Камрады,прорабатывается спрос на киты булпап для сайги\ак-а.При его наличии возможен вариант получить качественное изделие.
Разработкой и производством будет заниматься "Grand Power" Словакия.
Не баян,прошу отписываться.
ПС:Сразу оговорюсь,никто,ничего пока не делает.Только интересуются спросом на изделие.
Мой интерес будет зависеть от цены.Kushnapupp уже сейчас заказать можно.
Ваш кит будет дешевле?
Далее: что он будет из себя представлять,хоть примерно? Концепция,материалы?
ЗЫ И тут тема про булки давно уже есть,может,там спросить?
Сделайте аналог Кушнапапа по той же цене - куплю с удовольствием.
Только вот как провести через таможню "конструктивно схожий с оружием предмет" без существенного повышения цены...
Я к производству никакого отношения не имею.А с таможней то какие проблеммы?
Сразу оговорюсь,никто,ничего пока не делает.Только интересуются спросом на изделие.Компьютерную модель в студию, это раз! Стоимость изделия, это два! Плюс возможные варианты трансформации и все такое прочее озвучивайте 😊
Иначе как вы собираетесь изучать спрос? Спрос есть, когда покупатель видит (хотя-бы) что ему предлагают, а пока ничего нет - какой может быть спрос 😊
Вам нужен красивый рисунок,или подготовленная для производства модель,если второе,то на коленке за пять минут или пять часов её не сделать.
Чтобы указать стоимость нужно просчитать все возможные расходы как минимум.
Если людям эта тема не интересна,и заморачиваться с ней никто не будет,если интересна,возможны варианты.
От как то так.
Интересно было слышать чего хотят люди.Пластик или металл,или гибрид и так далее.
Если бы наш автопром иногда слушал бы пользователей авто,не делал бы таких конструкторов-каракатиц.
Когда военные заказыват окб новые виды оружия,они сразу указывают чего они хотят видеть в новом изделие,а потом уже смотрят что из из заказа получилось,и решают покупать\не покупать.
Вы бы всё-таки заглянули в соотв. тему. http://gunszip.org/topic/43/544075.html
Там подобное обсуждение было бы как раз более предметным.
black
Если людям эта тема не интересна,и заморачиваться с ней никто не будет,если интересна,возможны варианты.
От как то так.
Уже обсуждалось, народ интерес определенный имеет. Концепцию которую предложил я и которую мы хотим со временем делать, в целом одобряет. Суть -модульная конструкция что позволит ставить разные допы, учитывать разные модели саег например выпуская разные горловины и так далее.
black
Интересно было слышать чего хотят люди.Пластик или металл,или гибрид и так далее.
Не хочу (дорогостоящий и тяжелый) металл, хочу (дешевый и легкий) пластик. Кроме привода на спусковой крючок - он как раз может быть только металлический.
Не нужно никаких виверов/пикатинни где надо и не надо - или пусть они будут опциональными за дополнительную оплату.
Дизайн должен быть похож на Кушнапап (очень удачное решение по типу Штайра) и не должен быть похож на уродливый CBRPS.
black
А с таможней то какие проблеммы?
Да просто запрещено эту штуку почтой провозить. Надо тащить на себе (или с посредником - то-есть за две цены).
yalgaСоглашусь и добавлю свои хотелки:
Не хочу (дорогостоящий и тяжелый) металл, хочу (дешевый и легкий) пластик. Кроме привода на спусковой крючок - он как раз может быть только металлический.
Не нужно никаких виверов/пикатинни где надо и не надо - или пусть они будут опциональными за дополнительную оплату.
-возможность регулировки положения передней рукояти(если таковая будет),положения щеки по высоте,длины "приклада";
-возможность сбрасывать магазин большим пальцем,не убирая руку с рукояти управления огнём(тяга);
-в идеале - перенос рукояти взвода далеко вперёд(на левую сторону либо на верх).
Доброго всем времени суток!
