Советские оружейные масленки в период Великой Отечественной войны

jeka09
Уважаемые форумчане, хотелось бы поговорить о советских оружейных масленках периода Великой Отечественной войны. В книге уважаемого Александра Сергеевича Ющенко 'Винтовка образца 1891/1930 г. и её разновидности' публикуется фото круглых двухгорловых масленок довоенного периода. На одной стороне масленки проштампованы буквы 'Щ' и 'Н' в круге, а на другой стороне два типа клеймения: стрела в ромбе лежащая на боку с вертикальными чертами от ромба в круге и две вертикальные черты направленные навстречу друг другу, также размещенные в круге.
Уважаемые форумчане, если Вам известны заводы-изготовители этих масленок, то большая просьба поделиться этой информацией.


jeka09
Как показывает опыт ребят копающих по Великой Отечественной войне, эти круглые двухгорловые масленки самые распространенные из всех масленок, встречающихся на местах боев ВОВ. Из копаных масленок, самой массовой является масленка с клеймом, где две вертикальные черты направленные навстречу друг другу размещенные в круге.
Масленка с клеймом стрела в ромбе лежащая на боку с вертикальными чертами от ромба в круге встречается значительно реже. И самой мало встречающейся является масленка с клеймом вертикальная черта в круге. Уважаемые форумчане, если Вам известны ещё типы клеймения круглых двухгорловых масленок на период войны, помимо трех вышеописанных, то просьба сообщить об этом.




jeka09
В настоящее время на торговых площадках продается большое количество круглых двухгорловых масленок у которых на одной стороне проштампованы буквы 'Щ' и 'Н', как и на довоенных масленках, а обратная сторона гладкая. На местах боев масленки с гладкой обратной спинкой не встречаются, что позволяет высказать предположение, что масленки с гладкой спинкой послевоенного производства.



jeka09
Также в книге уважаемого Александра Сергеевича Ющенко 'Винтовка образца 1891/1930 г. и её разновидности' публикуются фото двухгорловых масленок разработанных в период Великой Отечественной войны: прямоугольной и цилиндрической. От ребят, которые копают по Великой Отечественной войне, стало известно, что копаные прямоугольные масленки встречаются на местах боев по Выборгской наступательной операции лета 1944 года, а также встречаются на местах боев 1944 года в Псковской области. О цилиндрической масленке разработанной на заводе ? 102 в 1943 году, вообще нет информации, чтобы она встречалась на местах боев.
И вот здесь возникает очень интересный вопрос, а в каком именно году эти масленки были запущены в серийное производство и поступили в войска? На каких именно заводах выпускались эти масленки. Может быть, у форумчан имеется ответы на этот вопросы?



jeka09
Помимо двухгорловых масленок, на местах боев встречаются одногорловые масленки. Наиболее массовыми одногорловыми копаными масленками являются масленки с выштампованными по бокам кругами, без клейм. Очень редко встречается одногорловая масленка сестрорецкого инструментального завода.
В настоящее время на торговых площадках можно встретить круглые одногорловые масленки с выштампованными по бокам кругами, которые отличаются по ширине. Интересен вопрос, в годы войны использовались обе масленки, и более тонкие и более широкие?





jeka09
В настоящее время на торговых площадках продается большое количество круглых одногорловых масленок с клеймом стрела в треугольнике. На местах боев масленки с таким клеймом не встречаются, что позволяет высказать предположение, что одногорловые масленки с клеймом стрела в треугольнике послевоенного производства.

БудемЖить
jeka09
стрела в ромбе
В классическом понимании знак "Стрела в ромбе" принадлежит Куйбышевскому заводу N525, в годы войны выпускавшим ШКАСы и ДШК. Нельзя исключать что этот же завод выпускал и разный ЗИП свободного наличия и направлял его на другие заводы или базы вооружения с целью комплектования выпускаемого оружия.
ingpro
Ранее писал в соседней теме, что новые двухгорловые масленки были утверждены ГАУ как более простые в изготовлении и более емкие по содержанию, чем выпускаемые масленки. (Журнал УЗПСВО ГАУ КА N 082 от 11.5 1942).

Новая конструкция масленки была разработана артелью Печать-штамп УПК при СНК РСФСР (зав 102 НКНП) г. Москва ул. Б.Почтовая д. 24.

До этого, двухгорловые масленки 56-Ж-220 выпускались промышленностью по чертежам литер "Б" утвержденным в 1936 г.

jeka09
Большое спасибо за сообщение. Уточните, пожалуйста, новые двухгорловые масленки утвержденные в 1942 году, это масленки прямоугольной и цилиндрической форм? Или только прямоугольной? Масленки новых форм утвердили в 1942 году, но почему прямоугольные масленки встречаются на местах боев только с лета 1944 года. Например, в Крыму, где бои завершились весной 1944 года, прямоугольные масленки на местах боев не встречаются, а под Выборгом где бои шли летом 1944 года они уже появляются. По словам поисковиков цилиндрические масленки вообще не встречаются на местах боев.
Так что же получается. В 1942 году ГАУ утверждает новые масленки, но в производстве 1942-1943 годов и начала 1944, остаются старые масленки изготавливаемые по чертежам 1936 года? Прямоугольные масленки начинают выпускать в 1944 году, а цилиндрические масленки вероятно начинают выпускать только после войны?
jeka09
Изображение прямоугольных масленок в наставление и руководстве 50-х годов для снайперской винтовки мосина и автомата АК.
Наставление по стрелковому делу. Снайперская винтовка Мосина с прицелом ПУ и приборы наблюдения.
Страна: СССР, Москва
Год издания: 1954
Автор: Издательство: Военно издательство Министерства обороны СССР
7,62-мм автомат Калашникова (АК). Руководство службы. Военное министерство СССР. Военное издательство. 1952 г.
Может быть форумчанам известны более ранние наставления, 1944-45 годов с изображением прямоугольной и цилиндрических масленок?


gross kaput
самое раннее руководство службы СКС 1951 г.
R_S
БудемЖить
В классическом понимании знак "Стрела в ромбе" принадлежит Куйбышевскому заводу N525, в годы войны выпускавшим ШКАСы и ДШК. Нельзя исключать что этот же завод выпускал и разный ЗИП свободного наличия и направлял его на другие заводы или базы вооружения с целью комплектования выпускаемого оружия.

