Наганы и патроны АКБС

Постоян

Вот тут все прочел практически и понял.. Не бывает оптимального пистолета. По крайней мере его пока НЕТ.
Стриммер вроде ничего, мощный,но опять же сплав.. Т-10 стальной, но мощности до Стриммера не хватает, и т.д.
У самого у меня Р-1. Зуб ближе к барабару выпал еще на первых выстрелах, револьвер крепкий, ничего не раздует однозначно.. И я вот подумал, а почему не попробовать использовать патроны АКБС в Наганыче?
И какой это даст результат? Правда у нас в Перми я не видел их в продаже еще.. Может кто то уже пробовал использовать? Какая пробивная способность у Наганыча с ними?

Постоян

Кстати, это про меня и мой наганыч..
Вот такая была история.. Паша в топике-это я..
http://gopstop.foszona.ru/forum/index.php?showtopic=583

Indr

С ними очень быстро и оставшийся зуб завернет, а без зубов в стволе по мощности Р-1 близок ко второму поколению. http://talks.guns.ru/forummessage/46/374743-3.html Правда таскать беззубый револьвер я бы не стал...

Combatant

Я использовал АКБС - проблема в необходимости довальцовки патрона, иначе барабан клинит. На тренировках стреляю 35 дж - он из Р1 имеет достаточную мощность. А так КСПЗ "Убойные" ношу.

оТТо

Постоян
Т-10 стальной, но мощности до Стриммера не хватает, и т.д.


нихуясебевыводы???!!!!

Вы про машины тоже так напишите:
"Я тут почитал про машины и почти все понял, но определиться с выбором первой машины никак не могу. Белаз достаточно мощный , но блин большой. Мерседес по размеру подходит, но не такой мощный как Белаз, Бугатти по мощности как Белаз, но с запчастями проблема...."

Дог

Вот именно АКБС - то что доктор прописал. В принципе вопрос довальцовки решаем по месту. У меня не требуеться. Что до зуба - или он вылетит сразу, или не вылетит никогда. У меня один выпал после барабана "помойки" а остальные держат всё. И акбс, и помойку.

------------------
Lupus lupo homo est

Постоян

оТТо


нихуясебевыводы???!!!!

Вы про машины тоже так напишите:
"Я тут почитал про машины и почти все понял, но определиться с выбором первой машины никак не могу. Белаз достаточно мощный , но блин большой. Мерседес по размеру подходит, но не такой мощный как Белаз, Бугатти по мощности как Белаз, но с запчастями проблема...."

А что не так? Хочется иметь ствол и не заморачиваться.. Все бы достоинства всех стволов собрать бы в одно..
А то один чемпион по мощности, но вот незадача как бы не развалился при очередном выстреле, за другой спокоен, крепок ствол, но как бы при нападении он просто не выплюнул резинку.
Человек всегда стремится к лучшему, а по вашему купил ствол и мирись с его недостатками.
Да еще вопрос- Стриммер все таки что за сплав? Говорят не силумин -это точно.. И что написано в паспорте?

Постоян

Combatant
Я использовал АКБС - проблема в необходимости довальцовки патрона, иначе барабан клинит. На тренировках стреляю 35 дж - он из Р1 имеет достаточную мощность. А так КСПЗ "Убойные" ношу.
Поясните пожалуйста клинит это как? И как можно довальцовку в домашних условиях сделать?

оТТо

Постоян - а что, вам тока чемпионы нужны?
Так и автомобили - один чемпион по мощности, другой по экономичности, третий по грузоподьемности, четвертый по проходимости...

вот бы собрать достоинства порше, смарта, белаза, лэндровера в одном автомобиле 😊 и как никто не догадался до сих пор???

Постоян

Ну а Вы разве не стремитесь к лучшему?
А я вот сейчас не просто вопросы задаю, хочется опробовать Наганыч с патронами АКБС и приобрести еще пистолет.. Стриммер очень заманчив.. Но... сплав..

Постоян

Дог
Вот именно АКБС - то что доктор прописал. В принципе вопрос довальцовки решаем по месту. У меня не требуеться. Что до зуба - или он вылетит сразу, или не вылетит никогда. У меня один выпал после барабана "помойки" а остальные держат всё. И акбс, и помойку.

У меня помойки рядом нет, в понедельник попробую АКБС.. Отпишу.. Или развалится или нет..