Наша организация разработала комплект документов, чертежи,технологию, вырастили 3D модель BullPup для гладкоствольной Сайги. После заказа форм будем заниматься на наризуху. Качество фото пока вот такое,отправили Заявку на патентование.
Материал Армамид или Полиамид, качество будет на высоте. Испытания проведем с бросками в соответсвии с требованиями безопасности , холод -50, жара + 50, минимум деталей для плотности конструкции (без люфтов, болтанки скрипов и тп.)
Вам нужен красивый рисунок,или подготовленная для производства модель,если второе,то на коленке за пять минут или пять часов её не сделать.Резюмируя, могу сказать что вам нужно некое техзадание на разработку некоего девайса. Видимо так...
Чтобы указать стоимость нужно просчитать все возможные расходы как минимум.
Если людям эта тема не интересна,и заморачиваться с ней никто не будет,если интересна,возможны варианты.
От как то так.
Интересно было слышать чего хотят люди.Пластик или металл,или гибрид и так далее.
Если бы наш автопром иногда слушал бы пользователей авто,не делал бы таких конструкторов-каракатиц.
Когда военные заказыват окб новые виды оружия,они сразу указывают чего они хотят видеть в новом изделие,а потом уже смотрят что из из заказа получилось,и решают покупать\не покупать.
edit log
Если это так то я вот так вижу ТЗ:
Соответствие ЗоО.
Максимальное уменьшение габаритов и массы оружия.
Модульная конструкция, позволяющая применять оружие для различных нужд. Минимальное время переделки, без использования инструментов.
Удобство неполной разборки и чистки.
Возможность установки различных прицельный приспособлений (как обычных, так и оптико-электронных).
Ну вот пока так, попозже возможно дополнится список, да и камрады тоже помогут скорее всего 😊
Вау, скоро рынок завалят булками! 😀 Это хорошо!
Модель проста,сделана для установки в домашних условиях без доработок изделия (кроме снятия приклада, цевья), под длинный ствол-для соответствия ЗоО.
Конструкция модульная с неполной разборкой для чистки, планка под прицельные приспособления Алюминий, планки как опция или в базе.
подпишусь, интересно чего из начинания выйдет.
redheat
Соглашусь и добавлю свои хотелки:
-возможность регулировки положения передней рукояти(если таковая будет),положения щеки по высоте,длины "приклада";
-возможность сбрасывать магазин большим пальцем,не убирая руку с рукояти управления огнём(тяга);
-в идеале - перенос рукояти взвода далеко вперёд(на левую сторону либо на верх).
Если это всё реализовать - цена подскочит в 2 раза, и никому такой комплект будет не нужен.
Kurs-c
Качество фото пока вот такое
Сразу вижу существенный недостаток - предохраняющая скоба слишком близко расположена к рукоятке, ненадежное удержание двумя руками.
То-есть покупатель вынужден приобретать дополнительно вертикальную рукоятку.
yalgaДа ладно,откуда в 2 раза-то? Все эти регулировки можно выполнить с помощью комплекта соотв.прокладок,а переднюю рукоятку - на вивер,либо вообще без неё,с гладким цевьём.
Если это всё реализовать - цена подскочит в 2 раза, и никому такой комплект будет не нужен.
Про перенос рукояти взвода - да,понимаю,что это будет недёшево. Но если конструкция предполагается модульной,не обязательно включать эту опцию в комплект,пусть отдельно продаётся.
yalgaИ спуск - скользящий... Качающийся был бы ИМХО лучше.
Сразу вижу существенный недостаток - предохраняющая скоба слишком близко расположена к рукоятке, ненадежное удержание двумя руками.
Вы правы в одном это предохранительная скоба (которая по желанию будет убираться и ставится классическая), а для рукоятки вот
Считаю не маловажным - возможность установки на модели со складным прикладом без колхозов и сертификаты готовых изделий, дабы было что в ЛРО показать. Нескользящая поверхность и подъемная щека потребны
на видео использования кушнапопап видел что держутся правой рукой за рукоятку со спусковым крючком, а левой за передний край предохранительной скобы.