Масленки со знаком стрела в ромбе скорее всего сестрорецкие. Сестрорецкий завод, судя по клеймам на калибрах, использовал стрелу в ромбе где-то до 1935 г. Масленка с таким клеймо показанна в "Стрелковое оружие (личное оружие; оружие стрелкового взвода. Москва-Ленинград, 1935 г". В тот период производство принадлежности еще в промкооперацию не передавали.
В Куйбышеве масленки начали производить в 1941 г (по крайней мере исходя из имеющихся у меня документов)

jeka09
Если имеется такая возможность, то убедительная просьба опубликовать здесь в теме изображение страницы с масленкой из вышеназванного источника "Масленка с таким клеймо показана в "Стрелковое оружие (личное оружие; оружие стрелкового взвода. Москва-Ленинград, 1935 г".
Интересно, какой формы была эта масленка, ведь из сообщения форумчанина ingpro, если я правильно понял, чертежи на круглую двухгорловую масленку были утверждены в 1936 году - "двухгорловые масленки 56-Ж-220 выпускались промышленностью по чертежам литер "Б" утвержденным в 1936 г."
R_S
jeka09
Интересно, какой формы была эта масленка, ведь из сообщения форумчанина ingpro, если я правильно понял, чертежи на круглую двухгорловую масленку были утверждены в 1936 году - "двухгорловые масленки 56-Ж-220 выпускались промышленностью по чертежам литер "Б" утвержденным в 1936 г."

Чертежи литеры Б - это чертежи массового производства, военная промышленность в 1935-1936 гг перешла на них по всем военным изделиям, в т.ч. и на винтовку и принадлежность к ней. До этого момента изделия производились по другим вариантам чертежей. Двухгорловая масленка начала поступать на снабжение в 1930 г.

jeka09
Большое спасибо за уточняющий ответ. Если известно, а в каком году стали выпускать советскую круглую одногорловую масленку с выштампованными по бокам кругами? И что интересно у советской круглой одногорловой масленки имеется "сестра-близнец" по форме, а именно финская одногорловая масленка с обязательным клеймом на крышке и с наличием или отсутствием клейма на боках масленки. Вероятно, кто-то у кого-то "позаимствовал" внешний облик масленки или же был общий предок?
На фото финские одногорловые масленки и клеймо на крышке масленки




jeka09
Как у советской круглой одногорловой масленки имеется финский "близнец", так и у советской прямоугольной двухгорловой масленки имеется импортный "близнец", вероятно послевоенного производства.


lisasever
jeka09
...
Масленки новых форм утвердили в 1942 году, но почему прямоугольные масленки встречаются на местах боев только с лета 1944 года. Например, в Крыму, где бои завершились весной 1944 года, прямоугольные масленки на местах боев не встречаются, а под Выборгом где бои шли летом 1944 года они уже появляются. По словам поисковиков цилиндрические масленки вообще не встречаются на местах боев.
Так что же получается. В 1942 году ГАУ утверждает новые масленки, но в производстве 1942-1943 годов и начала 1944, остаются старые масленки изготавливаемые по чертежам 1936 года? Прямоугольные масленки начинают выпускать в 1944 году, а цилиндрические масленки вероятно начинают выпускать только после войны?

Добрый день.
Утверждение чертежа, совсем не означает немедленного массового производства. Тем более сразу на всех предприятиях, артелях, которые занимались выпуском подобной продукции. От чертежа, до начала изготовления могут пройти и два месяца, и пять. Начало производства никогда не начинается сразу тысячами штук в день. Оно будет идти по нарастающей постепенно. Пройдёт ещё время, когда новые маслёнки поступят на склады соответствующих служб армии, где до того, уже есть масса таких предметов ранних выпусков. Оттуда они пойдут на комплектование новых воинских подразделений. А эти подразделения ещё надо будет полностью сформировать, укомплектовать, обучить, и так далее.
Для примера. Сейчас мы видим в продажах большое количество универсальных патронных сумок со штампами 1941 г. То есть они были изготовленных, отправлены "куда надо", но так и остались не востребованы.
Тот факт, что прямоугольные маслёнки встречаются с лета 1944 г. не по всей стране, а в отдельном участке фронта, говорит о том, что и изготовление их началось на каком-либо предприятии близком к этому региону, а не повсеместно.
Если максимально детально подходить к этому вопросу, надо конкретно определять участки фронта в районе Выборга, где были найдены эти маслёнки, какие части здесь вели бои. А это два десятка наименований дивизий и укрепрайонов.
Смотреть как эти части формировались и откуда поступало пополнение.

БудемЖить
R_S
Масленки со знаком стрела в ромбе скорее всего сестрорецкие. Сестрорецкий завод, судя по клеймам на калибрах, использовал стрелу в ромбе где-то до 1935 г.
И ведь точно: "Стрела в ромбе", 1931 год, клеймо на калибре-шашке к ВМ.
А есть ли сведения о выпуске разной подобной хурды-мурды на СОЗ?
jeka09
Царская масленка Сестрорецкого оружейного завода с горизонтальной стрелкой и без ромба и ранняя советская масленка Сестрорецкого инструментального завода с горизонтальной стрелкой и также без ромба.

ingpro
Масленки новых форм утвердили в 1942 году, но почему прямоугольные масленки встречаются на местах боев только с лета 1944 года.
Количество предприятия которым был выслан в 1942 г упомянутый журнал ГАУ по утверждению новой двухголовой масленки и чертежи приведен ниже.

Маловероятно, к примеру, что завод N 74 Ижевск комплектовался масленками изготавливаемыми в Москве, скорее всего еще до войны наладил собственное производство или имел давнего партнера по кооперации.
и переходить на новую модификацию масленки мог очень долго или вообще не перейти. Аналогично и по другим заводам, не связанных по кооперации с комплектацией от артели Штамп-Печать Москва.


jeka09
А было ли в документах 1942 года распоряжение об утверждении новой круглой одногорловой масленки увеличенного объема? Круглые одногорловые масленки с выштампованными кругами по бокам встречаются двух видов и отличаются по ширине. Более широкая, она увеличенного объема. Отсюда возникает вопрос. Эти два типа масленок более узкая и более широкая производились ещё до Великой Отечественной войны, и соответственно тогда быть двумя типами масленок, утвержденными в чертежах 1936 года? Или же до войны производилась более узкая масленка, а более широкую, увеличенной емкости разработали уже в годы войны?

ingpro
Хронологически заменить одногорловую масленку другой предлагалось в РККА начиная с 1925. Последовательно Артком рассмотрел предложения т. Зощенко и т. Коновалова, но остановился в 1926 году на конструкции "двухголой" масленки приложенной Сестрорецким заводом, которую и предложили изготовить 500 шт. для войсковых испытаний.