Injener

по слухам, у некоторых несознательных неучастников форума наганыч выдерживал навеску 0.45 из строительного патрона.. при этом прошивал доску 25 мм.

оТТо

Постоян
Ну а Вы разве не стремитесь к лучшему?

если все лучшее собрать в одном флаконе - драйв от центральномоторной двухдверки, практичность универсала и проходимость джипа, выйдет посредственный со всех точек зрения компромисс.
сертифицировать идеальный пистолет у нас видимо нельзя, надо либо условно делать слабым ствол, либо рамку.

black

Injener
по слухам, у некоторых несознательных неучастников форума наганыч выдерживал навеску 0.45 из строительного патрона.. при этом прошивал доску 25 мм.

ЕСЛИ С ЗУБАМИ ,ТО НЕ ПОВЕРЮ!!!!!
ПРИ 0.45 ШАРИК КУДА СУВАТЬ ТО?

Дог

Шарик наполовину торчит наружу. Сколько есть места, столько и сыпать.

------------------
Lupus lupo homo est

коп

0,45 действительно не вместится.
Я думаю, что 0,32-34 предел и под завязку.
P.S. я пользую АКБС в Р-1 постоянно и без довальцовки-все штатно, ничего не вылетает и не клинит.

D_I_V

У меня Р-1 хорошо себя ведёт (акбс и др. с "отличной навеской") только со стальными гильзами! Иначе подутие гильзы и клин барабана.

Дог

У меня гильзы выколачивать приходится иногда. Но не клинит.

------------------
Lupus lupo homo est

sgur67

Да еще вопрос- Стриммер все таки что за сплав?
Это никакой не силумин!
ЦАМ - цинк, алюминий, медь!!!
Или БЕЛАЯ БРОНЗА!
к тому же армированная сталью, в нужных местах.
А из бронзы раньше пушки лили...
А в Р-1, я в своё время и максимальную навеску закладывал - и ничего, даже не поперхнулся!

Combatant

Постоян
Поясните пожалуйста клинит это как? И как можно довальцовку в домашних условиях сделать?

Стопорит барабан. Довальцовку надо делать при помощи соотв. устройства - продают на форуме.

Постоян

Вот результат как обещал, но так как я профан во втсавлении фоток здесь создал тему на другом форуме..
Вот отчет и фото..
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=498818#post498818
Вылетел зуб в барабане, пробитие сантиметровой фанеры навылет, обычный Техкрим поставил только жирную точку..
Гильзы дует так что выколачиваю молотком. Но барабан не клинит..

sgur67

Ганс, а Вы не с айрганза (был такой форум когда-то) случайно?
Просто с таким ником был там у меня, когда-то, один хороший знакомый...

Постоян

Нет, я только на Райберта Ганс..
Я вот совета хочу спросить, без зуба в барабане если прийти в ЛРО то если проверят изымут револьвер или нет? Ведь в стволе то есть еще зуд и стрелять твердым снарядом невозможно..

Дог

Зубки в барабане надо было немного посильнее доработать. А так прекрасно работает.

------------------
Lupus lupo homo est

fedor

Зубки в барабане надо было немного посильнее доработать.
Это самое первое, что я сделал на новеньком револьвере 😊

sgur67

Я вот совета хочу спросить
Стрельба ТВЁРДЫМ снарядом НЕВОЭМОЖНА!!!...
И на этом ВСЁ!!!

Постоян

Да! Вы правы! В стволе остался зуб? да! Остальное не е.. Вот если в стволе вылетит да еще в одной каморе не будет тогда ух!
На этом не успокоился.. На работе достал ящик стола, клееная фанера 12 мм толщиной. Поспорил на спор на 200 рублей что пробьет. Товарищ сказал что нет. Пари принял.. Вообщем недорогой коньячок у меня дежит в пакете..
Навылет! даже не поперхнулся.. Я понял, что если не дай БОГ попадет в висок.. Страшно подумать..
Стрелял из нормальной каморы с зубом..
И чего то подумалось мне что Наганыч помощней Стриммера в таком раскладе будет. скорость я не замерял, но девайс креп.. тьфу-тьфу ..кий..
Не клинит, один только минус пласкогубцы надо с собой носить. Но я стреляю не часто.. даже редко и если что разницы не будет ибо расчитывать придется всего на барабан, даже если стреляные гильзы бы сами выпадали бы..

