Можно ли сформулировать, какие из достижений «родились» или опубликованы на ганзах

bricks20

Другими словами, каков кпд нашего здесь присутствия, что нового было создано? Не в плане отдельных поделок, а скорее, - в неких основополагающих моментах. К примеру, я уже говорил про то, что мне видится важного в прошлом: крепление пробок на трех винтах, квик в виде сбалансированного по давлению стержня и т.п.
Естественно, что речь касается профиля раздела - всё о РСР. Причем, я бы считал, что под новым следует понимать оригинальное решение, ранее не опубликованное, и такое, которое вносит новое качество или перспективу развития в РСР.
Почему мне это интересно? По простой причине обычного подведения итогов чего-либо. Уже семь лет как кручусь около РСР, да и на этом форуме почти три года, а есть ли разница «между прошлым и будущим»? В данном случае я участвую в этом форуме, пишется здесь не просто много, а очень много, а что же в сухом остатке?
Понятно, что у форума, кроме прочего, есть функция простого общения людей по интересам - поговорить, так сказать. Не забивает ли это поговорить все остальное?
Вопросы наставил, попробую сам сказать, что мне видится из наших достижений. Очередность не по значимости, а по мере вспоминания.
1. Появилась общая терминология, и уже часто говорим, понимая под терминами одно и то же. Примеры - РСР, удельный расход, прямоточка, плато, кучность (хотя здесь пока еще поле непаханое в договоренностях), опрессовка : К этому шли не просто долго, а очень долго.
2. Технические новинки - применение капилляров для разнесения узлов РСР, курковый ударник, лепестковый клапан в модераторе (здесь важно, что обращено внимание на совершенно нелогичное с бытовой точки зрения явление - эффект Бернулли), т.н. линейный затвор - запирание клином или шариками, редукторы в достаточном разнообразии и схемах запирания, линейный газовый двигатель (здесь особо нового не предложено, но возникает понимание его работы и применения), обеспечение «гладкости» движения воздуха в перепусках - внимание на т.н. коэффициент текучести (интуитивно многие из нас это применяли, но без акцентирование внимания на то, что этот эффект существенен для высоких скоростей), :
Надеюсь, что вы поможете дополнить (или сократить) список.
Хотелось бы, что писали здесь по делу. Для этого нужно совсем немного - подумать, есть ли тебе что сказать.


Кайнын

в п.2
совершенно неправильный с точки зрения профессионала, но удивительно простой и, как ни странно, вполне надежно работающий обратный клапан - резинка на винтике

TVA

Коаксиальный резервуар ВД вокруг ствола.
Термокомпенсированный редуктор, увеличивающий давление при понижении температуры.

Kitdze

Пиф-паф. (Петруха? - прошу поправить)
Грибковые клапана. (Арч иже со мною)
Не-умарексо-подобные осевые клапана. (Демьян)
Короткий умарексо-подобный осевой клапан. (Арч иже со мною)
Поперечный редуктор (не помню и иже Демьян)
Дожимная стенка-отсекатель (куча людей)
Поршенвые и ударников тормоза (куча людей)
Самый протсой насос ВВД (Иваныч?)
Капролоновые манжеты (Арч иже со мною)
Самый извращенский пистолет-переломка (суко Вал)
Делитель в задний объём модератора (Демьян)

bricks20

Еще раз уточню - ветку затеял только про РСР, а не вообще о пневматике, поэтому просьба не писать о мульти, ППП и т.п. Иначе потонем.
Да и в РСР писать о действительно новом, а не разновидностях одного и того же. В частности, на мой взгляд, не является новым разные формы выпускного клапана или способ закрепления редуктора и т.п. Не за отличительными патентными признаками погоня, а за пониманием, есть ли базовая новизна. А клапан, он и в африке клапан. Как и редуктор, как его ни поставь, хоть наискосок.
Ну и, похоже, сам попал - совершенно не знаю, что такое умарексо-неумарексо подобные клапана (ни длинные, ни короткие), грибковые - тоже (если это разновидность ниппельного, то не считал бы это новым). Наверное, нужно все же пояснять, о чем речь, если это не массово известное.
Вот из десятка того, что написал Kitdze, ни одно для меня не является тем, о чем я говорю. Правда, не знаю, что такое пиф-паф, поршневые тормоза и дожимная стенка и что они несут для РСР, хотя бы в понимании их потенциала и полезности. Если как варианты поисков, то это все же условная новизна, не прижившаяся и непонятная.
С Кайныном и TVA - согласен. Да, забыл про электроударники - но тут у меня мало информации.
Вообще же, как итог я бы считал правильным составить список этой самой новизны. Много там быть не может и не должно, иначе это будет означать неправильные наши оценки.

Mehanic

bricks20
иначе это будет означать неправильные наши оценки
А они и есть неправильные. Потому как если -клапан он и есть клапан, независимо от того как его поставить, то и затвор -он и есть затвор и не важно, что линейный. Для РСР как раз поперечный редуктор важнее, затвора. Если же говорить про принципиальную новизну, то и редуктора все давно известны и линейному затвору более 100 лет, если мне память не изменяет.
Т.е. сначала надо определиться с критериями отбора.

