Сайга 12. Проблема

Suravy 13.03.2014 - 15:01

перемещено из Гладкоствольное оружие

В последнее время начал клинить первый патрон. При ручном передергивании затвора. Предполагаю, что проблема мелкая, механическая, но причину найти не могу. Может кто-то сталкивался с такой проблемой? Кстати, в-последствии, при стрельбе и передергивании затвора газами патроны не клинят.

Черномор 13.03.2014 - 15:58

На другом магазине пробовали?

Заряжающий 13.03.2014 - 16:46

В профильном разделе http://gunszip.org/forum/43/ узнавать пробовали? 😊 😊 😊

js 13.03.2014 - 17:07

Заряжающий
В профильном разделе http://gunszip.org/forum/43/ узнавать пробовали?

Не, у нас народ не читает, а сразу пишет.
Объявление о продаже ружья? В "гладкое"!
Проблема с Сайгой? В "гладкое"!

Молодцы.

перемещено из Гладкоствольное оружие

valdod 13.03.2014 - 23:58

Suravy
При ручном передергивании затвора

http://gunszip.org/topic/43/831080.html

Suravy 14.03.2014 - 13:57

При всем уважении... И форумы читал, и в оружии кое-что смыслю, но... Дело в том, что и при "ласковом", и при "резком" передергивании вручную, патрон не загоняется в патронник... Идет перекос патрона. Однако при стрельбе и автоматическом передергивании, ничего такого не происходит...((( Насколько я прочитал форумы, такого я нигде не нашел... Или туплю? )))

Suravy 14.03.2014 - 13:59

Да, кстати, магазины менял... Без изменений.

Алекс1974 14.03.2014 - 14:39

скорее всего все таки дело в магазине.

Kotone 14.03.2014 - 15:03

Алекс1974
скорее всего все таки дело в магазине.

Да какой магазин нахрен, зеленого лазера же нет

zengaya 14.03.2014 - 15:20

Алекс1974
скорее всего все таки дело в магазине.

Kotone
зеленого лазера же нет

Алекс, стареешь. Акелла промахнулся 0_о

Алекс1974 14.03.2014 - 16:36

Kotone
Да какой магазин нахрен, зеленого лазера же нет

А ведь верно! Причина лежит на поверхности. 😀

valdod 14.03.2014 - 17:25

Suravy
При всем уважении... И форумы читал, и в оружии кое-что смыслю, но...

Если разбираетесь, то почему не пишите - какими конкретно патронами или разных производителей?
Из каких магазинов - 5-ти или 8-ми зарядных?
Клинит первый патрон при снаряжении полного магазина или тогда, когда в магазине один-два патрона?
Клинит первый патрон в давно снаряженном магазине, а значит при заоваленом патроне?

Все это и еще много чего должны вытягивать по ложке?

Suravy 14.03.2014 - 22:18

valdod
Если разбираетесь, то почему не пишите - какими конкретно патронами или разных производителей?
Из каких магазинов - 5-ти или 8-ми зарядных?
Клинит первый патрон при снаряжении полного магазина или тогда, когда в магазине один-два патрона?
Клинит первый патрон в давно снаряженном магазине, а значит при заоваленом патроне?
Все это и еще много чего должны вытягивать по ложке?

Извиняюсь, но я думал, что будет понятно, что я пробовал различные варианты во всех вышеперечисленных вопросах. Видимо, дал маху...))) Хорошо, отвечу по всем вопросам.
1. Пробовал обычные патроны и патроны Магнум. Производители обоих видов - Германия.
2. Пробовал 3 разных магазина. Все емкостью 5 патронов
3. Пробовал полный магазин и с последующей заправкой 4, 3, 2, 1 патрон.
4. Пробовал и при "заоваленом" патроне, и менял патроны.

Результат при всех экспериментах один и тот-же. Причем, ранее такой проблемы не было даже при наличии всех этих вопросов.

victor01 14.03.2014 - 23:00

Что значит "клинит"?
Клинить может несколькими различными способами и рецепты будут различными...
Есть утыкание/заклинивание и есть перекос/заклинивание, это совсем разные случаи.
Нужны фото (описание) клина и следов на патроне.
Каков был вопрос, таковы были и ответы.