AntonF

Я без проблем стрелял из Р-1 патронами АКБС "из тех самых" партий, которые очень хвалили на форуме, зубы на месте.
Никаких проблем, завальцовку не исправлял.

Постоян

Вот только проблема у нас с покупкой патнонов. Посмотрелии на разрешение .. А у Вас Наганыч.. Не положено.. Я давай объяснять, что Наганыч еще не то выдержит.. И короче уговорил продать патроны АКБС. Хотя где то вообще не смотрят когда продают.
У меня вопрос.. Если в том же Наганыче патроны АКБС.. Ну формально не предусмотрен он в нем, но они то ведь фабричные.. То есть ничего не менялось и в случае применения никаких проблем быть не должно.. Здесь суть отказа в продаже усиленных патронов скорее всего в сомнении в надежности конструкции? Интересно почему в Наганыче который выдержит все 100 дж не предусмотрели использование усиленных патронов.

black

это блятский бред продавцов и их прихоть.

fedor

это блятский бред продавцов и их прихоть.
Запись в книгу жалоб и предложений. Ходить в течении месяца в этот магазин, каждый день, и в каждый приход делать запись.

Дог

Положенно все, что по калибру соответствует. Вот к примеру 10*22 не положено.

------------------
Lupus lupo homo est

sgur67

это блятский бред продавцов и их прихоть.
+100
Я бы этого продавца...
Ну и чудак, на букву М...

MOCT

Постоян
Вот только проблема у нас с покупкой патнонов. Посмотрелии на разрешение .. А у Вас Наганыч.. Не положено
У меня в магазине такая же ерунда была (вот в теме описано - http://gunszip.org/topic/6/381664.html ). Откуда только такие продавцы плодятся...

DENI

Оттуда, откуда некоторые идиоты находят наш форум.

fedor

Игорь не Вы один в этом магазе так "обслуживаетесь".
А по патронам... Sergey83 заказывал в ИжАрсенале, за всё про всё вышло по 17.80 за патрон. Патроны у него должны ещё остаться, по контакту-стучитесь в аську ко мне.

ПММ

Я тоже из наганыча стрелял акбс, всё нормуль. Продавцы удивлялись что акбс патронами из наганыча(типа развалится),но продовали без проблем .Удачи джентельмены!

VladiT

А у меня с АКБС как раз накат встал на место - так была щель великовата, а с ними - ну как родные, идеальное положение барабана.
И как-то очень бодро стреляет, похоже, нравицца ему.
Вообще-то я не специалист по резинострелам, но мне кажется, что с этими патронами наган как-то не похож на "самый слабый (из-за трех выступов) резинострельный девайс".
Как бы вы оценили его мощность с АКБС по сравнению с другими резинострелами?
Ну, в "условных мнемонических джоулях", типа?
Имхо - порядка 75-80 он дает.
А как вы думаете?

Дог

Думаю у моего все нормально, ибо в стволе один зуб, а барабанные стерлись наполовину ...

------------------
Lupus lupo homo est

VladiT

Нет, это понятно. А у обычного, стандартного нагана?

Постоян

А вы попробуйте как я.. Возьмите фанеру 12 мм и с метра произведите выстрел.. Если навылет, то нормуль.. Дело в том, что у меня только одного зуба нет, что ближе к барабану.. Не на много скорость выше.. Думаю должно не хуже стрелять.. По доскам не стрелял ибо доска слабже клееной фанеры..
Другие боеприпасы я не использоват, не знаю как будет работать с техкримом 50 дж.. Думаю АКСБ самое то.. Но боюсь, что кто то скоро очухается наверху ибо знакомый хирург ужаснулся от результатов отстрела..

Дог

Другие боеприпасы я не использоват, не знаю как будет работать с техкримом 50 дж
Работает всё, даже фиоччи.
боюсь, что кто то скоро очухается наверху
и? Из продажы уберут АКБС? Наганычи то уже не производят.

------------------
Lupus lupo homo est

Постоян

А чем он не шутит? Вдруг?

Дог

Вдруг?
Затарил 400 шт. Ну и укн никто не отменял.

------------------
Lupus lupo homo est

Постоян

Меня жаба задавит 10000 за патроны сразу отдавать..

Дог

Меня тоже задавила, брал в два захода.