Кайнын

в развитие темы винтиков - дросселирование на ЗС по резьбе.

насколько я помню, промышленные заправочные станции без дросселирования.

однозначно ганзовские изолретения - выступ на ЗС для уменьшения мертвого объема (бессмысленный, но авангард) и модульные ЗС на квиках (Питер) и штуцерах типа Логан (Москва).

специальные винты из стравливания давления из резервуара (?)

av3167

Это очень нужная тема для охотников на патенты. Они смогут начать подавать заявки изучив эту ветку, им даже не предется вбрасывать в форум сырые идеи. Коллеги остерегайтесь некоторых наших ветеранов .

Kitdze

Это очень нужная тема для охотников на патенты. Они смогут начать подавать заявки изучив эту ветку, им даже не предется вбрасывать в форум сырые идеи. Коллеги остерегайтесь некоторых наших ветеранов .

Забей на них. За патентами гоняются пожизненные лохи, неудачники и мудаки, которые, обосравшись по жизни, ищут тёплый угол, надрачивая собственному тщеславию и лелея надежду содрать с кого-то за эксплуатацию мыслей, на которые они наложили свои грязные малявы в патентное бюро..

Антониус

bricks20
Да, забыл про электроударники - но тут у меня мало информации.

Я полагаю, ИжМех в Дроздах раньше применять начал.

Kitdze

На дрозде же "электровыдёргивалка" ?

V45

Подача воздуха ВД по капиллярной трубке

Arch

Хоть меня тут и упомянули, но все самое интересное шведам не расскажем. Пусть сами дотумкают или подождут и своруют.. но за уравновешенный штуцер им спасибо.

Кайнын
и штуцерах типа Логан (Москва).
Мной восхищался сам Кайнын! (с) 😛

Kline_Kinder

А знания? Народное образование? Популяризация?
Без смайлов!
По теме:
электромеханический спусковой механизм - от IV.

Скромно, просто, малозаметно но перспективно (при избавлении от источника питания, что теоретически возможно, т.к. это триггер) КМК.

LVital

Клапан с подвижной передней стенкой или МК с газовой пружиной (Олег2100)

LVital

2 TVA: http://gunszip.org/topic/30/117096.html

KarrMan

Дожим воздуха гидравлическим домкратом, но, кажется, Ганза здесь непричем, поправьте, если что.

Dektor

Судя по тому, что наши темы отслеживают в плане разработок, нахрен я буду обрисовывать то, что могут использовать и потом мне же продать за определённую цену? Для своих не жалко, но ...И многие в эту тему молчат, видимо мнение такое же...

VzUtr

Преретяжка пластикового PCP-Ижика сантехническими хомутами, чтоб сцуко не рассыпался 😊

ALEKSIS

- ГП ударника
- РСР "переломки"

KarrMan

2dektor: ну, хотя бы для того, что бы потом купить ТО за определенную цену. :-) (если конечно сам барыжить не собираешься). На счет умалчивания согласен. Ветку РСР надо переименовать в "молчание ПиСиПят" :-)

Drix

Особое достижение в области коструирования - "зашумливание" любой темы РСР откровенным идиотизмом...

Mehanic

Насчет молчания не все так просто. На самом деле стараешься не давать лишней информации, чтоб меньше ггрязи было. Если есть только фото внешнего вида, то и придраться можно только к нему 😊. А если фото устройства, то сразу начинается - конструкция неправильная, фаски не там, чистота обработки не та, плечи не те, прочность не та, углы зацепа не те и т.д. и т.п. " Специалистов" тут не меряно и каждый норовит свой ком грязи кинуть. А кому хочется, чтоб его изделие и труд грязью поливали.

Dektor

Абсолютно согласен.

TVA

Форум - это место скопления людей, "базарная площадь", "перрон метро".
Реакция людей, тусующихся на "троллейбусной остановке", на чудака, который повесил на столбе свои плакаты и начал чего-то рассказывать о "направлении фотонного потока", вполне естественна и предсказуема.

Vasily_A

экие вы нежные и впечатлительные... из таких, иногда излишне резких тем много интересной технической информации можно почерпнуть. да и фильтровать надо критику - я по своей курковке много полезного узнал, а то что бестолковые замечания были - мне это безразлично. а толковых замечаний и идей, если бы фото и эскизы потрохов не выложить - скорей всего не услышать.

Sova902

Василич. Ну мы просто работаем, делаем своё дело и двигаем вперёд!..

TVA

Кстати, хороший пример стандартной реакции "коллег" - в короткой теме по ссылке от LVital на предыдущей странице http://gunszip.org/topic/30/307317.html . Сколько желчи и яда! Точно, как пауки в банке...
Понятно, что нормальных и доброжелательных людей большинство, но достаточно одного-двух неадекватных оппонентов (хотел написать "подонков", но сдержался), чтобы раз и навсегда отбить желание делиться своими наработками или даже удовольствием от приобретения чего-либо.

