Р-1. Максимум три шарика в стволе.

На службе в пятницу стрелял в тире из табельного и ПМ, и, заодно из своего Р-1 /произвел 3 выстрела обычными Техкримовскими патронами/. Удивили вылетающие красивые искорки. После стрельб при чистке обнаружил непроходимость ствола. Думаю, что все три шарика - в стволе. Не обошла стороной меня эта беда. Конечно, расстроился - люблю я своего дедушку.. Теперь сижу, чешу снаружи головной мозг. Выковыривать шарики самому - не выход: один раз застряли, застрянут и в другой раз. Сдавать Р-1 в магазин - будет однозначная замена моего образца. Однозначно схожу в ЛРО за бумажкой на ремонт/замену. А дальше - не знаю. Брать другой Р-1, либо доплачивать, и брать Мака /если такая возможность будет/.
У уважаемых форумчан прошу советов и рекомендаций по решению данной проблемы.
И прошу без первоапрельских - плакать хочется, мля.

Нда, сочувствую..
Но, в другом Р-1, что будет по другому?
Конструктив может быть в ещё более печальном исполнении.
Патроны - УКНены?
ИМХО (и не только 😊 ) в этом направлении надо плыть.
У Маков тоже такое случается.Токо что у давленных зуб не завернёт.
Главное - навеска! И не бобровые зубы.

Снесите в ремонт. Глядишь может один из зубов отвалился.
А если зубы сидят крепко, значит, патроны шалят.(навеска хреновая)
У меня на 5-том выстреле зуб отвалился. Причём стрелял обычными магазинными патронами партия 02.05.
Мастеру, и делать практически ни чего не пришлось, зуб почти сам из ствола вывалился.(причём мастер сказал, что с такими проблемами Р1 несут постоянно)
С Уважением Алексей.

Можно надфилем зубы подточить в пределах разумного. Чтоб хотя бы небольшой просвет был. Ствол полирнуть ещё можно, хотя причина видимо в том, что "межзубовое" пространство очень маленькое, там шарики и застревают.

Сего дня в Монино в моём Р-1 разорвало три гильзы в разных каморах. Вот и думай ,чё за хрень?!

Может диаметр камор больше нормы? У меня гильзы достаточно свободно в каморы входят, и небольшой зазор есть между гильзой и стенкой, но их не разрывает.

Морской
На службе в пятницу стрелял в тире из табельного и ПМ, и, заодно из своего Р-1 /произвел 3 выстрела обычными Техкримовскими патронами/. Удивили вылетающие красивые искорки. После стрельб при чистке обнаружил непроходимость ствола. Думаю, что все три шарика - в стволе. Не обошла стороной меня эта беда. Конечно, расстроился - люблю я своего дедушку.. Теперь сижу, чешу снаружи головной мозг. Выковыривать шарики самому - не выход: один раз застряли, застрянут и в другой раз. Сдавать Р-1 в магазин - будет однозначная замена моего образца. Однозначно схожу в ЛРО за бумажкой на ремонт/замену. А дальше - не знаю. Брать другой Р-1, либо доплачивать, и брать Мака /если такая возможность будет/.
У уважаемых форумчан прошу советов и рекомендаций по решению данной проблемы.
И прошу без первоапрельских - плакать хочется, мля.

Никаких бумаг брать не надо. Удалите из ствола застрявшие шарики, попробуйте выжечь их раскалённой проволокой. Купите так называемых 50-ти джоулевых патронов. Скорее всего с ними проблема исчезнет.

Данные патроны не УКНил. В моем городе про 50-Дж продавцы пока еще не слышали. Даже если выжгу шарики - потом все-равно стрелять бояться буду. А это - не дело. Волнуют вопросы: как будут реагировать на сиё в магазине, и как себя вести при разговоре с директором магазина?

Нда... Тоже сочувствую...

Ну не любит, видать, боевое оружие, когда над ним так "глумятся" - зубы какие-то непонятные и никому не нужные в ствол ( и в каморы ) устанавливают. Оно бедное терпит всё это, даже ослабленное донельзя, да видать вся его "оружейная сущность" противится этому, как бы говоря: "Братцы! Да что ж Вы со мной сделали то?... Ну неужели ж нельзя в 21 веке понять, что метко, кучно и без застревания пули в стволе, стрелять можно только из гладкого ствола?... А все эти зубы, щели, смещённые патронники - всё это от лукавого..."

