Вопрос по ТТ Лидеру

wolfwolf33

Уважаемые владельцы ТТ Лидера, а также специалисты по резинострельному оружию! Вчера приобрел данный пистолет 1952 года выпуска, но посмотреть (выбрать) не дали в магазине, т.к. он в консервационной смазке, запаян в полиэтиленовый пакет. После неполной разборки, смазки и последующей сборки увидел, что затвор уходит вперед по отношению к рамке где-то на 1 мм. Вопрос: так должно быть или это пресловутое современное российское качество? Очень прошу проконсультировать. Пистолет брал исключительно "для души", для самообороны и охоты у меня другого добра хватает.

DENI

Качество... Ствол неправильно приварен...

biathlon

Нет, дорогой товарищ-самоборонщик, так быть не должно...
Одно только могу сказать ради "успокоения" - такая "бяка" встречается на большинстве Лидеров - из-за того, что патронную втулку с бесстволом "устанавливают" со смещением "вперёд" - затвор тоже "смещается" вперёд.

А вообще, честно говоря, для "души" нельзя брать "ствол", запечатанный в пакете. ИМХО.
Это всё-равно, что брать "кота в мешке"...

wolfwolf33

Спасибо всем за ответы. Наука на будущее.

Marquis

Плохо сделан. Но это лечится. Не переживайте)

dik201

Шлифанете рамку вместе с колодкой УСМ и будет Вам счастье. Хотя возможны и другие варианты.

wolfwolf33

Уважаемые Marquis и dik201 (а также другие участники)! Если Вас не затруднит, опишите пожалуйста способы решения данной проблемы. Заранее благодарен.

пиротехник

С патроном в патроннике такой ступеньки между затвором и рамкой может и не быть. Не проверяли? У моего Лидера тоже есть ступенька 0,5мм,на внешнем виде практически не сказывается, а фрезеровать для выравнивания,полировать,воронить-дороже обойдётся. Главное-нет щели в передней части между затвором и рамкой.

dik201

Такая ступенька будет всегда. Если загнать стрелянную гильзу, то в большинстве все будет ровно. Но пистолетом с патроном в фальшпатроннике особо не поиграешь, не покрутишь в руках, не будешь рассматривать и давать посмотреть в руки друзьям.
Фрезеровать не надо. Достаточно обычного напильника и немного раствора для холодного воронения. И времени немного.
Если щель не просматривается (скорее всего она есть), то можно напильником. В принципе, на щель можно и забить.
Если не все равно, то можно попробовать нарастить металл на 1 мм в верхней части имитатора патронника и вставить внутрь патронника шайбу толщиной 1 мм для упора патрона (иначе зуб выбрасывателя не захватит гильзу). Но это уже вполне может быть ремонт огнестрельного бесствольного.
Можно нарастить низ затвора или рамки для убирания щели.
У моего Лидера щель как у Вашего, но я сознательно выбрал именно его из-за качества поверхностей, номера АГ1** 1938 года и четкости работы всех механизмов. Доработаю и будет все ОК.
Когда на работе показывал, то все сказали: 'да это фигня, ничего не делай - классная машинка'.
Так что подточить и переворонить и будет Вам счастье.

wolfwolf33

Уважаемые друзья! Спасибо всем, кто откликнулся. Немного отлегло. И в будущем буду так же рад любому рацпредложению. Думаю, что другие владельцы Лидеров также почерпнут нужную информацию.

AVM

Такая же хреновня, расстроился когда обнаружил. Всё собираюсь обратиться к мастеру, да никак не собирусь...

Marquis

Кстати, там еще есть щель между затвором и рамкой спереди, горизонтальная, и в нее видно возвратную пружину. Так вот ее удалось устранить в тисках, немного отжав ствол вниз, к рамке.

hh

А поподробнее про устранение "смещенности затвора" вперед можно? Спасибо.

dik201

hh
А поподробнее про устранение "смещенности затвора" вперед можно? Спасибо.