Качающийся спусковой усложняет конструкцию тяги к базовому спусковому, так же увеличивают зазоры между изделием и корпусом BuiiPup
Варианты под складные и нарезные с длинным стволом готовятся!
Внутри спускового, предохранитель
Примерные цены известны?
Цена подготовки производства около 100000$. ОТСЮДА цена будет зависить от объемов продаж
Kurs-cвас мамому не смешно?
Цена подготовки производства около 100000$.
В России дай бог продать хотябы тысячу при цене в 5-10 килорублей, в США их врядли пропустят. Больше сайги активно никто не пользует
Саныч59Это получится от 150 до 300 тыс. зелени.
В России дай бог продать хотябы тысячу при цене в 5-10 килорублей
Уже не в минус работать.
в пределах 5-10 уже оченя интересно, особенно ежели цена будет ближе к 5
Планируемая цена до 10 000р (розница), но еще раз говорю что Цена зависит от объемов продаж (может быть и ниже)!!!!
Цена лит формы от 300 до 400 т р так и выйдет, если модульный то их несколько вот и считайте.
Тема интересная!
По поводу цены - считаю справедливой цену за базовый комплект в 200 долларов в России.
Это была цена Кушнапапа по предзаказу.
Нужно учитывать, что Кушнапап был первопроходцем, риски взял на себя, прочие производители уже идут в русле проработанных решений.
Поэтому цену выше 200 долларов в России считаю неадекватной.
Хотите больше денег - сделайте модульную конструкцию и собирайте деньги за планки, щеки, затыльники и прочую кому-то нужную ерунду.
yalgaушёл рвать волосы на заднице 😞
По поводу цены - считаю справедливой цену за базовый комплект в 200 долларов в России.Это была цена Кушнапапа по предзаказу.
redheatС чего вы взяли? себестоимость продукции же не нулевая, плюс растаможка, плюс налоги в двух странах, плюс доставка.
Это получится от 150 до 300 тыс. зелени. Уже не в минус работать.
ИМХО за счет Российского рынка не окупится.
Саныч59Так не я же планируемую цену ДО 10 тык. озвучил.
С чего вы взяли? себестоимость продукции же не нулевая, плюс растаможка, плюс налоги в двух странах, плюс доставка.
Или это не совсем конечная цена?
Наше производство в РОССИИ никакой растоможки не нужно
Так в этой теме уже конкуренция,что-ли?
И ТигроКот,опять же...(не знаю,как смайлегг вставить)
Я уже путаться начинаю... )))
С точки зрения как покупателя, у предлагаемых ныне буллпап-китов есть три недостатка:
1) Недоступность. Кушнапап пересылать из США, а Зенитко только через ЧОП и дорогонах.
2) Непродуманность. Кушнапап надо весь разобрать чтоб почистить затвор, а Зенитко суть голое железо клацающее под ухом.
3) Неуниверсальность. Кушнапап встает только на охот-сайгу-12, а Зенитко только на АКМоид, предполагается напильник.
Если эти три недостатка убрать, и отснять приличные видео-ролики демонстрирующие удобство вашей компоновки - тогда и спецы будут вашими клиентами, и охотники. Чур я первый в очереди! 😛
Но с точки зрения бизнеса это жуткий риск:
Кушнапап начали своё производство, набрав 1000 предоплаченных (!) заказов, им на это потребовалось 1,5 года. А в российских условиях.. не знаю, тут нужен как минимум МВДшный заказ, - на Ганзе даже 100 предоплат не набрать.
Да, есть замечательный kickstarter.com, позволяющий за месяц набрать 1000 клиентов по всему миру - но в их правилах строго запрещено разрабатывать части оружия. Недавно там собирали деньги на разработку защитной крышки для прицела Aimpoint Micro - так автор проекта лично просил клиентов не палиться, и стирал все комментарии вида "о, камуфляжная крышечка прекрасно подойдет к моей винтовке" - боялся.
