Полировка патронника...

Koot_old

Хочу предостеречь владельцев резинострелов от этих действий без соответствующей подготовки. А проблема вот в чём. Несколько знакомых, прочитавших на форуме о лёгкости полировки довели свои экземпляры почти до 100-процентных задержек. Как известно, патронник со стороны входа имеет прямую конусность в пределах 0,03 - 0,1 мм, то есть на входе патронник шире. При полировке с помощью дрели очень возможно выведение обратного конуса, это когда патронник в месте, где во время выстрела находится дульце гильзы, станет шире, чем в месте у середины гильзы. Дальше догадаться не трудно. И если в ПМ-образном я просто снял ствол и исправил ситуацию на токарном станке, то у Стримера и Т-10 возникли проблемы, в итоге патронник плучился шире на 0,15 мм. Хоть и не критично, но обидно. Кто хочет полировать патронники, относитесь к этой процедуре с осторожностью...

general1986

Само-собой надо голову включать, а не тупо тереть до дырки...

------------------
Себе честь - Родине слава!

biathlon

Если честно, то я вообще не понимаю этого термина ( равно как и самого действия ) - "полировка патронника".

Зачем оно вообще нужно, может мне кто-нибудь объяснить?...

Зачем вообще вы это делаете?... Неужели патронники на Ваших девайсах настолько "грубо и некачественно" обработаны ( на заводе-производителе ), что их приходится - полировать?
Если честно, пока не встречалось видеть такой обработки патронника... Даже среди отечественного оружия ( резинострельного ).
Это ж - откровенный брак ( и минус производителю ) - если на внутренней поверхности патронника имеются некие "дефекты", которые необходимо "полировать".
Выкиньте нахрен ( извините! ) такие пистолеты и больше их никогда не покупайте! Ибо если на заводе не могут надлежащим образом обработать патронник - то грошь цена такому заводу ( как производству ) и его продукции в том числе!

Я понимаю ещё - полировать ( и обрабатывать соответствующим образом ) вход в патронник ( чтобы исключить клины патронов при подаче ).

Но - патронник то зачем "полировать"?!!

DENI

biathlon
Зачем вообще вы это делаете?... Неужели патронники на Ваших девайсах настолько "грубо и некачественно" обработаны ( на заводе-производителе ), что их приходится - полировать?
Вот веришь, есть такие РС.
В основном турки. Наши делают качественно, но из-за особенностей конструкции приходится и их доводить - пример АПС-М. Да и одна партия Т10 тоже была с не той чистотой поверхности патронника.

biathlon

Хм... Значит мне просто повезло, что не приходилось пока видеть ( скажем так ) "не обработанного должным образом патронника".

Хотя, надо признать, с "турками" дела пока не имел, если честно...

Rasmuswolf

DENI
Да и одна партия Т10 тоже была с не той чистотой поверхности патронника.

Не одна. Брак встречается.

AzSs

Касательно полировки патронников у турков, а именно в стримерах, уже много раз обсуждалось, что это надо делать очень аккуратно и без фанатизма. Достаточно просто сгладить оставшиеся от фрезы бороздки.
И везде и всюду грамотные люди говорят не в коем случае не дрелью или дремером, а исключительно ручками и ВОЗВРАТНО-ПОСТУПАТЕЛЬНЫМИ движениями.

С Т Р Е Л О К

Как вариант возможно произвести отстрел по одному патрону смазывая каждый ревитализантом и заряжая вручную. После при помощи стреляной, но не раздутой гильзы окончательно притереть обильно смазывая ревитализантом... И БУДЕТ РУЛЕЗ!

AzSs

С Т Р Е Л О К
Как вариант возможно произвести отстрел по одному патрону смазывая каждый ревитализантом и заряжая вручную. После при помощи стреляной, но не раздутой гильзы окончательно притереть обильно смазывая ревитализантом... И БУДЕТ РУЛЕЗ!

РУЛЕЗА с помощью отстрелянной гильзы не будет ни когда.
Только разобранную, можно только капсул отстрелять и зафиксировать гильзу на стержне.
Да что вообще здесь объяснять, если всё уже рассказано и показано здесь: http://gunszip.org/topic/46/370521.html

Koot_old

РУЛЕЗА с помощью отстрелянной гильзы не будет ни когда

Совершенно верно. А ещё нужно не менее 700 оборотов инструмента в минуту. И самый подходящий инструмент - токарный станок :-)

Vaska Hulya

детский сад !

Iron Mann

DENI
Вот веришь, есть такие РС.
В основном турки. Наши делают качественно, но из-за особенностей конструкции приходится и их доводить - пример АПС-М. Да и одна партия Т10 тоже была с не той чистотой поверхности патронника.
Патронник можно хотя-бы полирнуть, а с дебильными зубами, которыми рвет шарик и из-за которых дует стволы и катастрофически падает мощность, без нарушения закона ничего сделать нельзя.
А результат, он на практике познается. И последний острел через хрон самое красноречивое тому подтверждение. Надеюсь, называть честного чемпиона не надо?