Если Вы про наращивание патронника (имитатор ствола) то тут нужно думать. Законно или нет. Как лучше.
Может быть изготовить новый выбрасыватель со смещенным зубом, чтобы проложить и приклеить шайбу к торцу затвора (в месте где из затвора выходит ударник и накалывает капсуль патрона). Тогда нет необходимости наваривать и закаливать патронник.
Может быть Вы придумаете другой способ сместить затвор?
Давайте подумаем вместе, законно ли это? А может ограничится выравниванием напильником выступающих частей рамки? Я еще ничего не делал, мне нужно понять законно ли это. И я склоняюсь к напильнику, т.к. этот способ никак не влияет на конструкцию пистолета.

wolfwolf33

Наверное, скорее всего, набор напильников, полировочная паста и воронение, иначе затем проблем не избежать. Спасибо за помощь.

wolfwolf33

Сегодня был в оружейных магазинах города Воронежа. Посмотрел другие ТТ Лидер. То же самое. Очень грустно. Думал, что просто мне не повезло, а оказывается, они все такие, или почти все (может быть). За державу обидно. Ведь Российское оружие всегда было эталоном качества и надежности. Тот же самый "Молот" производил ППШ, СПШ, АПС, РПК и многое другое. Я уже не говорю про Вепри и Бекасы (им вообще нет конкурентов на Российском рынке). А Вепрь 12 калибра просто супер. Так что же произошло с ТТ Лидер? Ответа пока нет.

DENI

Любой ремонт огнестрельного оружия владельцем образует 223 ст УК РФ.

Зануда

DENI
Любой ремонт огнестрельного оружия владельцем образует 223 ст УК РФ.

Немного не в том разделе, пардон.

Но я так понял, что если владелец ОСЫ заменит сам в ней кнопку, которая часто ломается, или доработает ее - это уже статья?

А если в Лидере-ТТ заменить какую-то деталь, например затв.задержку, это получится ремонт? и опять статья?

DENI

Да, статья... Самая что ни на есть 223 ст УК. И в Лидере статья, таковы наши дебильные законы...

mirage-2

Дени!А замена родных накладок на деревянные,это тоже ремонт?А у нас есть артисты,снимающие воронение,это тоже ремонт?
Это не подколка.Мне действительно интересно.У нас на боевых ТТ переваривают рукоятки и.....ничего.

Has No Name

Да, статья... Самая что ни на есть 223 ст УК. И в Лидере статья, таковы наши дебильные законы...
------------------------------------
Ужос... Я в своей Осе как-то припаял отвалившийся провод. Мне зачтут явку с повинной?

пиротехник

DENI,в интернет-магазинах продают ЗиП к оружию, например,"Байкал".Там я заказал шептало от Иж-79 и поставил на свой "Макарыч" (почему поменял шептало-отдельная тема, с прежним шепталом не срабатывало разобщение).Поменял сам ,не в ор. мастерской.Получается противоречие-ст.223 запрещает,в то же время можно свободно купить деталь и заменить вместо неисправной.Как прокомментируете?

Зануда

Макарыч- не огнестрел.
Он газовый, как и Наганыч, ПСМыч.
А ст.223 распространяется на огнестрелы: Лидер-ТТ, ОСА и проч.

dik201

А если на заводе забыли сточить выступ затворной задержки? Ну забыли, и все тут. Как докажут, что это я, злодей, поставил ее на Лидер? Ведь ТТ в России не производят, деталей не должно быть - зачем они, если пистолет снят с вооружения 50 лет назад.

Зануда

dik201
А если на заводе забыли сточить выступ затворной задержки? Ну забыли, и все тут.

Вы считаете что следователь и затем суд этому поверит? 😊
Значит Вас посадят по ошибке.
Произвол. 😊

пиротехник

Но ведь продаются детали от охоничьего ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия,без оговорок что устанавливать эти детали только в мастерской,а самостоятельно нельзя.Т.е. закон кручёный как поросячий хвост.

biathlon

Зануда

Вы считаете что следователь и затем суд этому поверит? 😊
Значит Вас посадят по ошибке.
Произвол. 😊

Да! Это злостное нарушение закона! 😊
Представляете - на затворной задержке зуб будет целый?!
Это же - неслыханное преступление!

Да за это расстреливать надо, без суда и следствия! 😊

dik201

пиротехник
Но ведь продаются детали от охоничьего ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия,без оговорок что устанавливать эти детали только в мастерской,а самостоятельно нельзя.Т.е. закон кручёный как поросячий хвост.

