Егерь АВТОМАТ. Стенд. Видео и фотео.

DEN 54

Благодаря применению пневмоэлектронного ударника (оригинальной конструкции),
http://gunszip.org/topic/30/1462678.html

накопленным наработкам по электросхемам,
http://gunszip.org/topic/30/1188757.html
http://gunszip.org/topic/30/642412.html


применению пневматического принципа запирания досылателя (впервые в рср),
реализован следующий стенд на базе коробки от Егеря (предоставленной Димой).


На видео стрельба холостыми с глушителем закрытым тканью (ибо ночь на дворе, дети спят)



При изготовлении стенда, коробка осталась практически неизменной - все узлы прикручены снаружи для вашего удобного созерцания.
Сделано за 32 рабочих часа, вынашивалось годами 😊.

DEN 54

Данная схема может быть использована на любой винтовке имеющей
1. Досылатель.
2. Ударник соосный клапану.
3. Место под пневмоударник диаметром 18-30мм.


Youri

DEN 54
При изготовлении стенда, коробка осталась практически неизменной - все узлы прикручены снаружи для вашего удобного созерцания.
То есть весь обвес можно убрать внутрь того же Егеря?
Нормальное положение досылателя "открыт"?
Как на реальном аппарате подаётся воздух к задней части конструкции,капиляром?
Каково практическое применение всей конструкции применительно к конструкции любой существующей винтовки?
Какая длина частей,указанных на фото стрелочками?

DEN 54

Youri
То есть весь обвес можно убрать внутрь того же Егеря?
Мне лень было растачивать коробку изнутри, я прикрутил всё снаружи (см предыдущие темы).
Важен сам принцип - проверить чтоб работало, это просто стенд. Теперь отстрелять и получить много цифр и думать над ними, а потом всё остальное. По компоновке возможно много вариаций.
Заработало сразу. По моей теории ещё нужна кое какая настройка.
Пару дней не смогу новостей добавить - надо кондоров отправить людям, ждут однако.

Youri

DEN 54
Мне лень было растачивать коробку изнутри, я прикрутил всё снаружи.
Понял,но теоретически это возможно?
Интересуют необходимые для упаковки всего этого габариты трубы и коробки,в частности длина

DEN 54

Youri
Понял,но теоретически это возможно?
Интересуют необходимые для упаковки всего этого габариты трубы и коробки,в частности длина
Конечно возможно и даже нужно.
Длина не проблема, можно клапан электронный поставить почту куда угодно, он необязательно должен быть соосным.
Всё это будет уменьшено, маленькая плата уже есть, эл. питания будут конечно не такие как на видео, будут уменьшены массы подвижных частей,
уменьшены мёртвые объёмы итд. Хоть в эдган можно запихать,
я так думаю. Сила пневмоударника почти безграничная - любые калибры потянет. Плату пока с клапаном гонял на 40дж на другом стенде (см. видео по ссылкам).
Вся фишка в клапане, ему не нужен преобразователь напряжения - скорострельность теперь возможна почти неограниченная. Жаль ещё нет быстрых магазинов и редукторов, буду использовать что имею.



DEN 54

sax
К вопросу о стабильности, чем будет регулироваться сила пневмоударника ?Есть два параметра которые на это влияют, время импульса и давление воздуха. С временем импульса на открытие клапана понятно, вопрос по стабильности давления на пневмоударнике
редуктор или прямоток, есть аналогичные действующие системы на руках у людей.

KLIM777

Там лучше типа "крону" поставить а паралельно емкость 10 000х10в меньше и легче будет

DEN 54

Крона конечно не потянет, особенно на девятку. Если только не литийфосфатная.

Surge-ON

Дэн, давай тогда расточим коробочку, чтоли? После получения многоцифер)) И обдумывания, соответственно.

DEN 54

Surge-ON
давай тогда расточим
наверное, тем более что у меня две штуки их, на две попытки. Мне на своём станке это лениво делать, а у тебя всёже помощнее. Расточим под этот цилиндр, фланцы
с него уберём и "туды его в качель".
Досылатель укоротить можно тож, я точил и собирал из того что было, без походов в магазин, просто побыстрому. Пружина возвратная вообще от тетрадки.
Жалко ленту не поставить, магазин такой маленький тра-тата и всё кончилось.
p.s. а может и проще коробку новую сделать, опыты покажут. Как раз скоро морозы - отличное время проверять автоматы, как показала практика не все автоматы рср одинаково полезны.
Могу сказать также и по пейнтбольной практике (играю в основном зимой уже 6 лет) при -13 настройки должны быть сделаны заблаговременно в условиях приближённым к реальным эксплуатационным.
Что работает на морозе, обычно летом тоже работает. Электроника зимой проверенная есть, уже проще.

