Хорхе vs Стример (10x22)

Jaguarius
Приветствую всех оборонщиков и просто любителей оружия, на этом форуме.

Возникла дилемма, в связи с моим скорым перевооружением, мой взгляд пал на несколько образцов нашего тусклого, гражданского оружейного рынка.
Хорхе и Стример (1016 или 1014 - не знаю точно, но помню что с возможностью стрельбы патронами 10х22,модель обновленная, но,поправьте если не так)

Читал много отзывов, в основном о Стримере, т.к. данный образец был хорошо распиарен в журнале Калашников и это сразу вызвало подозрение, но почитав форум, понял что сам по себе пистолет стоит своих денег. Однако был сильно разочарован когда узнал что этот пистолет от Таргет Технолоджик родом из Турции. В турции как известно, делают оружие класса Г,т.е. как и китайские ножи сделанные в тайване из бабруйского металла.
Однако будучи очарованным Стримером, я совсем забыл про Хорхе и поэтому прошу всех вас, опытных и бывалых оружейников, всех кто имел практический опыт общение с данными стволами, дайте мне совет, что брать из этих двух видо оружия.

Совсем недавно держал оба экземпляра в руках, скажу откровенно - стример в руках чувствуется как дешевый китайский пистолет, однако это может быть обманчивое чувство, судя по тому как внутри сделан ствол (я про зубы перекрывающие ствол, очень грамотно).
А Хорхе - совсем другое ощущение, ближе к P226'му,но,по внешнему виду судить нельзя, но сделан он на голову выше по качеству.

Итак, что посоветуете ?
В сравнении ттх, цены и прочих параметров.


Большая просьба, не обсуждать, а именно посоветовать, на своем опыте и знании, просто не хочу что бы тема переросла в Борьбу мнений и затем пустых споров.


Спасибо 😊

DENI
Jaguarius
ФАК по выбору резинострела читайте.
banzaj11
вообще то и стример и хорхе- калибра 9ммРА...

у меня есть стример поэтому напишу почему его следует покупать вместо хорхе.

1)дешевле
2)по мощности не хуже, а может и лучше
3)ствол не подует и пуля врят ли застрянет из за зубов
4)компактней
5)всеяден

минусы:
1)сплав все-таки. не для большого настрела он.
2)возможно надо будет полировать патронник(я с помошью дрели полирнул)
3)слабая возвратная пружина. мне кажется нужно пожесче, хотя родная работает нормально


но сам у хочу НОВЫЙ хорхе:
т.к. стальной и более серьезный чтоли...

вывод стример-дещевая замена хорхе. но если деньги позволяют и стрелять хотите не редко- берите хорхе 100%

Dimter
Осенью обещано разными производителями несколько новых моделей на рынок вбросить - как наших, так и иномарок - включая турок. Может, просто не спешить и месяцок подождать с перевооружением ?
Kristall78
По Стимеру проходила инфа, что УСМ стальной сваяют, пружину усилят, материал затвора улучшат. И здесь не стоит спешить, координально неизвестно как выйдет и какие косяки напорят.
GDV1982
У меня Хорхе 1, в руке лежит удобней чнм Стример.
Но скажу ,что Стример процентов на 30 мощнее будет чем мой пистолет((((.
К сожалению....
Это показал отстрел, по одним и тем же целям одинаковыми патронами...
Но в + Хорхе - стальной УСМ, а следовательно возможность большого настрела....
Ну и полировать ни чего не надо...
Ствол на моем Хорхе нового образца(с просветом).
fedor
GDV1982
Ствол на моем Хорхе нового образца(с просветом).

А у старого образца без просвета, что ли?Ствол нового образца отличается от старого прежде всего тем, что материал другой(нержавеющая закаленная сталь) и зубы другой формы обеспечивающие лучшую обтюрацию рез. шарика.

------------------
Si vis pacem,para bellum.

GDV1982
А у старого образца без просвета, что ли?