А потом сами поймите - ну как там надфилем "подточишь", если эти "лампасоподобные" ( как я их называю ) решили, что в "ослабленный" ствол Р-1 надо установить не зубы, а зубищщи ( а наверняка, заводчане сами вряд ли додумались бы до такого "маразма" ).
Вот посмотрите - какой длины один из зубов в Р-1 ( я прошу прощения у Lekss, что для иллюстрации этого воспользовался его фотографиями из вот этой темы http://gunszip.org/topic/46/122993.html )

Причём, всё это "безобразие" держится на одном маленьком штифте.
Ну как они, зубищщи эти самые, при этом вылетать не будут?
Да это ж, супротив всех законов физики, как говорится...

Моё мнение таково - любыми "законными" методами избавляться от этих "препятствий" в стволе, пока это возможно. Т.е. выпал зуб, или выпадает, идти в мастерскую, требовать чтобы удалили его к "чертям собачьим", потому как не нужны эти препятствия там абсолютно. И пусть бумагу дают о проведённых работах, чтобы претензий никаких со стороны "разрешителей" не было. Если это конечно, возможно сейчас.

Морской
На службе в пятницу стрелял в тире из табельного и ПМ, и, заодно из своего Р-1 /произвел 3 выстрела обычными Техкримовскими патронами/. Удивили вылетающие красивые искорки. После стрельб при чистке обнаружил непроходимость ствола. Думаю, что все три шарика - в стволе. Не обошла стороной меня эта беда. Конечно, расстроился - люблю я своего дедушку.. Теперь сижу, чешу снаружи головной мозг. Выковыривать шарики самому - не выход: один раз застряли, застрянут и в другой раз. Сдавать Р-1 в магазин - будет однозначная замена моего образца. Однозначно схожу в ЛРО за бумажкой на ремонт/замену. А дальше - не знаю. Брать другой Р-1, либо доплачивать, и брать Мака /если такая возможность будет/.
У уважаемых форумчан прошу советов и рекомендаций по решению данной проблемы.
И прошу без первоапрельских - плакать хочется, мля.

Не стоит.Уберите шарики.возможно вам повезло и один зуб выпадет.....Люди такого годами ждут...У меня вот на 18 застрял шарик и зубу кирдык

Морской
Данные патроны не УКНил. В моем городе про 50-Дж продавцы пока еще не слышали. Даже если выжгу шарики - потом все-равно стрелять бояться буду. А это - не дело. Волнуют вопросы: как будут реагировать на сиё в магазине, и как себя вести при разговоре с директором магазина?

Дело Ваше, но я бы не менял, тем более если конкретный экземпляр нравится. Патроны в 50 Дж у вас тоже будут продавать, подождите немного, до тех пор можете носить Наганыч с газовыми патронами, если есть умарексовские перцовые, то ещё вопрос что эффективней. Более мощные патроны должны работать хорошо, их шарики не будут застревать в стволе.

Юрий, я же показывал Вам свой. Я понимаю, что Вам проще с паяльником, чем с надфилем, но поверьте, не боги горшки обжигают.
Отстрелял сегодня очередную коробку и никаких проблем. Стрелял от пояса, по взгляду. На 4-5 м все в круге 20 см. 😊
Удачи!

Олег! Я помню Ваш экземпляр. Мечта любого самооборонщика. Щербатость - больше чем у Аллы Киркоровой /до вставки новых зубов/.
ЧТО ДЕЛАТЬ? - Вот мой вопрос. Проблему решать все-таки намерен официальным путем.
И самое главное: как ходить "ГОЛЫМ" все эти дни. 😞

Вопрос "наготы" у меня закрыт Осой
Удачи!