Точно, всякие там курки, бойки, антабки, целики, мушки и прочую ерунду свободно продают. Сесть за мушку - это круто. 😊

пиротехник

Мне,как профану в юрисперденции,кажется что ст.223 не распространяется на замену одной неисправной штатной детали на такую же исправную.Речь идёт о самостоятельной ДОРАБОТКЕ деталей,узлов и механизмов огнестрельного оружия.

biathlon

Во - точно!
Пристреляете свой Лидер ( мушку, например, подточите для этого ) и сразу сядете в тюрьму! 😊
Вы же его купили только для того, чтобы хранить в сейфе и периодически доставать его для сдувания пылинок... 😊
А разбирать его и пристреливать там - ни-ни...
Низя! А-я-яй!... 😊

ИМХО: я даже "заморачиваться" по этому поводу не буду, потому как - "бред" это. 😊

dik201

biathlon
Во - точно!
Пристреляете свой Лидер ( мушку, например, подточите для этого ) и сразу сядете в тюрьму! 😊
Вы же его купили только для того, чтобы хранить в сейфе и периодически доставать его для сдувания пылинок... 😊
А разбирать его и пристреливать там - ни-ни...
Низя! А-я-яй!... 😊

ИМХО: я даже "заморачиваться" по этому поводу не буду, потому как - "бред" это. 😊

Конечно бред. Ведь купили Лидер только для того, чтобы раз в пять лет его официально перерегистрировать в ЛРО, и только. 😊

пиротехник

Обидно. Полюбил я этого гадкого утёнка Лидера,заказал ЗЗ от ТТ,думаю дать ему ремонт как Козлевич для своей "Антилопы".Там блокирующий выступ на ЗЗ не совсем конгруэнтен выемке на затворе,что может вызвать забоины на выемке и срыв затвора с ЗЗ. Т.е. нужна тщательная подгонка выступа и зуба ЗЗ.

DENI

dik201 Между прочим в вашей фразе смешного ничего нет. Фактически так и получается. Увы.

Зануда

biathlon

Да! Это злостное нарушение закона! 😊
Представляете - на затворной задержке зуб будет целый?!
Это же - неслыханное преступление!

Да за это расстреливать надо, без суда и следствия! 😊

Вот Вам смех@ёчки, а , наверняка, кто-то сидит за примерно такое. 😞

Marquis

а затвор то я назад сместил))
и очень просто
но это - в личку
ибо - сядем усе (с) :-)

DENI

Кстати, шутки-шутками, но за незаконное ношение газового оружия народ до сих пор сидит, хотя уже практически два года это уже не является преступлением.

biathlon

Зануда

Вот Вам смех@ёчки, а , наверняка, кто-то сидит за примерно такое. 😞

Ну значит, будем покупать затворные задержки от ТТ и добровольно сдавать их в милицию. 😊 А потом снова - покупать и сдавать... 😊

А вообще, по моему скромному мнению, вся эта "несуразица" должна "закончится" с выходом нового ЗоО, потому как в комментариях к Статье 223, ч.1 УК РФ ( http://ukrf.narod.ru/komm/223k.htm ) под пунктом 5 значится:
"5. Изготовление или ремонт указанных в диспозиции ст. 223 предметов является
незаконным, если они совершаются в нарушение порядка, установленного Законом
РФ "Об оружии" 1993 г."

Конечно, это только моё ИМХО... Может быть станет ещё хуже, чем сейчас - кто его знает?...
Как говорится - "поживём - увидим".

dik201

Marquis
а затвор то я назад сместил))
и очень просто
но это - в личку
ибо - сядем усе (с) :-)

Мне киньте, посидеть охота 😊.
Для образования, инженер все таки.

пиротехник

Если я правильно понял,незаконным ремонтом,согласно пункту 4 комментариев к ст.223,является восстановление поражающих свойств оружия.Все остальные виды ремонта,не связанные с изменением баллистических и поражающих свойств,не нарушают ЗоО.

Зануда

Как раз сейчас здесь об этом говорим https://gunszip.org/topic/46/132726.html