В 1928 году Артком утвердил изменённую конструкцию "двухгорлой" масленки предложенную конструктором Сетрорецкого завода им. Воскова М.П. Захаровым.

В описании по новой масленке были приведены следующие данные:


jeka09
Большое спасибо всем кто участвует в теме, большое спасибо за ответы и публикацию документов. Итак, что получается. Одногорловую масленку в конце двадцатых годов предлагают заменить двухгорловой масленкой и тем более это "даст денежную экономию". Как уже выше писал Александр Сергеевич, "Двухгорловая масленка начала поступать на снабжение в 1930 г". С двухгорловой масленкой ситуация проясняется. Но остались вопросы по одногорловой масленке. Как долго они выпускались? До 1930 года? Или же параллельно с двухгорловыми после 1930 года, но как долго? И когда появилась круглая одногорловая масленка увеличенной емкости? Выпускались ли узкая и широкая (увеличенной емкости) круглые одногорловые масленки параллельно или же широкая сменила узкую в производстве?
ingpro
когда появилась круглая одногорловая масленка увеличенной емкости?

Для исключения ошибки и точности атрибутированния, важно замерить емкость имеющихся образцов. Тогда можно сравнить с описанием.

R_S
jeka09
вухгорловая масленка начала поступать на снабжение в 1930 г".

В дополнение.

jeka09
ingpro

Для исключения ошибки и точности атрибутированния, важно замерить емкость имеющихся образцов. Тогда можно сравнить с описанием.

По объему круглых одногорловых масленок отписал Вам в личку и на электронку.

jeka09
Интересной является круглая двухгорловая масленка с выштампованными по бокам кругами, как у круглой одногорловой масленки, но с плоским дном, которого не имеют другие круглые одно и двухгорловые масленки. Сергей Lisasever помог атрибутировать эту масленку как довоенную охотничью. Уважаемые форумчане, может быть кому-нибудь известен производитель этой масленки? И соответственно, если это предприятие в первый год войны не оказалась на оккупированной территории, то могли ли оно производить масленки этой формы для снабжения частей РККА?
P.S. Если нет возможности подсказать по производителю, то может быть имеется информация о том, как широко были распространены эти масленки перед войной?




jeka09
Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, правильно ли я определил производителя круглой одногорловой масленки с клеймом перечерченным квадратом, представленной на фото, как Государственный машиностроительный завод номер 7 им.Фрунзе г.Ленинграда? Если известно подскажите данная масленка это послевоенное производство или же масленки с таким клеймом выпускались и в годы войны? Мог ли этот завод номер 7 быть производителем круглых одногорловых масленок с выштампованными по бокам кругами в довоенный период?
R_S
jeka09
Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, правильно ли я определил производителя круглой одногорловой масленки с клеймом перечерченным квадратом, представленной на фото, как Государственный машиностроительный завод номер 7 им.Фрунзе г.Ленинграда? Если известно подскажите данная масленка это послевоенное производство или же масленки с таким клеймом выпускались и в годы войны? Мог ли этот завод номер 7 быть производителем круглых одногорловых масленок с выштампованными по бокам кругами в довоенный период?

Это послевоенная масленка, один из арсеналов ГРАУ, клеймо просто похоже на клеймо завода номер 7. Есть еще такие пластиковые.
Руслан Николаевич при желании расскажет какой, это его открытие.

Масленка произведенная Арсеналом номер 3

lisasever
R_S

Это послевоенная масленка, один из арсеналов ГРАУ, клеймо просто похоже на клеймо завода номер 7. Есть еще такие пластиковые.
...

Добрый день.
Есть.


jeka09
Большое спасибо Александру Сергеевичу и Сергею за уточняющую информацию по масленкам.
R_S
Попались мне сестрорецкая двухгорловая масленка и довоенная неизвестного производителя.
Интересно что у сестрорецкой герметизация осуществляется пробковой прокладкой, а у другой - на горлышке имеется буртик, под который в крышке есть выемка. но пробковая прокладка тоже присутствует. у послевоенных масленок используется такая же конструкция но уже без пробки


Послевойна\война?

Царская, с пробковой прокладкой

jeka09
Посмотрел две двухгорловые масленки с клеймом горизонтальная стрела в ромбе (Сестрорецк?) и пять двухгорловых масленок с клеймом две вертикальные черты в круге направленные на встречу друг другу. Две масленки с клеймом горизонтальная стрела в ромбе имеют очень маленький буртик, а все пять масленок с клеймом две вертикальные черты в круге направленные на встречу друг другу имеют буртик значительно больший, чем первые две масленки. Получается что буртики на масленках двух разных заводов отличались по размерам ещё с довоенного периода.
Такой же широкий буртик как у масленки с клеймом две вертикальные черты в круге направленные на встречу друг другу, имеют круглые одногорловые масленки с выштампованными кругами по бокам.
Масленка с клеймом две вертикальные черты в круге направленные на встречу друг другу, является самой массовой круглой двухгорловой масленкой периода Великой Отечественной войны. Она чаще всего встречается на раскопках на местах боев, а также в состоянии б/у на торговых площадках среди других масленок военного времени.

R_S
Я предполагаю что масленка с двумя вертикальными чертами это масленка 56-Ж-220 чертежей литеры "Б", выпуск 1936 г. и после. Массовая - т.к. ее не одно предприятие выпускало до войны.
Сестрорецкая - до 1936 г. и утверждения чертежей литеры Б.
Но чтобы сказать наверняка нужно смотреть чертежи.
jeka09
Существует и третий вид клейма на советских круглых двухгорловых масленках. Это сплошная вертикальная черта в круге и вероятно это какой-то определенный завод-изготовитель.
[/URL]
R_S
Такую еще не видел.
До войны основными производителями двугорловых масленок были Артель Металоштамп Запорожье (план на 1939 г. - 1,5 млн масленок), и Артель Ударник Днепропетровск (план на 1941 г - 250 тысяч).
Был еще завод 145 НКОП, но по нему не совсем понятно где он находился и сколько производил.
Ударник и Металоштамп были эвакуированы, и с 1942 г. производство разворачивали в т.ч. и на других предприятиях
jeka09
В книге уважаемого Александра Сергеевича Ющенко 'Винтовка образца 1891/1930 г. и её разновидности' публикуется фото учебных плакатов 'Винтовка обр. 1891/30 г.'. Что интересно, на довоенном плакате 1933 года из принадлежностей для чистки винтовки изображена круглая двухгорловая масленка. А вот на плакате 1945 года уже изображена круглая одногорловая масленка. И как понимать смену масленок с круглой двухгорловой на довоенном плакате на круглую одногорловую в конце войны на плакате 1945 года? Вряд ли, что это была прихоть или фантазия художника.
Как было выше сказано, артели Ударник и Металлоштамп были эвакуированы и в 1942 году развернули производство. Выпускали масленки и другие предприятия в Москве, Куйбышеве и на ремонтных предприятиях ГАУ. Так какие именно выпускали масленки в годы войны? Круглые двухгорловые или же перешли на круглые одногорловые, что и нашло отражение на плакате 1945 года? Из масленок разработанных в годы войны, пока известно только об обнаружении поисковиками прямоугольных двухгорловых масленок на местах боев лета 1944 года только в Ленинградской, Псковской областях и в Карелии. Пока нет информации об обнаружении на местах боев цилиндрической двухгорловой масленки разработанной на заводе номер 102 в 1943 году.