Тут, как мне кажется, есть три пути:
Первый - Вы приносите Р-1 в магазин ( если при магазине, например, есть ремонтная мастерская ) и выясняете - "удалят" ли Вам застрявшие шарики в стволе, или Вы это можете сделать самостоятельно ( выжечь ).
С револьвером при этом, "расставаться" не собираетесь ( если Вам предложат отослать его на завод, например ), ведь Вашей вины в такой "нежизнеспособности" конструкции - нет.
Т.е. разговариваете обо всех "последствиях" данного "действия" непосредственно в магазине ( мастерской ) - выжгут, не выжгут застрявшие шарики из ствола; если после этого выяснится, что "завернуло" зуб в стволе, то - удалят, не удалят ли этот зуб; и выдадут ли при этом бумагу о проведённых работах?

Второй путь ( кстати, к нему можно и прибегнуть в том случае, если Вам откажут в "ремонте" ( см. первый путь )) - самостоятельно выжигаете застрявшие в стволе шарики, после чего "оцениваете" состояние зубов в стволе. Держатся нормально, не шатаются, не "завёрнуты" - забываете о данном "инциденте", как о недоразумении и эксплуатируете Р-1 дальше.
Если же видно, что зуб в стволе уже готов к "выпадению", то отстреляв патронами "помощнее", "заставляете" этим его "выпасть". Главное, чтобы в стволе Р-1 не было никаких Ваших "следов", свидетельствующих о самостоятельном, механическом удалении Вами этого зуба ( царапины от напильника, следы от сверла и проч.)
Зуб выпадает - храните его дома и смело эксплуатируете Р-1 дальше. Второй то зуб останется, да ещё зубы в барабане - т.е. возможности выстрела "твёрдым снарядом", в данном случае, не будет.

И третий путь - отсылаете ( через магазин, взяв направление в ЛРО ) Ваш Р-1 на завод. Но оттуда Вы, наверняка, получите другой револьвер. А с ним может повториться то же самое...

Прошла бессонная ночь. Все мысли были о зубах и шариках. После пробуждения взял в дрожащие руки спицу, линейку и сделал такие замеры.

Зуб действительно сорвало, правда, не до конца. В щель между зубом и стволом входит толстая швейная игла. Шарики занимают примерно 35 мм места. Учитывая, что они в стволе в расплющенном состоянии - точно, что их три.
Вот такие дела.

В идеале было бы удалить в мастерской оба зуба без затрагивания втулки, а то кучности вообще не будет. Естественно с выдачей справки о ремонте. Я думаю самому ничего делать не надо, а привезти в магазин и там уже разговаривать.

Морской
На службе в пятницу стрелял в тире из табельного и ПМ, и, заодно из своего Р-1 /произвел 3 выстрела обычными Техкримовскими патронами/. Удивили вылетающие красивые искорки. После стрельб при чистке обнаружил непроходимость ствола. Думаю, что все три шарика - в стволе. Не обошла стороной меня эта беда. Конечно, расстроился - люблю я своего дедушку.. Теперь сижу, чешу снаружи головной мозг. Выковыривать шарики самому - не выход: один раз застряли, застрянут и в другой раз. Сдавать Р-1 в магазин - будет однозначная замена моего образца. Однозначно схожу в ЛРО за бумажкой на ремонт/замену. А дальше - не знаю. Брать другой Р-1, либо доплачивать, и брать Мака /если такая возможность будет/.
У уважаемых форумчан прошу советов и рекомендаций по решению данной проблемы.
И прошу без первоапрельских - плакать хочется, мля.

Просто комментарий по причине неполного понимания логики повествования: ИМХО, когда человек стреляет в тире, и оказывается, что стрелял он практически вхолостую, то выявить это можно не только при чистке оружия, но и при осмотре мишеней, в которых, очевидно, дырок после выстрелов прибавиться не должно было.

А вообще - искренне сочувствую.

Casatic

Просто комментарий по причине неполного понимания логики повествования: ИМХО, когда человек стреляет в тире, и оказывается, что стрелял он практически вхолостую, то выявить это можно не только при чистке оружия, но и при осмотре мишеней, в которых, очевидно, дырок после выстрелов прибавиться не должно было.

А вообще - искренне сочувствую.

Да было первенство института по стрельбе из ПМ. Первые три пробных выстрела я и сделал из Р-1 /для получения эстетического удовольствия/, т.к. и так знаю куда бьет мой табельный ПМ. Расстояние до мишени - 25 м. Поэтому я к мишени даже не подходил.
Потом после смены инструктором мишени были произведены 10 зачетных выстрелов из ПМ.