Короче, не представляю, где вы возьмете столько денег 😊
Единственное что мы не сможем сделать-это сделать его универсальным под гладкоствол и на резную Сайгу ( размеры ствольных коробок, крепления Bullpup на изделиях совершенно разные, ширина ствола и тп). Скажу одно он будет универсальный для складной и стационарной Сайги 12. ( менятся будет только затылок). На следующей неделе мы вырастим последние части и я думаю Вы в живую увидите его, после появится и подробное видио и все остальное. Также мы работаем над снижением розничной цены без потери качества продукта.
redheat
Так в этой теме уже конкуренция,что-ли?
И ТигроКот,опять же...(не знаю,как смайлегг вставить)
Я уже путаться начинаю... )))
Нууу, мы не спеша будем идти к данной продукции, может на это уйдет довольно много времени. Пусть выпускают китов много хороших и разных, нам только в пользу, соберем опыт эксплуатации.
Пока что мне нравится то что я вижу на картинке, поскольку у нас совершенно другой конструктив. Покажем мы его само собой только после полного завершения всех стадий подготовки в пр-ву, чтобы его не срисовали и не запатентовали умники всякие. 😀
А так, как говорится, флаг в руки, посмотрим что получится. То что булок будет как грязи -отлично, даже из Словакии вон будет! 😊
Спасибо!!!
сделайте блин копию зенитовского комплекта но за нормальные деньги, а не как у них 27 тыщ блин.
Zhelezniy_FelixНиззя! Патенты,авторские права,все дела...
сделайте блин копию зенитовского комплекта
Пусть делают свою,лучше и дешевле!
Если вы сделаете разобщённую рукоятку затвора слева, в районе газоотводной трубки - все практические стрелки будут ваши.
За бугром для этого газоотводки пилят, а у нас ЗоО не велит. А народу хочется.
в соседней же ветки висит пример как можно не пиля газоотводную трубку сие получить
в соседней же ветки висит пример как можно не пиля газоотводную трубку сие получитьМожно ссылку, чтобы не рыскать????
NeforoВ исполнении буллпап с таким переносом после каждого выстрела надо будет к стоматологу ходить. 😀
в соседней же ветки висит пример как можно не пиля газоотводную трубку сие получить
Он не ходит вместе с затворной группой. Только ручкой таскать.
Это шутка была.
А если серьёзно,ИМХО не совсем удобна будет так близко расположенная рукоять,её бы вперёд вынести(только для булки,естественно).Но это,конечно,кому как.
Он не ходит вместе с затворной группой. Только ручкой таскать.На видео по вашей ссылке рукоядь затвора просто перенесена на лево. Для этого необходимо вносить изменения в рамку затвора, на что ЛРО может посмотреть очень косо. Хоть согласно ЗоО ОД является только затвор, по факту на затворной раме выбит номер. Так-что играть в игры с изьятиями и проведениями экспертиз мало кому хочется.
Я-же говорю об установке в булпап-комплект Г-образной тяги, которая будет давить на существующую рукоядь. Таким образом, новая рукоядь будет разобщённной, и не потребует абсолютно никакого вмешательства в конструкцию оружия, что тоже немаловажно. Я знаю достаточно много людей, которые не желают, и не умеют заниматься рукоприкладством по отношению к своему оружию, но зато готовы платить деньги за готовые решения.
kot-obormotИзвините,но по-моему,Вы просто невнимательно видео смотрели.
На видео по вашей ссылке рукоядь затвора просто перенесена на лево.
там ненадо вносить изменения в рамку, там крышка с такой фитчей, а крышка ну ни как не может являться основной частью
Если снять крышку ствольной коробки, то в затворной группе виден паз который полностью не перекрывает ствольная коробка, где то 1-1.5см в этот паз и просовывают штырь в сей конструкции. Как следствие он не движется с затворной группой, но может слевой стороны перезарядить.
Ну раз пошла такая пьянка...