Ну не знаю, так здесь выражаются...
Но за информацию спасибо 😊 😊

bazylev2
лучший Хорек-это дутый хорек отправленный на перествол. если вы готовы для получения отличного пистолета на заморочки с ЛРО и пересылкой то вам будет счастье. если нет-берите Стример, в стоковом варианте он мощнее.
Appraiser
По цене вопрос звучал бы так: Хорхе или два Стримера. Выбор за Вами. Я взял турка. За мощь! Фотки в "Испытаниях...."
fedor
Appraiser
Выбор за Вами. Я взял турка. За мощь!

А я со своим Хорхе после перествола и мед. процедур не расстанусь ни за какие коврижки!

------------------
Si vis pacem,para bellum.

bazylev2
хорек после "похода" на завод и "к зубному"это на сегодняшний день лучший пистолет на нашем рынке по совокупности качеств-многозарядность, надежность,мощность, внешний вид. есть конечно девайсы мощнее, красивее,компактнее, и т.д. Но "всё вместе"-лучше хорек. Турки-это эконом вариант, типа "Оки"вроде дешево, вроде быстро ездит, но по большому счету не машина. 😊
mbkm
bazylev2
хорек после "похода" на завод и "к зубному"это на сегодняшний день лучший пистолет на нашем рынке по совокупности качеств-многозарядность, надежность, мощность, внешний вид. есть конечно девайсы мощнее, красивее, компактнее, и т.д. Но "всё вместе"-лучше хорек. Турки-это эконом вариант, типа "Оки"вроде дешево, вроде быстро ездит, но по большому счету не машина. 😊

Нет не эконом, у меня хватает разных резинострелов, стоимер куплен не из экономии а потомучто он очень хорош по совокупности качесв, его главный недостаток малый ресурс факт вобщемто не доказанный сейчас проверяю.
Если вы не экономный то почему до сих пор не купили АПС-М? Это единственный резинострел способный качественно стрелять сделанный из настоящего оружия.
Я бы сравнил стример с японскими машинами, ездить на них мало удовольствия, но задачу по перевозки из пункта а в пункт б они выполняют отменно, да метал тонкий как бумага но на скорость то не влияет))))))))))

bazylev2
японские машины самые передовые по технологии изготовления, и выдерживают пробег без ремонта до 700.000км.я живу в сибири и у меня их две. (а всего по счету 20 и 21).скорее их можно сравнить с ВАСПом и Т-10.а турки это именно Ока или Китайские автомобили. УСМ и ствол и затвор из сплава?! А АПСэм у нас просто пока не продается поэтому у меня его нет. но это ПОКА. Вот РАТНИК ЕЩЁ МОЖНО СРАВНИТЬ с японским автомобилем. Разницу между Ратником и СтриМЕРОМ думаю осознаете?! 😊
Jaguarius
Чаша весов склонилась к перестволенному Хохре 😊
fedor
Jaguarius
Хохре

А это чего такое? ? ? 😊

bazylev2
хоХре а может хУХре? 😊вывод правильный .хорек-отличный пистолет, жалко нету лишней строчки в лицензии, так бы тоже прям сегодня бы взял, есть они у нас по 19 тыров.
Hustla
лучший Хорек-это дутый хорек отправленный на перествол. если вы готовы для получения отличного пистолета на заморочки с ЛРО и пересылкой то вам будет счастье.
Если не хотите таких заморочек, берите переделку из служебного (с мишенью) если найдете.
bazylev2
что за хорек " с мишенью"можно поподробнее? На нем что ствол производства КСПЗ? Ветераны просветите пожалуйста.
mbkm
bazylev2
что за хорек " с мишенью"можно поподробнее? На нем что ствол производства КСПЗ? Ветераны просветите пожалуйста.
/topic/121/240109.html
В разделе кспз куча инфы на эту тему 😛
fedor
bazylev2
что за хорек " с мишенью"можно поподробнее? На нем что ствол производства КСПЗ? Ветераны просветите пожалуйста.

