие заинтересованы в том, чтобы запчасти и машины меняли чаще.
Прям заговор какой-то. 😊 Наверное для снижения ресурса некоторые производители кузов цинкуют? А вспомнить тот-же никасил, его наверное баварцы от нехрен делать всунули. Другой вопрос, что у нас его бензин разъедал, но изначально идея применения его была как раз в увеличении ресурса.
Вы такой вещи как конкуренция не слыхали?

Luddit

Yep
а зачем это заводу, и тем более дилерам?
и те и другие заинтересованы в том, чтобы запчасти и машины меняли чаще.

Противоугонки почему-то ставят, хотя чем проще угнать, тем быстрее человек придёт за новой машиной.

Что до супротека - вполне верю, что снижается трение в парах. Но вот описание технологии - много вполне наукообразных правильных фраз, создающих положительное впечатление, но относящихся к общим принципам. Там, где речь про особенности собственно супротека - "очистка на 1 этапе", "строительство новой поверхности на втором этапе" (при том что речь об одной и той же смеси), "только там, где надо" - то бишь ездят по ушам.

Дале, один из их ответов у них же на сайте: "Турбина питается маслом от двигателя и обрабатывая ДВС вы обрабатываете турбину но если втулки турбины капроновые то там Супротек работать не будет. За всю нашу практику проблем с турбинами не возникало."
Капрон в турбине, ага.
То есть в лучшем случае разработчики из чистых механиков, а не из двигателистов, и что помимо трения надо иметь в виду теплоотвод, термическое разложение, полимеризацию и нагарообразование - вряд ли были в курсе.

То есть да, трение снижается, это можно померять-похвастать, но что будет с движком потом?

Counter-Striker

Luddit
То есть да, трение снижается, это можно померять-похвастать, но что будет с движком потом?
Это точно, если насыпать песка, то за счет раздалбывания подшипников, трение тоже уменьшится. 😊

Yep

Luddit
но что будет с движком потом?
потом через 200 тыр еще раз обработаю, как и предлагают.
если конечно эти 200 проеду до продажи.
больше 150 ещё ни на одной не проезжал.

Yep

Counter-Striker
кузов цинкуют?
кузов не цинковать - траблы сразу начинаются, потом им же дороже выходит - гарантия.
например на новой мицу уже через год задняя дверь пузырьками пошла.

rawmeathunter

Кривошипно-шатунный механизм смазывается под давлением, создаваемым насосом, а ГРМ - брызгами из каналов ГБЦ. При аварийной утечке масла, например, через поддон картера, его рециркуляция не прекратиться, и ехать можно еще далеко без остановки движка. А вот после остановки движка масло стечет, а маслоприемнику сосать уже нечего, и может наступить песец (хотя тоже не факт - хадо не раз демонстрировало автопробеги без поддонов, и заслуга здесь не совсем присадки, а просто движок без задиров где-либо, при условии усиленного охлаждения действительно будет нормально работать почти без масла). Мне так видится.

Yep

тут чистота эксперимента налицо:
http://www.zr.ru/articles/55432/

Counter-Striker

Yep
кузов не цинковать - траблы сразу начинаются, потом им же дороже выходит - гарантия. например на новой мицу уже через год задняя дверь пузырьками пошла.
А чего ж тогда гарантия у всех, а цинк не у всех? А у той мицу дверь хреново покрасили всего-лишь.

rawmeathunter

Ну вот - 70 км. без масла, с учетом того, что жигули, и что двигатель был осушен перед пуском. новому мотору, скажем, БМВ, без осушения (при утечке в пути) я пророчу минимум 150-200.

Yep

rawmeathunter
Ну вот - 70 км. без масла
150.
на 74 у первой уже чуть рука дружбы не вылезла

трещер

грм смазывается также как коленвал по шейкам, а кулачки и наконечники гидроопор или рокеры через отверстия в распредвале. после остановки количество масла в поддоне увеличивается такк ак при работе треть масла находится ввиде тумана и на стенках. просто после остановки насос долго набирает давление изза воздушных пузырьков в системе смазки.

Yep

короче, факт остается фактом - на одной и той же трассе, с очень приличными перепадами высот - метров наверное до 80, при средней скорости 80 км в час(а это значит что максималка доходила до 110) расход оказался НИЖЕ паспортного: 5,4 против 5,8.

js

А я в последний раз масло когда менял, опять залили примерно на пол-литра больше максимума. Ну и хрен с ним, хуже движке не будет, проверено, постепенно сожрёт.

Особенности конструкции, глубокий поддон не даёт валу взбивать масло, даже
при сильном переливе.

rawmeathunter

js
хуже движке не будет
смотря на чем, опять же. может и выдавить передний сальник.

Rusl@

Yep
тут чистота эксперимента налицо:
Ну конечно же налицо 😀

"Результаты позволяют сделать вывод об отсутствии отрицательного действия КС «Супротек» при его добавлении в товарное масло.
Купить "Супротек" Вы можете в интернет магазине "За Рулем""

Сан-Саныч

Я раз в коробку залил лишний литр. Чтоб шумело меньше
Потёк сальник со стороны сцепления, уходило до полулитра в месяц

netesaandrey

Вот, кстати, вопрос про масло
Машина ВАЗ 21043, соотв. движок 2103, масло не кушает, судя по щупу на холодном движке - на 3-4 мм ниже "макс", т.е. столько, сколько и заливают при плановых Т.О. Но на низких оборотах иногда загорается лампа давления масла. Причем раньше такого не было, лампа горела на неработающем движке. Нужно ли с этим что-то делать? Со времен езды на "москвиче" привычка проверять масло перед каждым выездом)

DIZZI

netesaandrey
на низких оборотах иногда загорается лампа давления масла
Какой пробег? Износ скорее всего, зазоры стали больше в подшипниках скольжения

Саныч ну че мерять расход на твоей тачке бум? Я через недельку буду 😊

Сан-Саныч

DIZZI
Саныч ну че мерять расход на твоей тачке бум? Я через недельку буду
Нивапрос. Я алмеру исчо в гараж не поставил.
Но уточни когда будешь, ибо я завтра получаю в финляндию визу (если дадут конечно), в и в какой-то из ближайших недель поеду на 3-4 дня в Хельсинки и потом если успею вплоть до Дании.
Так что пиши когда будешь тут у нас точно.