------------------
Lupus lupo homo est

Mago

Стрелял из Р-1 (со всеми зубами) АКБС-ом в стальной гильзе - фанеру 10мм пробивал насквозь, но на 4-м выстрел вылетел один зуб.
Без этого зуба ту фанеру тоже пробивает 😊

Постоян

Mago
Без этого зуба ту фанеру тоже пробивает 😊
Еще бы! А гильзу не клинит в барабане?

Mago

Постоян
Еще бы! А гильзу не клинит в барабане?

В некоторых каморах гильза застревает (в двух-трёх из семи). Но молотком не выбивал - они достаточно легко подцепляются ножиком за донце.

Indr

Постоян
А вы попробуйте как я.. Возьмите фанеру 12 мм и с метра произведите выстрел.. Если навылет, то нормуль.. Дело в том, что у меня только одного зуба нет, что ближе к барабану.. Не на много скорость выше.. Думаю должно не хуже стрелять.. По доскам не стрелял ибо доска слабже клееной фанеры..
Другие боеприпасы я не использоват, не знаю как будет работать с техкримом 50 дж.. Думаю АКСБ самое то.. Но боюсь, что кто то скоро очухается наверху ибо знакомый хирург ужаснулся от результатов отстрела..

Как то год или два назад сравнивал Р-1 и Стример, как раз на 12 мм. фанере, с 0,5 метра.
Стример патроны Техкрим 10х22, 30 Дж, фанера навылет... (Не было тогда еще 50 Дж). Мой Р-1 патроны не помню, вроде Техкрим 50 Дж, все зубы целы, пробитие на каждом втором выстреле, или шарик застревал на выходе. Это я к тому, что Р-1 не самый мощный, думаю и без 1 зуба ну ко 2 поколению подтянется...

Дог

Р-1 не самый мощный, думаю и без 1 зуба ну ко 2 поколению подтянется...
А если патрон найден где то на помойке... ?

------------------
Lupus lupo homo est

Indr

Дог
А если патрон найден где то на помойке... ?


С помоечных патронов в стволе зубов точно не останется, они там "на соплях" сидят да и барабан может треснуть, были фото... Да и зачем они, не вижу смысла, одни проблемы. Года 2 назад, когда было 30 Дж и хромало качество, полно было тем по УКН. Сейчас в этом калибре это не актуально, ИМХО.

DENI

Indr
барабан может треснуть
сказки. От резины не треснет.
УКН актуальны всегда.

Дог

С помоечных патронов в стволе зубов точно не останется
Если один и вылетит - не плохо.

барабан может треснуть, были фото...
Мои кстати. Только там моя вина. От резины не треснет, Дени прав.

------------------
Lupus lupo homo est

Постоян

А у меня барабан подуло сразу.. Когда пуля застряла, ее в магазине пытались выбить холостым.. Выдуло маленькие дырочки, видно шлак был когда заваривали вставку в барабане.
Когда зуб вылетел от АКБС, по барабану пошла трещина. Потом я спецом АКБСом стрелял из этой каморы, все осталось по прежнему трещина не увеличивалась, правла зуба там уже не было.. Теперь решил судьбу не испытывать, ставлю туда обычный патрон не усиленый.

Постоян

Фото телефоном, телогрейка и папка скоросшиватель под ней..
АКСБ 9 РА,сталь, Наганыч.. Камора с зубами, один зуб в барабане..



Pernix

Отстреливал на Р-1: Техкрим, КЗПС, АКБС. У всех разная завальцовка, больше всего завальцован Техкрим, дальше КЗПС и меньше всего АКБС. Поэтому с Техкримом у меня барабан здорово недокатывает на ствол, КЗПС -нормально, АКБС - сказочно, зазор минимальный. По мощности, наверное всем понятно, что Техкрим - кака, а вот КЗПС-убойные и АКБС держатся примерно на одном уровне: фанеру 10 мм.:навылет почти всегда. Звук выстрела на АКБС громче всего.
Что мне не нравиться в АКБС - это жесткий металл капсюля, при стрельбе самовзводом в моем Р-1, капсюль слабо накалывается, была даже одна осечка, патрон выстрелил со второго раза.
Гильзы из барабана частично выпадают сами, остальные штатно извлекаются шомполом-экстрактором. Зубы в каморах я для этого подправил, а вот слесарный инструмен использовать для перезарядки - это как-то не эстетично 😊

Дог

Когда пуля застряла, ее в магазине пытались выбить холостым.. Выдуло маленькие дырочки, видно шлак был когда заваривали вставку в барабане.
Когда зуб вылетел от АКБС, по барабану пошла трещина.
Вот именно так у меня и разорвало вообще весь револьвер.