Ну,типа того.

SHMATKO
Hustla
Если не хотите таких заморочек, берите переделку из служебного (с мишенью) если найдете.

Эти с мишенькой дует не меньше чем без оной.
Видел не один пост в климовском разделе. Так что за качественым стволом только на перествол.

Hustla
Так что за качественым стволом только на перествол.
Чушь несете. А служебный перестволили не на заводе?!
DENI
Вокруг этого престволения такая муть уже идет, люди, как-будто специально запутаны, новый ствол, старый...
В ФАКе по выбору резинострела вся ситуация описана! С картинками! И давно! Читайте!
SHMATKO
Hustla
Чушь несете. А служебный перестволили не на заводе?!

Прежде чем обвинять человека, что он пишет чушь неплохо было бы почитать форум и понять, что это не так. Читайте посты naviko и Ins вот в этой теме: /topic/121/295973.html

Вопросы есть? Кто из нас чушь нес?

Hustla
Я не обвиняю, а констатирую.
Подуть может с любым стволом (лотерея), перествол это не панацея.
Лично у меня (https://gunszip.org/topic/121/322553.html) ни каких нареканий нет.
DENI
SHMATKO
Прествол уже ДАВНО не делают. Нет у них сейчас стволов собственного изготовления. И действительно - не панацея. Ибо все одно - ствол поколения 1+. Что тот что другой. Только чуточку покрепче родного украинского.
КМ
Кстати, на сайте "Форта" (http://www.fort.vn.ua/) полно "новых" моделей. Включая компакты и дерринджер.

Интересно, а наш что-нибудь перепадет или КАК ВСЕГДА? Можно не отвечать.. и так ясно.

SHMATKO
так никто и не говорит, что получишь ствол 2-го поколения 😊 понятно, что по характеристикам будет приблизительно тоже самое, но все таки, судя по отзывам, пистолет стреляет точнее (меньше зависимость от используемых боеприпасов, 35 или 50 Дж) и ствол крепче. Не помню ни одного случая, что у кого-то его подуло? Если такие случаи были, то киньте ссылку плиз. Вполне возможно, что я что-то упустил 😊
bazylev2
некоторые вообще кроме АПСэма другие пистолеты за оружие не считают 😊.и какой фак читать? их три и все про выбор РС.два читал но про перествол хорька ничего не нашел. От людей же слышал что на КСПЗ при ремонте ставят ТОЛЬКО СВОИ СТВОЛЫ.
Vanilla
Да берите оба! Да Хорхе стальной и все такое, в моей руке поудобней сидит- Но! Ствол гавно, у друга подуло после 2! выстрелов АКБС. Если вам нужен мощный пистолет для БД берите Стример, единственный пистолет который можно брать не глядя! Отклонения зубов от 6-12ч на точность не влияют ни как! Проверено в сравнении 4 образцов. То что сплав шибко большой минус на форуме подтверждений нет!
Hustla
Посмотрите раздел КСПЗ тема в ВАЖНОМ называется "Не гарантийный ремонт" замена ствола нерж. сталь 4 штифта. Еще один повод для легенд и прочих выделений.
black
Никакой щаз не покупайте, а дождитесь появления новых образцов.... будет с чем сравнивать....
А если необходимость в ор.самообороны купите удар и гб до покупки ствола(которых очень много ожидается осенью)
Если ж вы деньгами не обременены, КУПИТЕ оба, постреляйте и выберете тот ,который вам больше по душе. ПОТОМУ КАК ОДИН ХРЕН, НА ФОРУМЕ БУДУТ ПОЛОВИНА КРИЧАТЬ - "стример" "стример" "стример",а вторая половина - "хорхе" "хорхе" "хорхе" чемпион!!!!
fedor
bazylev2
От людей же слышал что на КСПЗ при ремонте ставят ТОЛЬКО СВОИ СТВОЛЫ.

Именно так.

------------------
Si vis pacem,para bellum.