ЗЫ Окажусь неправ, публично признаюсь что мерял неправильно 😀

DIZZI

c 19 по 21-22 ориентировочно. Сэр или -Т- той телефон знает?

Сан-Саныч

я понял, мой телефон я тебе пришлю в ПМ сейчас
8-го получаю визу, дальше жду решения когда мне надо ехать.
И на 3-4 дня туда.
Дата не от меня зависит

См. ПМ, там телефон должен быть

Всеволод

трещер
именно так ибо маслом из поддона кроме самого поддона ничего не смазывается

Ага. Только цилиндро-поршневая группа. Фигня, конечно.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

netesaandrey

DIZZI
Какой пробег? Износ скорее всего, зазоры стали больше в подшипниках скольжения
42 тыс км

трещер

сколько раз говорить --- коленвал до масла не достаёт и вся смазка происходит через масляный насос.

Всеволод

Ну и хде масляный насос смазывает пару поршень-цилиндр?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Stroitel

Всеволод
Ну и хде масляный насос смазывает пару поршень-цилиндр?
В гоночных моторах у шатунов иногда делают дополнительный масляный канал, который подает масло на стенки цилиндров. А так да, почти нигде

трещер

в моторе 2112 форсунка стоит в блоке рядом с опорными колена и брызгают на донца поршня. а так коленвал крутится и из под вкладышей шеек опорных и шатунных масло разбрызгивается центробежной силой в разные стороны и попадает на зеркало. скрёб второго кольца и маслосъёмное кольцо снимает масло с зеркала и оно по окнам и винтовым каналам смазывает поршневой палец. дополнительно в верхней бобышке шатуна и бобышках пошня есть отверстия для слива.

трещер

форсунки в шатунах есть или были даже в моторах уаза и волги и потом за ненадобностью были убраны так как всё смазывается и так!1

Всеволод

трещер
форсунки в шатунах есть или были даже в моторах уаза и волги и потом за ненадобностью были убраны так как всё смазывается и так!1

Поподробней, плиз. Чтой-то не помню в ихних шатунах форсунок. И что значит "и так"? Все-таки разбрызгиванием того, что в поддоне?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

трещер

нет. то что в поддоне оно только в поддоне. коленвал имеет не симметричную от угла поворота форму . а именно цеплять масло он стал-бы то густо, когда шатунные шейки внизу и вверху, то пусто, когда шейки в середине. представляете, что будет если он достанет до масла. насчёт дырдочек в шатунах. если посмотреть на шатун, то с торца у большой бобышки где она переходит в штангу на некоторых шатунах сохранился прилив в котором раньше сверлили отверстие выходящее в масляный клин шатунной шейки. сейчас они заглушены.

Всеволод

(зануууудно) Каким боком относятся шатунные шейки к смазке цилиндро-поршневой группы? Что коленвал смазывается под давлением, никто не сомневается. А вот цилиндры таки разбрызгиванием. Окромя моторов с сухим картером. И разбрызгивает именно коленвал, больше некому, даже на жигулях после ликвидации того самого сверления в шатуне.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

unname22

Все просто.
Считается если у любой детали окунаемой постоянно или периодически в картер линейная скорость больше 2.7 м/с, то образуется маслянный туман, которого вполне достаточно для смазки узлов.

трещер

заведи двигатель. щупом посмотри где уровень масла при работе. прислони щуп вдоль двигателя и посмотри где уровень масла визуально. в магазине посмотри на шот блок без поддона и увидишь что до масла там как до китая. смазка зеркала происходит изза разбрызгивания масла противовесами коленвала, только масло на них попадает то, которое вытесняется из его подшипников.

трещер

заведи двигатель. щупом посмотри где уровень масла при работе. прислони щуп вдоль двигателя и посмотри где уровень масла визуально. в магазине посмотри на шот блок без поддона и увидишь что до масла там как до китая. смазка зеркала происходит изза разбрызгивания масла противовесами коленвала, только масло на них попадает то, которое вытесняется из его подшипников.

Сан-Саныч

трещер
смазка зеркала происходит изза разбрызгивания масла противовесами коленвала,
а не брызгами из каналов? У меня на жигуль по мурзилке нарисовано что зеркало смазывается именно разбрызгиванием оттуда, а не от создавания масляного тумана противовесами коленвала, они вроде вообще до масла не достают

трещер

каналов каких? в шатунах с правой стороны если смотреть на мотор спереди? они на старых машинах были. сейчас это отверстие заглушено. коленвал вращается во вкладышах между вкладышем и его шейкой есть зазор до 0.5/2 у изношенного двигателя (ещё норма) в этот зазор насос накачивает масло, которое создаём масляный клин. оно непрерывно вытекает оттуда вбока и центробежной силой разбрасывается тороидально попадая на зеркало каплями и измельчаясь в туман. поршень идя вверх засасывает туман и он конденсируется на стенках и деталях поршня.

трещер

ещё ставят форсунки , которые брызгают на поршень. только они сделаны в первую очередь не для смазывания а для охлаждения поршня. поршни старых моторов здоровенные с массивным дном, а современных коротенькие вот и не успевают передать тепло на зеркало