R_S
jeka09
Вряд ли, что это была прихоть или фантазия художника.

В 1940х одногорловая масленка в списка ЗИПа, как индивидуального, так и группового, не значится, только двухгорловая.
так что вероятно неточность, она там не единственная

jeka09
Так какие именно выпускали масленки в годы войны?

Конечно что и односекционные, и двухсекционные. Односекционные для ПП и пистолетов\револьверов. Понятно что на фронте могли что было выдавать. Возможно такой комплект "что было под рукой" и на плакате отображен

БудемЖить
Коллеги, а как вам такая тема как стеклянные одногорловые масленки времен ВОВ? Я лично такие не то что не видел, но даже и не слышал о них, но вот нашел информацию о том что такие масленки были разработаны. Может кто то что то знает про такие масленки?
lisasever
БудемЖить
Коллеги, а как вам такая тема как стеклянные одногорловые масленки времен ВОВ? Я лично такие не то что не видел, но даже и не слышал о них, но вот нашел информацию о том что такие масленки были разработаны. Может кто то что то знает про такие масленки?

Добрый день.
Почему бы нет? Были же стеклянные фляги, стеклянные мины. И в годы войны, стеклопромышленность выпускала большую номенклатуру разных ёмкостей для самых разных потребителей. Медицина, химия, пищевое производство. А тут такая мелочь пузатая, как маслёнка.
Учитывая малую ёмкость, тут и разрабатывать-то ничего долго не пришлось. Достаточно, наверное можно было подобрать из имеющихся в производстве "пузырьков" подходящий по размеру.

БудемЖить
lisasever
Почему бы нет? Были же стеклянные фляги, стеклянные мины.
Вот и я про то - фляги стеклянные точно были, у меня такая есть, нашел как то по случаю. Но про масленки не слыхал. Интересно - это был только проект или дошло до серии?
lisasever
БудемЖить
Вот и я про то - фляги стеклянные точно были, у меня такая есть, нашел как то по случаю. Но про масленки не слыхал. Интересно - это был только проект или дошло до серии?

В годы войны, при формировании частей в регионах, подобной мелочью их могли снабжать, так сказать местными силами. Оружие с военных складов,остальное из наличия на местах. Вплоть до велосипедных отвёрток для винтовки. И маслёнки, из запасов местных складов стеклотары при магазинах и артелях.

БудемЖить
lisasever
И маслёнки, из запасов местных складов стеклотары при магазинах и артелях.
В том то и дело что я речь веду не про местную стеклотару. А про стандартизованную одногорловую стеклянную масленку. Индекс ГАУ имеет!
lisasever
БудемЖить
В том то и дело что я речь веду не про местную стеклотару. А про стандартизованную одногорловую стеклянную масленку. Индекс ГАУ имеет!
Если б я был султан...
Я бы выбрал из уже выпускающейся промышленностью подходящую тару, и присвоил ей индекс. Как только грянет гром, на те фабрики, что эту тару делают, спускается наряд на изготовление. В итоге, из тех же фабричных ворот, до обеда, в одну сторону будут выезжать машины с ящиками этой тары для разлива касторки в аптеках. После обеда, другую сторону, с такими же ящиками с маркировкой ГАУ для разлива ружейного масла в воинской части.

lisasever
БудемЖить
Логично, но вот дошло ли до этого? Может кто видел стеклянные масленки с буквами "Н" и "Щ"?

На одногорловых буквочки ставили?

А это финская.

БудемЖить
lisasever
На одногорловых буквочки ставили?
Получается что ставили. Выступающие. На одной, меньшей по высоте - "Щ", на большей - "Н".
R_S
План на производство стеклянных масленок установлен в апреле 1943 г на 2 квартал, отменен в мае 1943

Отмена

R_S
В 1903 г вместе с жестяной еще утвердили стеклянную масленку производства ОСШ
БудемЖить
R_S
План на производство стеклянных масленок установлен в апреле 1943 г на 2 квартал, отменен в мае 1943
R_S
В 1903 г вместе с жестяной еще утвердили стеклянную масленку производства ОСШ
Надо же! Такая простая и привычная вещь, а сколько у нее разновидностей и истории насобиралось!
lisasever
Согласен.

Всегда удивлялся, зачем её такой круглой сделали. Да ещё с таким маленьким основанием. От любого толчка, упадёт, опрокинется. Плоская понятно, для удобства. Но основание у такой вещи должно быть как у котелка и чернильницы, максимально большим, на всю ширину.

jeka09
R_S
В 1903 г вместе с жестяной еще утвердили стеклянную масленку производства ОСШ

Что писали в начале ХХ века о преимуществах стеклянной масленки

jeka09
lisasever
Согласен.

Всегда удивлялся, зачем её такой круглой сделали. Да ещё с таким маленьким основанием. От любого толчка, упадёт, опрокинется. Плоская понятно, для удобства. Но основание у такой вещи должно быть как у котелка и чернильницы, максимально большим, на всю ширину.

Финская стеклянная масленка с более плоским дном

jeka09
lisasever
После обеда, другую сторону, такие же ящики с маркировкой ГАУ для ружейного масла в воинской части.
Восстановленный пост номер 46 из этой темы .
БудемЖить - Логично, но вот дошло ли до этого? Может кто видел стеклянные масленки с буквами "Н" и "Щ"?