Suravy 14.03.2014 - 23:44

На вопросы идут вопросы. ))) Ладно, сам разберусь. Просто, думал, что кто-то сталкивался именно с той-же проблемой. Тогда и вопросов-бы столько не было...))) В любом случае, спасибо за попытку помочь.

Алекс1974 15.03.2014 - 09:17

Suravy
Просто, думал, что кто-то сталкивался именно с той-же проблемой.

Дак было тут недавно обсуждение именно этой самой проблемы. Насколько я помню ответа так и не нашли. Но если у вас клинит именно при досылании ПЕРВОГО патрона из ПОЛНОГО магазина, а остальные идут нормально, то дело однозначно в магазине.

victor01 15.03.2014 - 09:28

Suravy
На вопросы идут вопросы. ))) Ладно, сам разберусь. Просто, думал, что кто-то сталкивался именно с той-же проблемой. Тогда и вопросов-бы столько не было...))) В любом случае, спасибо за попытку помочь.

Если лень сделать фото или описать проблему поточнее, то увы, здесь вам помогут только "словом"...

Алекс1974
Дак было тут недавно обсуждение именно этой самой проблемы. Насколько я помню ответа так и не нашли. Но если у вас клинит именно при досылании ПЕРВОГО патрона из ПОЛНОГО магазина, а остальные идут нормально, то дело однозначно в магазине.

Скорее всего, да, угол выхода.
В пятизарядных обычно не наблюдается, значит, еще что-то присутствует.

Евгений55 15.03.2014 - 15:39

Пожалуй, встряну.... Может, поможет. У меня такая проблема была при использовании америкосовских 10-зарядных магазинов. Первый утыкался в патронник. Вылечилось разжиманием верхних металлических губок, которые патрон в магазине держат и еще подрезал на пару-тройку витков пружину. Все. Только сейчас с пострелушек. Отстреляно 50 патронов. Ни одного клина, утыкания и прочих "подарков". С уважением.

Suravy 17.03.2014 - 21:42

Евгений55
Пожалуй, встряну.... Может, поможет. У меня такая проблема была при использовании америкосовских 10-зарядных магазинов. Первый утыкался в патронник. Вылечилось разжиманием верхних металлических губок, которые патрон в магазине держат и еще подрезал на пару-тройку витков пружину. Все. Только сейчас с пострелушек. Отстреляно 50 патронов. Ни одного клина, утыкания и прочих "подарков". С уважением.

Спасибо. На днях и сам пришел к этому выводу...)) Целый день провозился, расстрелял 6 обойм и в итоге понял, что проблема именно в металлических пластинах, которые держат патрон в магазине (про которые Вы и говорили)... Только не разжать надо было, а малость поджать. Видно, со временем от частого использования, это пластины разжались и уменьшился угол выхода патрона. А в последующем, при стрельбе, происходит более резкая и "сильная" автоматическая перезарядка и патрон досылается в патронник уже без клина... Так-что, если у кого-то еще возникнет такая проблема, то ВСЯ ПРОБЛЕМА В ДВУХ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПЛАСТИНКАХ, КОТОРЫЕ ДЕРЖАТ ВЕРХНИЙ ПАТРОН В МАГАЗИНЕ... Всем откликнувшимся на мою проблему - большое спасибо за соучастие.

Zhekaniche 21.03.2014 - 11:20

Доброго времени суток господа! Владею Сайгой-12, с новья все было отлично, но после 200-300 выстрелов началась проблема, после выстрела при перезарядке стрелянная гильза через патрон или два клинело(не выбрасывало, зажимало затвором) грешил на патроны(на одних клин а на других нет) перешел на те которые не перекашивало. но после еще 150-200 опять возникла эта проблема. Консультировался с мастером, Дмитрием из "Простора", по его мнению сильная возвратная пружина, заменили на немного по слабее(более рабочую поставили) но не особо помогло. Соответственно магнум не клинит а только 12Х70. Кто подскажет как вылечить?

zengaya 21.03.2014 - 11:48

Zhekaniche
с новья все было отлично

Zhekaniche
сильная возвратная пружина, заменили на немного по слабее

Взаимоисключающие вещи, вам не кажется? Если только пружина в ходе эксплуатации не усилилась 😊
Газоотвод чистый? Подвижные части ходят легко? Никакой демпфер рамы не ставили? Патроны одни и те же, что с новья, что сейчас? Вообще, о каких патронах речь?

valdod 21.03.2014 - 14:11

Zhekaniche
Кто подскажет как вылечить?