Кстати, настрел из Р-1 до этого печального момента - около 40 выстрелов обычными Техкрим. Из них всего 1 был бронебойным /судя по звуку и количеству пробитых страниц../

Я бы попробовал выжечь блшижний к срезу шарик , зуб выпадет сам после этого . Потом нести в мастерскую - пусть два других вытащат и сделают запись о ремонте ...А дальше жизнь начнётся совсем иная !...

На данный момент ситуевина такова: в моём городе 2 ормага. Там, где куплен Р-1 - мастерской нет. В другом - мастерская есть. План такой. Завтра поеду в мастерскую, поговорю с мастером - о моём желании /пусть и за деньги/ удалить первый зуб, достать шарики и получить БУМАЖКУ. Потом - в магазин, где куплен ствол. Побеседую о том же с продавцами, либо директором /а) не за деньги по гарантиии; б) будут-(ет) упираться -за деньги, с очень хорошим исходом/. Потом думаю. Потом - в ЛРО за направлением на ремонт. Потом - туда, куда подумал.
За мнения и замечания буду благодарен.

мдя, сочувствую..

Морской

Да было первенство института по стрельбе из ПМ. Первые три пробных выстрела я и сделал из Р-1 /для получения эстетического удовольствия/, т.к. и так знаю куда бьет мой табельный ПМ. Расстояние до мишени - 25 м. Поэтому я к мишени даже не подходил.
Потом после смены инструктором мишени были произведены 10 зачетных выстрелов из ПМ.

Кстати, настрел из Р-1 до этого печального момента - около 40 выстрелов обычными Техкрим. Из них всего 1 был бронебойным /судя по звуку и количеству пробитых страниц../

ну и как на 25 метров стреляет Наганыч? шарики долетают до мишени или вниз все стремятся?
надо будет тоже пробу сделать, а то дальше 10 не приходилось

MonGoL
мдя, сочувствую..

ну и как на 25 метров стреляет Наганыч? шарики долетают до мишени или вниз все стремятся?
надо будет тоже пробу сделать, а то дальше 10 не приходилось

Ну не подходил я к мишени. 25 метров - и так понятно, что ничего в мишени не будет. Если бы они не застряли, то, думаю что и при попадании - в мишени они бы дырок не сделали. Впереди еще одна бессонная ночь, потом - объезд мастеров/продавцов.. Результат выложу позже.
Всем откликнувшимся - СПАСИБО!
Но Ваших дальнейших рекомендаций по-прежнему жду!!

Дорогой Юрий! Хочу Вас поздравить. То, чего многие втайне желают, у Вас свершилось. Вы имеете простую и полулегальную возможность получить девайс с "разрешенной" на сегодня энергией 50 Дж.
Вам необходимо удалить зуб и, желательно, получить бумажку о ремонте. Даже без бумажки, зуб без следов вмешательства придется хранить как доказательство отсутствия умысла на незаконное повышение энергии оружия. Как показали отстрелы http://gunszip.org/topic/46/123851.html даже без дульного зуба энергия шарика не превышает "разрешенные" сейчас 50 Дж. Через ЛРО в мастерскую однозначно!!!, ИМХО. Никаких замен. А то получите опять 30 Дж. хлопушку с непонятными перспективами.
Удачи!

OL KAY
Дорогой Юрий! Хочу Вас поздравить. То, чего многие втайне желают, у Вас свершилось. Вы имеете простую и полулегальную возможность получить девайс с "разрешенной" на сегодня энергией 50 Дж.
Вам необходимо удалить зуб и, желательно, получить бумажку о ремонте. Даже без бумажки, зуб без следов вмешательства придется хранить как доказательство отсутствия умысла на незаконное повышение энергии оружия. Как показали отстрелы http://gunszip.org/topic/46/123851.html даже без дульного зуба энергия шарика не превышает "разрешенные" сейчас 50 Дж. Через ЛРО в мастерскую однозначно!!!, ИМХО. Никаких замен. А то получите опять 30 Дж. хлопушку с непонятными перспективами.
Удачи!