Если бы на местах боев поисковикам попались такие масленки, а именно стеклянные с буквами "Щ" и "Н" то на поисковых форумах была бы информация о таких находках, но такой информации к сожалению нет.

БудемЖить
jeka09
...стеклянные с буквами "Щ" и "Н" то на поисковых форумах была бы информация о таких находках, но такой информации к сожалению нет.
Как видно из представленных уважаемым R-S документам, в одном месяце заказали стеклянные масленки, в следующем месяце заказ отменили... Вполне может быть что такие масленки и не изготавливали вообще, от чего их и не находят на местах боев.
Parabellum
Модераторское
по просьбе участников форума тема вновь открыта
jeka09
За прошедшее время появилась дополнительная информация по прямоугольным двухгорловым масленкам, которые как выяснилось были двух разновидностей. На лицевой части прямоугольных масленок проштампованы буквы Щ и Н, а отличаются они обратной стороной. У одних масленок проштампованы буквы П внутри буквы С, а у других обратка гладкая, без букв. Также эти масленки отличаются высотой горловины. Те масленки, у которых отсутствуют буквы на обратной стороне, имеют более высокую горловину.


jeka09
Один из любителей военной истории поделился фотографиями ручной гранаты, на которой проштамповано точно такое же клеймо, как и на обратной стороне прямоугольных масленок, буква П внутри буквы С. По мнению этого человека данное клеймо принадлежит заводу 'Северный пресс'.


jeka09
Больше всего прямогоугольных двухгорловых масленок находят поисковики на местах боев по лету 1944 года на Карельском перешейке.






jeka09
По словам поисковиков из Ленинградской и Псковской областей, Карелии, которые находили на местах боев прямоугольные двухгорловые масленки, все эти масленки имели на обратной стороне клеймо буква П внутри буквы С.
По словам торговца с 'Мешка', у которого в продаже представлены ржавые копаные масленки двух разновидностей, обе разновидности, как с клеймом буква П внутри буквы С, так и с гладкой обратной стороной без клейма были копаны на местах боев лета 1944 года в Выборгском районе Ленинградской области



jeka09
Очень интересное фото удалось найти на форуме Ww 2 в разделе 'Военная археология'. На страницах темы "По битым местам перешейка" на фотографиях можно увидеть копаные масленки, и одногорловые, и двухгорловые круглые и прямоугольные, но самое интересное, в этой теме имеется фото копаной двухгорловой цилиндрической масленки! И хотя эта масленка была разработана в 1943 году, это пока единственное известное фото на котором можно увидеть копаную двухгорловую цилиндрическую масленку по войне!

jeka09
Уважаемые форумчане, многим хорошо известны круглые двухгорловые масленки с буквами "Щ" и "Н" на одной стороне, и двумя вертикальными черточками направленными навстречу друг другу на другой стороне. Но вот, что Вы сможете сказать об аналогичной круглой двухгорловой масленке, но с буквами "Щ" и "М" и также двумя вертикальными черточками направленными навстречу друг другу на обратной стороне?. Уважаемые форумчане, встречались ли ещё кому нибудь такие масленки с буквами "Щ" и "М", вместо букв "Щ" и "Н"?
Как известно буква "Щ" - означает щелочное масло, а буква "Н" - нейтральное масло. Вопрос, а что тогда обозначает буква "М"?




Ланцепок
jeka09
Как известно буква "Щ" - означает щелочное масло, а буква "Н" - нейтральное масло. Вопрос, а что тогда обозначает буква "М"?
Напрашивается расшифровка "Щелочь" (она же "щелочное масло") и "Масло" (оно же "нейтральное")...
jeka09
Продублирую информацию из поста 22 данной темы от форумчанина Ingpro, в которой четко говорится, что двухгорловые масленки должны были клеймится буквами "Щ" (для щелочного масла) и "Н" (для нейтрального масла.
" Хронологически заменить одногорловую масленку другой предлагалось в РККА начиная с 1925. Последовательно Артком рассмотрел предложения т. Зощенко и т. Коновалова, но остановился в 1926 году на конструкции "двухголой" масленки приложенной Сестрорецким заводом, которую и предложили изготовить 500 шт. для войсковых испытаний.
В 1928 году Артком утвердил изменённую конструкцию "двухгорлой" масленки предложенную конструктором Сетрорецкого завода им. Воскова М.П. Захаровым.

В описании по новой масленке были приведены следующие данные:

jeka09
Возвращаясь к вопросу о круглой двухгорловой масленке с буквами 'Щ' и 'М'. Выскажу свои предположения. Версия первая. Если предположить, что в какой-то период войны имелся недостаток масленок большой емкости, например для пулемета максим, то в качестве временной меры, с целью получения масленки для щелочного масла увеличенной емкости, в оба отсека стандартной круглой двух горловой масленки могли заливать щелочное масло и поэтому её и клеймили буквами 'Щ' и 'М', что означало, что в масленке только щелочное масло.

jeka09
Версия вторая. Масленка с буквами 'Щ' и 'М' раннее послевоенное производство одной из бывших социалистических стран. Известно, что в послевоенное время в бывших социалистических странах выпускали советские образцы оружия, например СКС и АК. К ним также в этих странах выпускали и оружейные принадлежности. В посте 10 и 11 этой темы сообщалось и приводились фотографии из наставлений, что прямоугольные двухгорловые масленки входили в состав ружейных принадлежностей к СКС и АК. Поэтому мы сейчас можем видеть прямоугольные двухгорловые масленки с латинскими буквами означающими щелочное и нейтральное масло произведенные на территории бывших соцстран. В ранний послевоенный период на вооружение соцстран состояли переданные им ППШ. В наставлении к ППШ изображена круглая двухгорловая масленка с буквами 'Щ' и 'Н'. Теоретически к ППШ оружейные принадлежности для чистки и масленки могли производить в этих соцстранах и клеймить буквами в соответствии со своим языком. Из стран с кириллицей наиболее подходит Болгария. На болгарском языке нейтральное масло пишется как - неутрално масло. Сербы не подходят, так как на сербском языке нейтральное масло пишется как - неутрално улье и буквой 'М' здесь обозначать нечего. Также в сербском алфавите(вукавице) нет буквы 'Щ'. Монгольская письменность хоть и на кириллице, но по монгольски нейтральное масло пишется как - тевийг сахисан тос, то есть вообще не подходит. Можно предположить, что болгарам никто строго не предписывал клеймить масленки только буквами 'Щ' и 'Н', и как высказал предположение форумчанин Ланцепок в посте 65, буква 'Щ' - означало щелочное масло, а буква 'М' - масло, то есть нейтральное. Ещё раз повторюсь, это только предположение, то есть попытка натянуть сову на глобус. Хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу высказанных версий и услышать новые версии по происхождению буквы 'М' на масленке.