Koot_old

Vaska Hulya
детский сад

Умный?

DENI

Iron Mann
а с дебильными зубами, которыми рвет шарик и из-за которых дует стволы и катастрофически падает мощность, без нарушения закона ничего сделать нельзя.
Можно.

коп

зубами, которыми рвет шарик и из-за которых дует стволы и катастрофически падает мощность, без нарушения закона ничего сделать нельзя.
Есть действительно золотая фраза-"Без фанатизма"
Я думаю ничего дурного в том нет, если полирнуть переливы в стволе, только именно полирнуть а не стачивать.

Koot_old

DENI
Можно

И на форуме по этому поводу куча инфы...

Nick Rimer

Скажу тоже пожалуй пару слов, как бы сделал я 😊
Идём в охотмаг, покупаем набор войлочных пыжей для 410-го калибра.
Берём подходящий болтик, насаживаем на него пыж, поджимаем шайбой и гайкой, зажимаем в дремель, включаем и делаем несколько возвратно-поступательных движений до появления блеска. Конусность пострадать не должна - происходит только сглаживание микронеровностей.

ка

В конечном итоге все зависит от твердости патронника у каких то моделей и вручную можно, а где то и дрелью не быстро. Хотя для себя выбралспособ мелкой шкурки 0 с водой, шкурка закреплена двухсторонним скотчем на конусе.

Lan

У меня Стример девятой тысячи, патронник как стиральная доска, гильзы не клинило ни разу, что я делаю неправильно ? 😛

aka PSIH

ка
Хотя для себя выбралспособ мелкой шкурки 0 с водой, шкурка закреплена двухсторонним скотчем на конусе.
+1
я так же делал ) Шкуркой немного неровности сгладил, потом пастой гои ручками минут 20 полировал.
В итоге стример ест все, от ТК до АКБС 😛 после полировки уже патронов 80 острелял, не одного клина\разрыва и пр. 😛

Iron Mann

Lan
У меня Стример девятой тысячи, патронник как стиральная доска, гильзы не клинило ни разу, что я делаю неправильно ? 😛

Вы, совершили ужасный поступок в тот момент, когда решили приобрести глубоко ненавидимый пистолет Стример. 😊 Ствол из пластилина, патронник - резали тупой фрезой из неликвидов и т.п. 😊 То, что вообще стреляет - несправедливость. Что самый мощный из доступных простым гражданам 9PA без "доработок" - глумление над естеством.

По поводу, "доработок" стволов отечественных зубоскалов, которые "можно". Как говорит народ: "Если нельзя, но очень хочется - то можно". Оставим без комментариев.

По поводу метода полировки. Я полировал вручную. Нельзя сказать, что клины у меня частое явление, но полирнул для профилактики. Без фанатизма, т.е. не ставя целью обрести зеркальный однородный патронник. Полировал набором твердых паст, в начале грубой, потом точной полировки. В качестве инструмента использовался тампон из ткани, намотаный на шомпол.

С Т Р Е Л О К

Без кометариев...
Че писать если все такие умные!!!

Iron Mann

Сегодня проверил. После полировки, мой Стример стал без проблем есть сталь (АКБС, Техкрим).

старлей

Рассказываю свою грустную историю. Купил Стример партия 011. Отстрелял КСПЗ-клин каждый второй. совершил фрикции разукниной гильзой. добился что на 40 биметалических КСПЗ 1 клин был. купил ТК сталь и АКБС сталь. ТК- 10 шт отстрелял без нареканий. АКБС-10 шт без нареканий. потом решил я подвальцевать АКБС. Результат - такой жесткий клин на АКБС шо пипец. Причем 1 парон разорвало пополам. Устал потом выковыривать половину. Насторожился. Дома попытался развальцевать оставшиеся. Отстрелял - клин каждый второй. Достал, стоящие на БД, АКБС в латуне, тоже довальцованные. Отстрелял 6 штук. 2 выбросились, остальные нет. Но выбрасились повторым передергиванием затвора. Причем было замечено, что после некоторых выстрелов курок не взводился, это касаетя АКБС как в стали так и латунные.
Грустно мне.

DENI

А зачем вы довальцовывали их? Патрон проваливает вглубь, появляется зеркальный зазор. Гильзу клинит. Ничего удивительного.

ка

Судя по ярко выраженному ободку (если это не оптический обман) это место уже остального патронника. Проверьте это штангелем. Если это так, то сделайте конус из шкурки (мелкой) оберните хоть карандаш и вращением снимите бортик. При наличии конуса, гильзы как правило не клинят.