Zhekaniche 21.03.2014 - 14:15

Газоотвод чищу постоянно, чистый. патроны КЗОРС с пулей Полева-6 первые начали идти на перекос, Феттеръ с пулей Гуаланди навеска 32гр не давали сбоя потом и они стали перекашивать. Как не странно Техкримовская пуля Гризли без сбоев. Сейчас перешел на Техкрим(Гризли) и Феттеръ(Гуаланди). Мастер смотрел оружие и по механике ничего не нашел.

Алекс1974 21.03.2014 - 15:22

Интересно.... Обычно наоборот бывает. Сначала клинит, потом притрется- и работает.

valdod 21.03.2014 - 18:24

Zhekaniche
ничего не нашел.

И коллиматора нет?

Zhekaniche 24.03.2014 - 07:49

Коллиматор Кобра, но что с ним, что с открытым прицелом бывает не выбрасывает. в субботу на турнире пока чистое было от стрелял без сбоев, потом еще сам остался, после 15 выстрелов снова пару гильз не выбросило. дома все же прочистил получше три отверстия газоотводных,посмотрим на выходных, проверю как помогло.

Neforo 24.03.2014 - 12:49

может с зубом экстрактора чего приключилось?

steyrvetz 24.03.2014 - 19:11

Первый патрон может не подаваться из-за того что он слишком короткий, в инструкции к сайге есть рекомендованная длинна мин 63 мм что-ли, точно не помню. Из-за малой длинны патрон входит в патронник под большим углом, и утыкается в край патронника. Наблюдал у себя такое на самокрутных патронах. Самое интересное что при автоматической перезарядке такого не происходит.

Stac 24.03.2014 - 20:13

Газовый регулятор правильно стоит? Может во время чистки на магнум поставил?

zengaya 24.03.2014 - 20:57

Zhekaniche
Как не странно Техкримовская пуля Гризли без сбоев.

Ничего странного. Гризли - пуля под парадокс. С ним, наверное, и используете. А он (парадокс), тормозит пулю, давая автоматике сработать лучше. Можно стрелять другими пулями, тем же шаром Спорт-С через сужение. Должен быть тот же результат.

victor01 25.03.2014 - 19:55

Zhekaniche
после выстрела при перезарядке стрелянная гильза через патрон или два клинело(не выбрасывало

Если невыброшенный патрон торчит вбок ("печная труба"), то значит, что он не дошел до отражателя, причин две:
1. затвор не дошел;
2. зацеп потерял патрон по дороге.
Проверяется и лечится по разному.
Создайте новую тему, поможем разобраться.

Zhekaniche 27.03.2014 - 06:36

Попробую в эти выходные еще раз после чистки всех каналов в газоотводе пострелять, прочистил уже проволочкой, ощущение что два из трех были забиты. после пострелушек поделюсь. если не вылечиться, то обращусь за помощью.

Таможня 27.03.2014 - 20:54

Zhekaniche
Соответственно магнум не клинит а только 12Х70. Кто подскажет как вылечить?

Вы сами на свой вопрос ответили. 76мм не клинит потому, что направляющая не даёт её выдавить до встречи с отражателем. По факту у Вас чуть подносился край паза в досылателе и пружине магазина стало проще бороться с зацепом стреляной гильзы. Лечение: оставить в магазине только половину пружины т.е. исходя из 1,5 витка на один патрон. Возвратку зря трогали. Проверить можно просто: открываем крышку магазина, убираем направляющую пружины, выпускаем половину пружины на воздух, закрываем крышку насколько закроется и стреляем "трубы" скорее всего исчезнут.

Таможня 27.03.2014 - 21:01

В случае с ТС несколько другая ситуация - перехлёст рантами последнего и предпоследнего патрона, в результате при подаче упор последнего в нижний край патронника(это практически не проявляется при стрельбе из-за вибраций), лечится изменением угла подавателя - процесс описан Михал Михалычем во всех подробностях, пружину так же не мешает подрезать.

Zhekaniche 27.05.2014 - 06:26

Господа, сейчас все замечательно, действительно один из каналов в газоотводе был забит напрочь, после прочистки нареканий нет.