Ланцепок
jeka09
Версия вторая. Масленка с буквами 'Щ' и 'М' раннее послевоенное производство одной из бывших социалистических стран.
Такая мысль мне тоже приходила в голову, но есть нюанс... Изо всех кириллических алфавитов бывших союзников по Варшавскому договору буква "Щ" есть только в болгарском.

jeka09
Теоретически к ППШ оружейные принадлежности для чистки и масленки могли производить в этих соцстранах и клеймить буквами в соответствии со своим языком. Из стран с кириллицей наиболее подходит Болгария.
Вот только "щелочь" на болгарском начинается не на "Щ", а на "А":
"Щелочное масло" - "Алкално масло".

😞

jeka09
К сожалению, натянуть сову на глобус не получилось и болгары тоже отпадают. Вопрос по клеймению круглой двухгорловой масленки буквами "Щ" и "М" продолжает "висеть" в воздухе.
jeka09
Большое спасибо любителям нашей военной истории за предоставленное прекрасное фото, на котором можно увидеть целую коллекция копаных масленок периода Великой Отечественной войны: круглые одногорловые, круглые, прямоугольные и цилиндрическте двухгорловые. Это уже второе фото, на котором можно увидеть цилиндрические двухгорловые масленки копаные по войне.
jeka09
Одной из 'изюминок' представленной на фотографии в предыдущем посте, помимо трех цилиндрических двухгорловых масленок, является прямоугольная двухгорловая масленка со звездочкой на пластмассовой крышке. Пластмассовая крышка на масленке на период Великой Отечественной, это новенькое и впервые зафиксировано на фото на копаной масленке по войне.
Крымчане поделились фото цилиндрической баночки (масленки?) с такой же пластмассовой крышкой со звездочкой копаной под Симферополем, как они считают по боям весны 1944 года. На одном из ресурсов продается точно такая же баночка-масленка с пластмассовой крышкой со звездочкой копаная под Брянском. Возникает вопрос, а использовались ли в годы Великой Отечественной войны цилиндрические одногорловые масленки как с пластмассовыми крышками со звездочками, так и с металлическими крышками, которые можно увидеть в продажах складского сохрана? Ведь использовались в войсках на фронте с лета 1944 года цилиндрические двухгорловые масленки спаянные из двух таких емкостей, всю войну использовались круглые одногорловые масленки, поэтому, теоретически, могли использовать и цилиндрические одногорловые масленки. Теоретически:



jeka09
Использовались ли в войну цилиндрические одногорловые масленки, это большой вопрос, а вот то, что в послевоенный период они использовались в качестве емкостей для хранения чистящего средства 'асидол' это факт, который подтверждается фотографиями этих баночек с бумажными наклейками и воспоминаниями людей, которые использовали этот асидол из цилиндрических одногорловых баночек для чистки. Поэтому, известные две копаные цилиндрические одногорловые баночки со звездочками на пластмассовых крышках могли быть и баночками от асидола и попасть в землю в послевоенный период.

jeka09
Также в сети удалось обнаружить фото круглой двухгорловой масленки с пластмассовыми крышками со звездочками. Судя по гладкой обратной стороне эта масленка послевоенного выпуска. В настоящее время на различных торговых площадках продается гигантское количество послевоенных круглых двухгорловых масленок, но все они с металлическими крышками, а не с пластмассовыми со звездочкой. Вероятно, кто-то для красоты заменил стандартные металлические крышки на пластмассовые от асидола. Изредка в сети можно увидеть масленки на горловины которых накручены крышки от осветительных ракет. Представить чтобы такими крышками масленки укомплектовывались на заводе как-то очень трудно. Вероятно, это уже в ходе эксплуатации масленки утерянная стандартная крышка была заменена на подошедшую крышку от осветительной ракеты.



GEORGEspb
jeka09
Использовались ли в войну цилиндрические одногорловые масленки, это большой вопрос, а вот то, что в послевоенный период они использовались в качестве емкостей для хранения чистящего средства 'асидол' это факт, который подтверждается фотографиями этих баночек с бумажными наклейками и воспоминаниями людей, которые использовали этот асидол из цилиндрических одногорловых баночек для чистки. Поэтому, известные две копаные цилиндрические одногорловые баночки со звездочками на пластмассовых крышках могли быть и баночками от асидола и попасть в землю в послевоенный период.

На раскопах они встречаются, но редко. Причем и с металлическими крышечками
Вот фото с одной из торговых площадок в складском сохране.

Мне такая как то попалась на фото как принадлежность к спортивному/охотничьему карабину, но к сожалению за давностью уже не помню к чему шла. Возможно ТОЗ-8.


GEORGEspb
jeka09
Использовались ли в войну цилиндрические одногорловые масленки, это большой вопрос
С торговой площадки. Раскоп с юга.


GEORGEspb
Наглядно рядом масленки всех основных видов к советской индивидуальной стрелковке.
Да объем цилиндрической одинарной реально мизерный если их рядом поставить с более распространенными.
Alekzey
БудемЖить
Надо же! Такая простая и привычная вещь, а сколько у нее разновидностей и истории насобиралось!

Оживлю-ка я тему!

Кто встречал такое клеймо?

Что за производитель?


lisasever
Alekzey

Оживлю-ка я тему!

Кто встречал такое клеймо?

Что за производитель?

Добрый день.
Одно из предприятий по ремонту вооружения. Знак так же встречается на биноклях.
В настоящее время точная принадлежность клейма к какому-либо подобному предприятию ещё не установлена.

Alekzey
lisasever

Добрый день.
Одно из предприятий по ремонту вооружения. Знак так же встречается на биноклях.
В настоящее время точная принадлежность клейма к какому-либо подобному предприятию ещё не установлена.

Спасибо.

Раньше масленки с такими выштамповками попадались?

lisasever
Alekzey

Спасибо.

Раньше масленки с такими выштамповками попадались?

Добрый день.
Именно с таким видом клейма очень редко.