Nick Rimer

Мерять надо патронник, причём лучше на всякий случай в двух плоскостях - похоже совсем турки накосячили.

DENI

Скорее полирнул с обратной конусностью товарищ.

старлей

но на незавальцованных такого не было

DENI

Как я понял из вашего поста, вы недозавальцованными после полировки не стреляли.

старлей

как раз наоборот я недовальцованными стрелял после полировки. и все было ок и ТК и АКБС. а довальцованными такая история.

DENI

ну значит излишнее давление форсирования и зеркальный зазор.

ка

На завальцованных время импульса отдачи короче, поэтому откат затвора слабже. У Вас экстракция на пределе малейшее дополнительное сопротивление или ослабление импульса и экстракции нет. Либо делайте конус либо не вальцуйте патроны.

старлей

спасибо. тогда что щас делать с вальцованными патронами. их правда не много, штук 20. я так понимаю развальцовка уже не поможет?

DENI

поможет, только шарик нельзя утапливать при этом

general1986

Кстати у меня так АКБС дует на МР-81, но клинов как не странно нет - экстракция штатная. Потом только удивляюсь, когда гильзы нахожу...

------------------
Себе честь - Родине слава!

Koot_old

DENI
Скорее полирнул с обратной конусностью товарищ.
Найти человечка, умеющего обращатся с нутромером, потом найти человечка, умеющего обращаться с "антиконусом". Или научиться самому (только без обид) на основании и руководствуясь материалами, доступными на форуме.
А тепрь чечётка... (мильпардон полный OFF). Я человек не пьющий, но когда выпью, станолюсь другим человеком, который может очень даже выпить... В общем с ранней молодости имею отношение к ремонту и восстановлению стрелкового оружия. Позволяю себе считать себя специалистом. Когда возник вопрос о возожности законной самообороны, всерьёз озадачился резинострельной темой... Что хотел озвучить: УВАЖАЕМЫЕ посетители, участники форума и прохожие... поверьте, здесь есть ответы на ВСЕ вопросы, нужно только не ленится и поискать... Ищите и обрящете (при условии знания материальной части).

старлей

есть ли он этот антиконус, если он есть то непременно обращусь к вам

Koot_old

старлей
есть ли он этот антиконус, если он есть то непременно обращусь к вам
Советом помогу, при личном контакте обещаю на следующий день глубокое похмелье и "приведённый к номальному бою" ствол (ДО употребления...):-)))

denisfaq

DENI
поможет, только шарик нельзя утапливать при этом

Задену и этот вопрос. Патроны АКБС в латуни 50Дж, черные шарики торчат излишне, из-за этого происходят перекосы в магазине. Их приходится утапливать (у нас они дико редки и дороги от 50р штука, стрелял я только 1, осталось 9на бд), будут ли проблемы с утопленным шариком, в чем они могут выражаться?
ЗЫ настрел около 200 патронов ТК 50Дж биметал, был клин на 100ом патроне без чистки (специально хотел посмотреть до какого момента будет стрелять). При регулярной чистке и смазке клинов нет!

Iron Mann

Не будет никаких проблем. Почитайте http://gunszip.org/topic/131/374560.html
там большой обзор вашей проблемы, с фотографиями. Некоторые знатоки утверждают, что потеряется 5% мощности, но видимо клины в магазине им дороже собственной безопасности.

старлей

сегодня посетил магазин, прикупил АКБС, ТК и КСПЗ. Отстрелял по 5 штук. КСПЗ все хорошо. ТК на 3 выстреле закусило гильзу, если это правильно называется, т.е. из патронника она экстрагировалась, но уперлась в крайпартонника и подперлась затвором. остальные 2 тоже без проблем. АКБС- так же все хорошо. По всей видимости дело было в довальцованных патронах или 5 штук каждого производителя не достаточный показатель?

denisfaq

Iron Mann
Не будет никаких проблем. Почитайте http://gunszip.org/topic/131/374560.html
там большой обзор вашей проблемы, с фотографиями. Некоторые знатоки утверждают, что потеряется 5% мощности, но видимо клины в магазине им дороже собственной безопасности.

Спасибо, глянул.

general1986

В моём МР-81 гильзы дует все(точь в точь как на фотке)! А иногда и разрывает, правда вдоль, а не поперёк...Причём такое происходит как с УКНиными патронами, так и с магазинными (АКБС, КСПЗ,ТК - 50Дж) Самое приятное то, что ни одного клина/застревания пока небыло - всё штатно!!!
Думаю это из-за большого, по сравнению с Маком/ПСМычем, окна выбрасывателя. По крайней мере в Маке такие раздувшиеся бочонки очень крепко застревали.

------------------
Себе честь - Родине слава!