Vanilla
А это мысль! Хотя у человека может быть ганофилийный зуд. У меня лично такое бывает, унять его может только покупка очередного девайса! Непросто справиться с ним ох непросто!
matrozello
black
Никакой щаз не покупайте, а дождитесь появления новых образцов.... будет с чем сравнивать....
А если необходимость в ор.самообороны купите удар и гб до покупки ствола(которых очень много ожидается осенью)
Если ж вы деньгами не обременены, КУПИТЕ оба, постреляйте и выберете тот ,который вам больше по душе. ПОТОМУ КАК ОДИН ХРЕН, НА ФОРУМЕ БУДУТ ПОЛОВИНА КРИЧАТЬ - "стример" "стример" "стример",а вторая половина - "хорхе" "хорхе" "хорхе" чемпион!!!!
Тссссс! Покупателя спугнешь! 😀
bazylev2
исходя из многовекового опыта производства оружия, из сплава делалось только газовое. если из ствола вылетает нечто более твердое чем газ-ствол должен быть железным. а нету статистики потому, что нет больших и документально подтвержденных настрелов из силумина. а вот случаев поломок при элементарном падении из кобуры на асфальт-полно, даже на этом форуме. а что это за оружие которое нельзя ронять с высоты меньше метра?!у меня был случай:курил на балконе второго этажа, и из кармана выпал маленький силуминевый 8мм RЕK. Так у него ОТЛОМИЛСЯ СТВОЛ!!! После этого мне стало ясно из какого металла не нужно покупать пистолеты. 😊
fedor
Сталь рулит.
bazylev2
bazylev2
исходя из многовекового опыта производства оружия, из сплава делалось только газовое. если из ствола вылетает нечто более твердое чем газ-ствол должен быть железным. а нету статистики потому, что нет больших и документально подтвержденных настрелов из силумина. а вот случаев поломок при элементарном падении из кобуры на асфальт-полно, даже на этом форуме. а что это за оружие которое нельзя ронять с высоты меньше метра?!у меня был случай:курил на балконе второго этажа, и из кармана выпал маленький силуминевый 8мм RЕK. Так у него ОТЛОМИЛСЯ СТВОЛ!!! После этого мне стало ясно из какого металла не нужно покупать пистолеты. 😊
и насчет осени-много будет поделок от турков из того же силумина, что то путевое может быть только от нашего ИЖМЕХА в количестве ДВУХ новых экземплЯРОВ, один под 9Р.А. один под .45. 😊 и то если пройдут сертификат.
fedor
bazylev2
в количестве ДВУХ новых экземплЯРОВ, один под 9Р.А. один под .45. 😊 и то если пройдут сертификат.

Двух?Ну,про МР-80 читали, а второй какой?

bazylev2
должен быть мр-81 переделка из ТТ под 9Р.А.Сейчас проходит сертификацию.
Vanilla
Интересно! Еще бы инфы по МР-81! Не дадите?
fedor
bazylev2
должен быть мр-81 переделка из ТТ под 9Р.А.Сейчас проходит сертификацию.

Интересно, как они с магазином решать будут?Как украинцы на своем ТТ-Р,или как-то по своему?

------------------
Si vis pacem,para bellum.

bazylev2
если честно то мне рассказывал про этот новый пистолет человек, который привез с завода мне МР-313(НАГАН)ещё до того как завод начал их продавать. сказал что переделан магазин под короткие патроны, но как это сделано обьяснить не смог, так как специально не интересовался этим вопросом. я его попросил по возможности узнать а лучше привести образец с оформлением через магазин и ЛРО естественно. Не знаю может скоро и будет что показать уважаемым форумчанам.
black
МР-313(НАГАН) - а это что такое?
bazylev2
это ИЖМЕХ сейчас делает вместо БЛЕФа. Там толстостенный ствол(убраны только нарезы),нет ослабления рамки в месте крепления ствола, вставки под жевело сделаны на резьбе, барабан не рассверлен.