Alekzey
[QUOTE]Изначально написано jeka09:
[B]К сожалению, натянуть сову на глобус не получилось и болгары тоже отпадают. Вопрос по клеймению круглой двухгорловой масленки буквами "Щ" и "М" продолжает "висеть" в воздухе.[/B][/QUOTE]

Литера "М" вполне себе имела место быть на отечественных оружейных масленках. Просто именно на двухгорловых реже встречается.


GEORGEspb
[QUOTE]Изначально написано Alekzey:
[B]
Литера "М" вполне себе имела место быть на отечественных оружейных масленках. Просто именно на двухгорловых реже встречается.
[/B][/QUOTE]

Ну это то послевоенная ранняя на ПК.

РПД, Горюнов, ПК/ПКМ пластик и жестяная. В нижнем ряду для масштаба обычная двухгорловая и неизвестная (возможно и совсем не оружейная) круглая.


Parabellum
неизвестная (возможно и совсем не оружейная) круглая

скорее всего масленка для швейной машинки . я видел много разновидностей +\- одной конструкци, но разных размеров и форм. но все - с таким длинным носиком

lisasever
GEORGEspb

... неизвестная (возможно и совсем не оружейная) круглая.

Добрый день.
К швейным машинкам, дома их две, пользуюсь регулярно, маслёнка не удобна, нос слишком короткий. Потому для них всегда длинный делали, от 5 см. и больше. Самый длинный был у маслёнки к швейной машинке Тула.
И для ружей, как и к швейным машинкам, такие же, с длинным носом, ещё сто лет назад в прейскурантах оружейных магазинов предлагали и продавали.
Для примера.

И ещё.
http://trofejnyjmir.ru/shop/ak...pa-mg34-42.html

https://guns.allzip.org/topic/120/1219452.html

А так, хорошая бытовая маслёнка. Если есть желание непременно приспособить её к стрелковому и охотничьему делу, то для антуража будет весьма к месту и удобна для смазки закруток патронов времён СССР. В иных даже специальное отверстие есть для смазывания штоков.

Alekzey
Немножко Китая.

Alekzey
- Где вы так ловко научились чистить Ваш револьвер, Холмс??
- На высших офицерских орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённых курсах «Выстрел» имени Маршала Советского Союза Б. М. Шапошникова, друг мой!

Alekzey
Со всякими выштамповками масленки тут уже были...

А вот такой, вроде, нет.


jeka09
По предыдущему посту. Одногорловые масленки с выштамповками по бокам встречаются на копе по боям Великой Отечественной войны. В то же время известны послевоенные одногорловые масленки, у которых одна сторона гладкая без выштамповки, а на другой стороне клеймо одного из заводов МО. Можно предположить, что если заказ на изготовление масленок был сделан заводу не относящемуся к Министерству обороны, и завод не стал ставить своё гражданское клеймо, то обе стороны масленки получили гладкие стороны без выштамповок.
На фото масленка у которой одна сторона гладкая без выштамповки, а на другой стороне кольцеобразная выштамповка, которая ранее не встречалась на фото в этой теме.

Alekzey
jeka09
На фото масленка у которой одна сторона гладкая без выштамповки, а на другой стороне кольцеобразная выштамповка, которая ранее не встречалась на фото в этой теме.

Да, интересный вариант. У меня их довольно много разных подсобралось, но такая пока не попадалась.

jeka09
Славный город-герой Севастополь в период героической обороны 1941-1942 годов на своих предприятиях выпускал разнообразную продукцию для фронта. На фото, предположительно, эрзац-масленка, по легенде обнаруженная на позициях под Севастополем.



lisasever
jeka09
Славный город-герой Севастополь в период героической обороны 1941-1942 годов на своих предприятиях выпускал разнообразную продукцию для фронта. На фото, предположительно, эрзац-масленка, по легенде обнаруженная на позициях под Севастополем.


Добрый день.
Эрзац проще было бы одногорловую делать.
Как вариант, если Севастополь,может румынская.

Ланцепок
lisasever
может румынская.
А в румынском алфавите есть буква Щ? 😛
lisasever
Ланцепок
А в румынском алфавите есть буква Щ? 😛

В болгарском есть.
А это точно Щ? Ещё и курсивом, т.е с наклоном.

Ланцепок
lisasever
В болгарском есть.
По поводу буквы Щ в болгарском алфавите разбирались на предыдущей стран.
В алфавите-то она у них есть, только вот в слове "Алкални" её нет. 😊 Да и не было болгарских войск под Севастополем в Великую Отечественную.

lisasever
А это точно Щ? Ещё и курсивом, т.е с наклоном.
Там не курсив, а просто наплывы ржавчины. Если поиграть яркостью/контрастностью в графоредкаторе, надпись "Щ ǀ Н" просматривается.
lisasever
Ланцепок
По поводу буквы Щ в болгарском алфавите разбирались на предыдущей странице.
В алфавите-то она у них есть, только вот в слове "Алкални" её нет. Да и не было болгарских войск под Севастополем в Великую Отечественную.

Там не курсив, а просто наплывы ржавчины. Если поиграть яркостью/контрастностью в графоредкаторе, надпись "Щ ǀ Н" просматривается.

Добрый день.
Давненько в теме не был. Спасибо за подсказки.

Но по мне всё же буквы с наклоном, на разной высоте и расстояния от разделителя.

Ланцепок
lisasever
Но по мне всё же буквы с наклоном, на разной высоте и расстояния от разделителя.
А мне кажется, что иллюзию наклона создают наплывы и каверны ржавчины, частично разрушившие контуры букв. Если обвести только наименее пострадавшие фрагменты, то они более-менее параллельны разделительной черте.
lisasever
Если в Севастополе действительно велось какое-то производство таких маслёнок, пусть даже мелкосерийное, и лишь какой-то ограниченный период, то находить их на местах боёв за прошедшие годы должны были чаще. И известно о таких должно быть более, чем одной.
Интересно, есть ли такие в музее в Севастополе, давно в нём не был, или где-то в экспозициях местных организаций поисковиков.
Ланцепок
lisasever
Если в Севастополе действительно велось какое-то производство таких маслёнок, пусть даже мелкосерийное, и лишь какой-то ограниченный период, то находить их на местах боёв за прошедшие годы должны были чаще. И известно о таких должно быть более, чем одной.
А какие ещё варианты, кроме мелкосерийного/артельного производства, не важно в Севастополе или где-то ещё? Массовой иностранной масленкой это не может быть по упомянутым Вами причинам, плюс надпись "ЩН", не соответствующая алфавиту ни одного из участников ВОВ, кроме СССР. "Окопным творчеством"/единичной кустарщиной "на коленке" тоже вряд ли: зачем тратить силы не на полезную в хозяйстве вещь, вроде зажигалки или портсигара, а на масленку, да ещё и "ЩН" на ней выдавливать...
GEORGEspb
jeka09
Славный город-герой Севастополь в период героической обороны 1941-1942 годов на своих предприятиях выпускал разнообразную продукцию для фронта. На фото, предположительно, эрзац-масленка, по легенде обнаруженная на позициях под Севастополем.