------------------
Lupus lupo homo est

Постоян

То что зеленое выходит к вкладышу, желтые не сквозные, а вот стрелкой показана трещинка, но она не критическая, ИМХО.
Может туда вообще холостой вставить, как предупредительный..

Постоян

Pernix
Что мне не нравиться в АКБС - это жесткий металл капсюля, при стрельбе самовзводом в моем Р-1, капсюль слабо накалывается, была даже одна осечка, патрон выстрелил со второго раза.
Гильзы из барабана частично выпадают сами, остальные штатно извлекаются шомполом-экстрактором. 😊
Осечки бывают на АКБС, верно, а вот с экстракцией гильз мне не повезло.. Другим способом АКБС не выходит.

VladiT

Странно, что ненакол на нагане. Уж как сильно бьет. Может, там пружина "тюнингована"?

Дог

стрелкой показана трещинка, но она не критическая, ИМХО.
А, ну на это вообще можно забить. В принципе если будет прогрессировать, то можно разделать, по новой заварить, и потом термообработка. Хотя такая трещина кажеться вообще не критична.

------------------
Lupus lupo homo est

Indr

Трещину , если есть где, лучше заварить, но мастер с руками нужен. С креплением зуба видимо проблема, если все это вывернет, может барабан склинить через 2 выстрела по нижней рамке, там зазор меньше.

S.S.M

При хорошем накате барабана АКБС подклинивали после выстрела, пришлось довальцевать. Зубы все наместе, стоматологии не подвергались.


[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001690/1690567.jpg] [

/URL]
ЗЫ Стрелял в тёмном помещении не целясь

Постоян

Ничего на дуле развальцовочка! Такой и был? Или зубик выдирали?

Постоян

Indr
Трещину , если есть где, лучше заварить, но мастер с руками нужен. С креплением зуба видимо проблема, если все это вывернет, может барабан склинить через 2 выстрела по нижней рамке, там зазор меньше.
так вот именно она появилась когда в этой каморе зуб вырвало.. Нет там зуба!

Постоян

Indr
Трещину , если есть где, лучше заварить, но мастер с руками нужен. С креплением зуба видимо проблема, если все это вывернет, может барабан склинить через 2 выстрела по нижней рамке, там зазор меньше.
Трещина появилась именно тогда когда вырвало в барабане зуб...
Так что не грозит..

Постоян

--------------------------------------------------------------------------------
Трещину , если есть где, лучше заварить, но мастер с руками нужен. С креплением зуба видимо проблема, если все это вывернет, может барабан склинить через 2 выстрела по нижней рамке, там зазор меньше.

Indr

так трещина как раз образовалась после того как в барабане вырвало зуб.. Так что не грозит..

Постоян

Зуба в каморе. где трещинка уже нет.. Именно после того выстрела..

Постоян

Сегодня был в ЛРО КрУВД, завел разговор про патроны АКБС.. Насторожили, что скоро с таки зарядом как они есть продавать не будут если и будут, то они будут слабже, так как наше население не доросло до оружия, что стреляют везде по любому поводу, есть смертельные случаи... Бла-бла-бла..
И пошло поехало..
Форум они активно читают..

Дог

Спасибо, поеду еще затарю.

------------------
Lupus lupo homo est

Постоян

Вот после наганыча на АКБС, трещина, гильзу раздуло.. стальную.. Револьверу хоть бы хрен.. Обратите внимание подутие видно очень холошо, как рюмка.. Видимо так на заводе рассверлили бракоделы, блин.Сегодня искал АКБС латунь, чтоб попробовать с ней, нет у нас ее..

Постоян

Вот стенка яшика стола.. Техкрим .380, и АКБС сталь.. Техкрим плотно сидит в каморах, гильзы не дует. АКБС- дует, рассверловка камор брак.. Болтаются.


Постоян

Не вижу разницы между РС 2 поколения и Р 1 в данной ситуации.

OL KAY

Постоян
Осечки бывают на АКБС, верно, а вот с экстракцией гильз мне не повезло.. Другим способом АКБС не выходит.

Ненакол на Нагане бывает, когда перетянута крышка. Надо слегка ослабить.
Удачи!

VladiT

Курок что ли зажимает?

OL KAY

Да, В НПД это описано.
Удачи!