Может не стоит сразу - "через ЛРО"...
Поговорите сначала в мастерской, в магазине.
Ведь никто же не отнимет, извиняюсь, у Вас Р-1 "насильно", чтобы отправить его на завод...

biathlon
Может не стоит сразу - "через ЛРО"...
Поговорите сначала в мастерской, в магазине.
Ведь никто же не отнимет, извиняюсь, у Вас Р-1 "насильно", чтобы отправить его на завод...

Так и собираюсь. Сначала с мастером /раз одна мастерская, может и мой Р-1 в итоге туда попадет/. Потом - в ормаг, где он куплен. А после принятия решения на вопрос "Что делать?" - в ЛРО. А просто так отдавать дедушку - не хочется.

Был у мастера - в ремонте отказал, даже за доп. мзду. Был в магазине, где купил Р-1. Директор даже в ствол смотреть не стал. В ремонте отказал. В результате беседы родились всего три варианта. Но с дедушкой придется расстаться.
1. После снятия с учета - ждать, когда привезут партию Р-1 и выбрать новый.
2. Если первый вариант не устраивает - получить назад деньги.
3. Доплатить 1500 и взять Мака (в магазине на данный момент их 5 шт.)
???

Морской
Был у мастера - в ремонте отказал, даже за доп. мзду. Был в магазине, где купил Р-1. Директор даже в ствол смотреть не стал. В ремонте отказал. В результате беседы родились всего три варианта. Но с дедушкой придется расстаться.
1. После снятия с учета - ждать, когда привезут партию Р-1 и выбрать новый.
2. Если первый вариант не устраивает - получить назад деньги.
3. Доплатить 1500 и взять Мака (в магазине на данный момент их 5 шт.)
???

Насколько я понял, самостоятельный ремонт Вы производить не собираетесь? Если это так, то рекомендую поступить по варианту 3. Во-первых, вы получите оружие, лишенное проблем Р1 вообще (при наличии нормальной втулки) или частично (что тоже не плохо). Мак из коробки обладает чуть бОльшей мощностью, чем Р1. В конце концов, это достаточно компактное оружие. Р1, конечно, тоже не промах, но в следующем экземпляре вы столкнетесь с аналогичной проблемой в 9 случаях из 10. Причем десятый зависит исключительно от настрела.

ИМХО вариант с Р1 хорош только когда револьвер без зубов в стволе. А это незаконное дело. Посему лучше берите Мак.

Спасибо. Самостоятельный ремонт делать нет желания - хочется чтобы все было по-человечески. Пусть хоть так Ижмеховцы напрягутся. Мысль есть о самостоятельном удалении шариков и последующим выстреле усиленным патроном. Но если зуб не вылетит? И т.п. Это - не выход.
Самое неприятное (а может, самое приятное..) - если бы в пятницу я не в тире стрелял, а пытался самооборониться..

Тогда берите МАКа. Или деньги и Хорхе, завтра их начнут продавать.
Удачи!

Уважаемый Морской, моё сочувствие! Я тоже владелец Р-1, однажды было застревание двух шариков в стволе, выжигал сам. Но зубы сидят крепко. ИМХО, для самообороны нужно приобрести что-нить другое (у меня вот Стил, например). А Р-1 - это так, для души. Я бы с ним не расстался. Но дело хозяйское, конечно. А нет ли у Вас возможности провести ремонт в другом городе, более крупном, где больше мастерских? Может, с оказией как нибудь, в командировке, например? По-моему, торопиться не надо менять Р-1 на Макарыч, лучше уж дополнительно его взять, если финансы позволят...

Мое имхо возмите Агента. Мак надо доводить, полюбому искать укн втулки магазины и получить после всех доводок примерно тоже самое... Яб чинил р1 ...

Mihoshi

Мое имхо возмите Агента. Мак надо доводить, полюбому искать укн втулки магазины и получить после всех доводок примерно тоже самое... Яб чинил р1 ...

Для агента тоже нужен укн, увы.

может и нужен, хотя и без оного шарики не застревают

Жаль старикашку Р-1, столько лет прожил и погиб не на поле боя, а в тире шариком подавился. 😞 Вечная память 😞

Вот и все. Дедушку сдал в магазин. Привоз следующей партии Р-1 - х.з. когда будет /со слов директора/. Доплатил 1500 и взял Мака сдавленными. Вот и все. Всем спасибо за участие.