По нюансам конструкции я бы предположил довоенное артельное производство для охотничьих нужд.
- сложность конструкции - по существу вручную паяная консервная банка с припаянными горловинами, разделенная перегородкой, с пластиной - основанием.
- точеные крышечки

jeka09
Интересно, а какие именно существовали довоенные охотничьи масленки? И были ли среди охотничьих двухгорловые масленки?
Продублирую из поста 28 фотографии неопознанной двухгорловой масленки. И тоже вопрос, это охотничья масленка или же эрзац производство времен Великой Отечественной войны?


GEORGEspb
jeka09
Интересно, а какие именно существовали довоенные охотничьи масленки? И были ли среди охотничьих двухгорловые масленки?
Продублирую из поста 28 фотографии неопознанной двухгорловой масленки. И тоже вопрос, это охотничья масленка или же эрзац производство времен Великой Отечественной войны?

По сравнению с массовой армейской аналогичной обращает на себя внимание более сложная форма - ярковыраженное основание и выштампованные на нем ножки. Но с другой стороны штампованые крышечки и горловины со "стандартной" резьбой. Для эрзац варианта мне кажется слишком кучеряво.

Мое ИМХО - судя по наставлениям и написанному несколькими страницами раньше двухгорловая масленка появилась массово в 30е годы. Я думаю охотничьи схожие начали делать плюс-минус тогда же. Плюс развитое артельное производство и наличие ремонтных мастерских и небольших заводиков - в общем то изделие то не сверхестеcвенно сложное.

Да, индексы индексы ГРАУ тут попались:
56-Ж-220 - масленка двухгорловая
56-Ж-220У - масленка одногорловая

jeka09
lisasever
Если в Севастополе действительно велось какое-то производство таких маслёнок, пусть даже мелкосерийное, и лишь какой-то ограниченный период, то находить их на местах боёв за прошедшие годы должны были чаще. И известно о таких должно быть более, чем одной.
Интересно, есть ли такие в музее в Севастополе, давно в нём не был, или где-то в экспозициях местных организаций поисковиков.

Обратился с вопросом о нахождении аналогичных копаных масленок к ребятам, которые давно уже занимаются поисковыми раскопками в Крыму, в том числе и под Севастополем. Их ответ, что им на раскопках такие масленки не попадались. Может кому то и попадались, но им об этом неизвестно.

Alex-73
jeka09

Обратился с вопросом о нахождении аналогичных копаных масленок к ребятам, которые давно уже занимаются поисковыми раскопками в Крыму, в том числе и под Севастополем. Их ответ, что им на раскопках такие масленки не попадались. Может кому то и попадались, но им об этом неизвестно.




Редкость?

Alekzey
Alex-73



Редкость?

Относительно. Но это зарубежье.

https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4587579

Boris Double
Уважаемые участники форума, будьте добры, подскажите, как именно на период 39-45 годов осуществлялось ношение масленки бойцом, вооруженным винтовкой или автоматической винтовкой? на поясном наборе, в мешочке для ремонтного запаса? Или в ранце? Регламентировалось ли это каким-либо наставлением, либо масленка носилась произвольно?
bvz1
Строевой устав пехоты РККА 1938 г.: мешочек с ружейной принадлежностью укладывался в правый верхний угол корпуса ранца обр. 1936 г. Следующий Строевой устав вышел только в 1947 г. и там этот вопрос уже не описывался.
В описании ранецев обр. 1939 г. и 1941 г. указано, что мешочек с ружейной принадлежностью укладывается в один из наружных карманов ранца.
В инструкции по 1941 г. мешочек с ружейной принадлежностью укладывался:
1. В ранце обр. 1936 г. - на дно кармана на внутренней стороне крышки корпуса ранца.
2. В ранце 1939 г. и 1941 г. - в левый наружный карман ранца.
3. В вещевом мешке - в левый угол мешка поверх остальных вещей.
Boris Double
благодарю
wernerrosnach
камрады, а вот эта чья и на какие годы?
Parabellum
"предположительно чешская"
Но это мнение продавца. Так что не факт

wernerrosnach
Parabellum
77307555

спасибо, но как-то "топорно" для чехов,как мне кажется

ingpro
Немного про создание и утверждение двухгорловых цилиндрических масленок в 1943 году, разработанных заводом 102 - завод "Печать-Штамп" УПК при СНК РСФСР.

Alekzey
Ого! Вот это информация!

Снимается вопрос - зачем их так неудобно донышками соединили - экономия военного времени на припое и технологических операциях связанных с пайкой.

GEORGEspb
ingpro
Немного про создание и утверждение двухгорловых цилиндрических масленок в 1943 году, разработанных заводом 102 - завод "Печать-Штамп" УПК при СНК РСФСР.

Очень интересно, спасибо.
Одногорловую цилиндрическую получается тот же завод/артель делали.
А по ней никакой информации не попадалось?

Alekzey
GEORGEspb

Очень интересно, спасибо.
Одногорловую цилиндрическую получается тот же завод/артель делали.
А по ней никакой информации не попадалось?

В сети продаются довоенные "Алоскопы" - проекторы для диафильмов по-нашему. Произведены Артелю «Печать-Штамп". Даже адрес и телефон имеются. Москва, ул.Большая почтовая 24.

bvz1
Интересно по фотографии - двухгорловая и одногорловая маслёнки выпускались одновременно!
jeka09
Емкость для ружейной смазки Снабосоавиахим номер 3 для смазывания и сохранения от ржавчины оружия.



jeka09
Ещё более древняя дореволюционная емкость для ружейного сала. Ружейное сало Фролов
Утверждено правительством товарищество обработки нефтяныхъ остатков а. л. Фроловъ и ко С. Петербург

Alekzey
Вроде как Польша.


jeka09
В продолжение предпоследнего поста 118. Ещё одна разновидность емкости для ружейной смазки Снабосоавиахим номер 3 для смазывания и сохранения от ржавчины оружия.