TVA

По существу: большую пользу в разработке идей могли бы принести закрытые конференции (в рамках форума), в которых ВТК (временные творческие коллективы) могли бы, не отвлекаясь на споры с прохожими, получать результаты, которые было бы возможно открыть для общего пользования в тот момент, который определят сами участники ВТК.
Понимаю, что это предложение ближе к идее разработки и противоречит идее открытого форума, но в таком эксперименте я бы с удовольствием принял участие.

Dektor

[QUOTE]Originally posted by TVA:
По существу: большую пользу в разработке идей могли бы принести закрытые конференции (в рамках форума), в которых ВТК (временные творческие коллективы) могли бы, не отвлекаясь на споры с прохожими, получать результаты, которые было бы возможно открыть для общего пользования в тот момент, когда это решат участники ВТК (или не решат).
Понимаю, что это предложение ближе к идее разработки и вступает в противоречие с идеей открытого форума, но в таком эксперименте я бы с удовольствием принял участие.
[/QИ
Интересно, откуда эти ВТК? И что они решат? Я тоже фантастику люблю.

TVA

Dektor Интересно, откуда эти ВТК? И что они решат? Я тоже фантастику люблю.
Вот и еще один пример стандартной реакции в обсуждении на привокзальной площади 😊.

GraySaint

TVA
большую пользу в разработке идей могли бы принести закрытые конференции (в рамках форума), в которых ВТК (временные творческие коллективы) могли бы, не отвлекаясь на споры с прохожими, получать результаты, которые было бы возможно открыть для общего пользования в тот момент, который определят сами участники ВТК.
так в случае с лепестками и получилось. обсуждали отсилы человек пять, они же и получили результаты.
такое не всегда получится, уровень знаний у всех разный, некоторые просто могут не понять о чем речь идет, либо не иметь возможности технически воплотить. увы, открыть в интернете такое небольшое НИИ, вряд ли получится.

TVA

GraySaint
так в случае с лепестками и получилось. обсуждали отсилы человек пять, они же и получили результаты.
такое не всегда получится, уровень знаний у всех разный, некоторые просто могут не понять о чем речь идет, либо не иметь возможности технически воплотить. увы, открыть в интернете такое небольшое НИИ, вряд ли получится.
А толпа никогда ничего и не создает, кроме стихийных беспорядков. Всегда все решают от силы "человек пять", есть даже опыт, подтверждающий, что численность ядра ВТК более пяти человек приводит к "броуновскому движению".
То, что возможно в НИИ, возможно и в Интернете, стОит только захотеть и приложить к этому руки и головы.
А дальше - все просто: не хочешь или не можешь - подвинься, ищи себе по силам другой ВТК в PCP Online 😊

GraySaint

TVA
стОит только захотеть и приложить к этому руки и головы.
а тут есть один товарищ, который наглядно показал, что не стОит.

Mehanic

TVA
То, что возможно в НИИ, возможно и в Интернете, стОит только захотеть и приложить к этому руки и головы.
А можно ли сексом на площади заниматься? Ответ - нельзя, советами замучают 😊.

TVA

:)
Ладно..., хорошо с вами, весело.
Пойду лепить фотонный отражатель к бластеру... 😊
Скучно одному, но ничего не поделать, се ля ви 😊.

GraySaint

TVA
Пойду лепить фотонный отражатель к бластеру
главное, не забыть поделиться результатами.

TVA

Вроде же только что обсуждали причины, по которым серьезные разработки перестали выносить на форумы.
Из разряда "сделай сам" - пожалуйста: http://gunszip.org/topic/24//331926.html

Mehanic

TVA
Вроде же только что обсуждали причины, по которым серьезные разработки перестали выносить на форумы.
А ты и не выноси, ты только фотки бластера выложи 😊 и фото подбитых танков 😊.

TVA

Mehanic А ты и не выноси, ты только фотки бластера выложи 😊 и фото подбитых танков 😊.
Все уже давно так и поступают, только в результате в этой теме нечего обсуждать 😊.

Dektor

TVA
Вот и еще один пример стандартной реакции в обсуждении на привокзальной площади 😊.

Я может не совсем точно выразился, но при нормальном обсуждении какого то конкретного вопроса всегда находится кто-то, вламывающийся в тему с ведром помоев. А закрытая конференция может и защитит от этого, но кроме её участников результата обсуждений вероятней всего никто не узнает. Замкнутый круг. И фантастика в том числе. 😊

TVA

Dektor ...никто не узнает... фантастика...
В организации различных видов и способов разработки есть много нюансов, отличий и сходств, но одно из обязательных (совпадающих) условий - ограничение физического доступа посторонних (в том числе и посторонних коллег) к рабочему процессу, кодовый замок на двери.
На общее рассмотрение (техсовет) выносится только завершенный этап работы, да и народная мудрость гласит - половину работы ... не показывают 😊.
Да согласен я, что коллективная разработка на форуме - это фантастика 😊, все это так - мечты вслух 😊.