соболезнования уважаемому Морскому,но согласен с Mihoshi - Агент,наверное,понадёжнее будет.У самого Р1,настрел примерно такой же - на сколько его хватит?..

На сколько - знает дядя Миша с Ижмеха, который изувечил вещь.
Главное, чтобы результаты его работы проявлялись в тире, а не..

Ну если выбьет зуб и ремонт откажетса извлекать, его можно самому снять и носить с собой если что. Всеравно проверить его наличие в стволе практически не возможно при беглом (патрульном) осмотре. А выстрел боевым всеравно не возможен. Без зуба и укн он всеравно не перейдет порог.

Морской
На сколько - знает дядя Миша с Ижмеха, который изувечил вещь.
Главное, чтобы результаты его работы проявлялись в тире, а не..

Дядя Миша с Ижмеха клепал МАКа, а Наган курочил ПТУшник Петя с ИжМАШа.
Хотя какая, в принципе, разница? Грустно. Батя, наверное, расстроится,
Наганыч все-таки.
Удачи с новой машинкой! Ждем отзывов.

Ну да. С МАША. Пусть так. Мой батя еще не знает - не хочу портить ему настроение.. Сдав дедушку в магазин, я доплатил и взял ИЖ-79-9Т с давленными зубами. При выборе руководствовался советами от Дени. Машинка нравится. Сделал несколько выстрелов - результаты стандартные. До момента обладания втулкой стрелять пока не буду.
..Но ощущение того, что отдав деда на стопроцентное уничтожение я - "предал" его - осталось. Это как очень любимого, но больного пса усыпить. Эх..

Морской
Все. В пятницу дедушка умер. Сломался зуб, и он подавился тремя шариками. В магазине в реанимации отказали. Для кремации я его им и отдал.
Какое начало!/Еще в 45 году/. И какой конец..
Обидно, мля.

Что и требовалось доказать и что пытался Вам сказать V45 в вашей теме http://gunszip.org/topic/77/112351.html Оружие для самообороны непригодное на 100%. На самом деле очень жалко настоящее оружие и как над ним поглумились. Я больше чем уверен что 90%, а то и все 99% всех кто приобрел Р-1 купили его только из-за любви к оружию, т.е. смазывать, чистить, разбирать, любоваться, стрелять по тицу и не более. А надеяться на оружие самообороны, у которого в самый ответственный момент могут застрять шарики в стволе по меньшей мере просто глупо. Полностью согласен с V45 что все это понты, не более. Сам засматривался на Наганыч, но только 100% из-за любви к оружию, но посмотрел его в магазине и стало грустно, не то это, не то. Потом может быть и куплю, но только если попадется более менее нормальный образец. Сочуствую Вашему горю.

На самом деле немного не верно:
если патроны не УКНИть, то да, стрелять в принципе стремно. Но после проверки патронов - ИМХО, лучший самооборонный девайс.

Andrewgun

Что и требовалось доказать..

Время идет - набираемся опыта..

DENI
На самом деле немного не верно:
если патроны не УКНИть, то да, стрелять в принципе стремно. Но после проверки патронов - ИМХО, лучший самооборонный девайс.

Что такое УКНИть знают только посетители нашего многоуважаемого форума и то не все, а уж непосредственно это делают, ну процентов 10-15 от общего числа участников. Речь идет о том чтобы просто несведующему человеку для нужд самообороны купить к наганычу в магазине обычных патронов. Вот об этом и речь. Вывод, если не УКНИть, то наганыч стреляющий ММГ , то бишь экспонат, а не оружие самообороны, ну в общем Америку я не открыл 😊

Andrewgun
... наганыч стреляющий ММГ , то бишь экспонат, а не оружие самообороны, ну в общем Америку я не открыл 😊

Абсолютно согласен с тем, что в том виде, в каком он выходит с завода, это только ММГ с возможностью производства выстрелов определенным видом патронов (только газовых, холостых или, с некторой вероятностью застревания, травматических).
К сожалению, завод занижает допустимые кримтребованиями ТТХ, как минимум, на 1/3.
А так как ответственность за ремонт газового оружия нашим законодательством не предусмотрена, то поднимать ТТХ до разрешенных Законом пределов, возможно, ИМХО.
Если это сделать, то Р1 становится самым лучшим самооборонным девайсом, ИМХО.
Удачи!