Вот решил я перенести рукоять вперёд-влево.А тут оказываеццо,что крышка - не съёмная,а на оси(12К-030,к примеру).В классическом варианте(с прикладом) - пройдёт. А если для булки вперёд вынести надо? Разбирать как?
эмм, а что мешает в крышке сделать паз, в булке сделать паз но сдвинуть чуть вперед и загнать загогулину? Принципиальных проблем нету.
NeforoТ.е. в таком варианте нужны направляющие ещё и в пластике булки,если я правильно понимаю? Или всё же основой будет являться крышка ствольной коробки,на которую повесим одноопорную консоль тяги взвода с вылетом вперёд милимметров так в 300?
эмм, а что мешает в крышке сделать паз, в булке сделать паз но сдвинуть чуть вперед и загнать загогулину? Принципиальных проблем нету.
Принципиально,конечно,-осуществимо,не проблема,но жёсткость пластиковых направляющих лично мне видится сомнительной.
Поэтому решением видится удлиннённый(для работы в качестве направляющей) газ-регулятор с центральным штоком-толкателем взвода.Тогда и газоотводную трубку пилить не придётся.
Извините,но по-моему,Вы просто невнимательно видео смотрели.Да, вы правы. Посмотрел внимательно. Действительно, все просто. Остаётся только найти подобную приблуду в продаже.
эт ж как же это... это сначала беруши, а потом уж только сверху наушники, да? 😳
инженерных решений этой задачи несть числа, можно и вовсе тросиком тянуть назад.
NeforoСогласен.Но эффективно работать будет самое красивое(с инженерной точки зрения) решение. Минимум деталей,конструктивно заложенное отсутствие перекосов и клинов,устойчивость к загрязнению,простота(читай-надёжность) и т.д.
инженерных решений этой задачи несть числа...
Свои эксперименты проведу при первой возможности.
сделайте кит чтоб и горловину сразу заменил=+ кнопку сброса снаружи. удобнее и сократит расстояние до рукояти
Ждем фото, видео!!!
Видео испытаний выращенного Bullpup для Сайги 12 и 12С, патроны выбраны с минимальной навеской пороха.
http://youtu.be/_-IvTV7gvFE
упор видимо побольше нужен, а так зачетно!
Чёто мне кажется рукоять управления огнём далековато впереди - не очень удобно будет. Особенно если рост небольшой/руки короткие.
Булку держали в руках люди разного роста, все в порядке, позже будут фото!
Машинка получилась очень прикладистой
Вот тут уже продают готовые наборы
http://gunszip.org/topic/241/1080326.html
У нас прикладистей!!!!
Kurs-cОхотно верю,но что у Вас,что по ссылке,информации практически нет,там есть правда ссылка на сайт,но он что-то не работает.
У нас прикладистей!!!!
движок ганзы одну букву похоже меняет в ссылке
Классно выглядит.
Кстати,Вы в одном из сообщений написали, что киты для сайги нарезной и гладкоствольной в перспективе будут разные,это правильное решение.Должно получится более культурно.
Вот так вернее будет:
http://www.youtube.com/watch?v=_-IvTV7gvFE
Ролик испытания, ссылка работает!
Немного не по теме автора,Вы уж извините.В сообщении N42 сказано про булпап кит от Зенитки,где такое посмотреть?На их сайте,если это те кто я думаю,такого не нашел.
В воскресенье снимем новый ролик, где попробуем более детально показать Bullpup Сок12, попробуем еще раз стрельнуть.
Мдя, что то не айс ИМХО
Подниму,а то что-то заглохло.
Видео здесь http://gunszip.org/topic/54/1080327.html
Очень заинтересовал ваш булпап.
При доработке можете сделать шторку над патронником, чтобы пороховые газы, остаточное сгорание пороха и копоть не летели в лицо...? Не хочется кустарщиной самостоятельно заниматься.
И еще сделать газовый регулятор более доступным...
Этот булпап подходит на сайгу с горловиной?
Этот подходит !