OL KAY
то поднимать ТТХ до разрешенных Законом пределов, возможно, ИМХО.
Если это сделать, то Р1 становится самым лучшим самооборонным девайсом, ИМХО.

Агент тоже неплохая машинка.
А без дульного зуба Р1 как раз становится девайсом с максимально разрешенной мощностью. И у Р1 есть накат, а это может дать существенные преимущества, особенно, если учесть, что патрон 9РА на сегодня мощнее 0.380 ME GUM. А усилия взвода можно регулировать, да и натренировываешься быстро. Вот если бы Агент был бы бесстволом???
Удачи!

И всё-таки в заводском исполнении у Р-1 три препятствия (зуба) в отличии от Агента.
И вся мощь 9РА теряется среди их длины и кол-ва.
И как сказал No Агенты в большинстве своём "инкубаторские", и зазор между казёнником и барабаном в большинстве минимален.
Ну а если кому хочется совсем иметь "Айс" (с Агентом)...
...можно и удлиняющее колечко на казённик одеть.

Наганыч нравится, как револьвер-многозарядник, да и просто как раритет.
Но насегодняшний день (имея Агент) пока возьму сигнальный вариант Нагана.
Можь дождёмся "беззубого" пресловутого Наганыч-М под 10х32.

SergLight
И всё-таки в заводском исполнении у Р-1 три препятствия (зуба) в отличии от Агента.

4. Зуб в бараране, 2 зуба в стволе, и чок

Можь дождёмся беззубого пресловутого Наганыч-М под 10х32.[/B]

е дождемс.. точто олжно было быть 10х32 стало служебным 10х23

Injener
4. Зуб в бараране, 2 зуба в стволе, и чок.
- е дождемс.. точто олжно было быть 10х32 стало служебным 10х23

А по поводу Наганыча-М ...
его "беззубость" конечно условна..там по типу щели в Ратнике обещали
а служебный вариант 10х23 всего скорее параллельно "вышел"

Что-то слабо верится по поводу того, что в природе будет существовать 'Наганыч' с более мощными характеристиками: А под патрон 10Х32 его создавать по меньшей мере-нет смысла, если патрон останется двухпульным. Два подряд шара застрянут в зубах. И с учетом того, насколько кустарно, а точнее - топорно переделывают их в резинострелы, вряд ли будут передельщики (Ижмеховцы) париться на тему доработки технологий: Их и так все устраивает: затраты - минимальные, работа не требует наличия навыков и аккуратности, спрос - хороший, цена - бешеная. Скорее всего - ИМХО - то количество, что на складах, будет переработано в Блефы.
Видится мне и другой исход исход проблемы - вскоре 'заговорят' криминальными голосами те экземпляры, которые уже попали в руки 'индейцев' и быстренько сляпаны с применением перочинного ножа и изоленты (утрирую) в стреляющие самопалы, и наши правоохранители обратятся к законодателям для создания механизма изъятия уже распроданных экземпляров Р-1, придумается и способ изъятия из обращения и Блефов:: Я испытал шок, наткнувшись на форум, где какой-то подпольный кустарь подробно (с фотосессиями) описал переделку Блефа в мелкашку. И если указанный 'мастер' еще обладает какими-то познаниями и навыками в металлообработке, то самое страшное - это вопросы других тамошних форумчан:::..
Чувствуется, что это пацанва, желающая стать крутыми уокерами или прочими 'героями боевиков'. Не нужно иметь много ума и фантазии, чтобы представить, кто и что станет мишенями для них: Прошу прощения за некоторый уход от темы:

Вообще-то Наганы в Наганычи переделывают Ижмашевцы.
Если технически изъять Р1 довольно просто (по регистрации), то свободно продающиеся Блефы еще и найти надо.
Одно утешает. Не вся пацанва обладает достаточными навыками работы с металлом и свяжется с переделкой.
Хотя чудаков не сеют...
Удачи!

ARNY
Что-то слабо верится по поводу того, что в природе будет существовать 'Наганыч' с более мощными характеристиками: А под патрон 10Х32 его создавать по меньшей мере-нет смысла, если патрон останется двухпульным. Два подряд шара застрянут в зубах.