Surge-ON

DEN 54
Пружина возвратная вообще от тетрадки.

DEN 54
при -13
Вот это все радует.
Да, может коробку новую сделаем, жалко портить то Егорову...

julbu

Surge-ON
Да, может коробку новую сделаем, жалко портить то Егорову...

И плату управления новую, с датчиком давления. Бесплатно естественно....так сказать для развития пневмодвижения 😊

DEN 54

julbu
И плату управления новую, с датчиком давления. Бесплатно естественно....так сказать для развития пневмодвижения 😊
Это будет очень круто, в долгу не останусь.
Решит проблему успеваемости главного редуктора. В существующих рср автоматах либо прямоток либо редуктора не успевают.

DEN 54

Surge-ON
Вот это все радует.
Да, может коробку новую сделаем, жалко портить то Егорову...
саму коробку пока и не портим, только нижнюю круглую половину. На то она и дадена - портить. 😊

Youri

Surge-ON
давай тогда расточим коробочку
Запутался.
Расточить здесь можно только одно отверстие.Это можно сделать и на Универсал-1,его мощности вполне хватит.

Зачем,что это даст?
Туда можно будет упрятать всё,что вместо задней пробки трубы резервуара?
Это поможет сделать положение затвора из "нормально открытого" в "нормально закрытое"?
Этот стенд с реальными размерами деталей?
Если нет,то будет ли он работать с уменьшенными копиями?
Расположение частей останется "паровозом" или изменится?

DEN 54

Youri

Расположение частей останется "паровозом" или изменится?

изменится точно


коробас не трогаем, только трубу внизу.

Stepan 82

Скоро вся ПиСиРи-ся превратится и перейдёт к конструкции "Бункерского Дрозда"... (спора нет, ты DEN 54 молодец)
акумуляторы, платы... только не пойму одного, что главнее и надёжнее?! Один пукИкулёк или много и куча смеха... Тыб лучже свой талант потратил чтоб сделать так чтобсцуко на 150м 20мм собирить в 5и5-ть, воооо...

Youri

DEN 54
коробас не трогаем, только трубу внизу
Так я и не понимаю,что в коробке предлагается растачивать 😊
DEN 54
коробас не трогаем, только трубу внизу.
Понял,но расположение-то не изменится-паровоз с вагончиками,но возможно ли уменьшение линейных размеров этих деталей?.
Напомню 2 своих вопроса
Youri
Какая длина частей,указанных на фото стрелочками?
Youri
Нормальное положение досылателя "открыт"?

DEN 54

Youri
вопросы
позже отвечу. Заказы на неделе отдам и займусь плотно и вопросами тоже.

DEN 54

Stepan 82
Один пукИкулёк или много и куча смеха... Тыб лучже на 150м 20мм собирить в 5и5-ть, воооо...

Это резонное замечание. Много пулек и в цель, это интересно мне.
Автомат с минимальной вибрацией при выстреле и герконовым спуском.

Второе что ты предлагаешь, тоже интересно - НО!
Нет пуль хороших для таких дистанций, за исключением снятых с производства елей магнум.
Если нужна механич. винтовка сверхмощность и лёгкий взвод, лёгкий ударник с коротким ходом - можешь сделать коробку по мотивам Борщевича. По ссылкам сверху есть картинки. Или электродевятку, платы и схемы лежат бесплатно (см ссылки).
http://i2.guns.ru/forums/icons...969/9969166.jpg
p.s. Вообще-то 20мм на 150 собрать мало кто сможет физически и спрос я думаю тоже невелик.

R0lanand

А что, пули шмайсера, разве хуже тех прежних елеев?

Surge-ON

Stepan 82
чтоб сделать так чтобсцуко на 150м 20мм собирить в 5и5-ть, воооо...
Дэн, я говорил тебе? Давай вот то сбацаем, без электрички?
Ведь заработает. Спрос-поверь, будет.
R0lanand
А что, пули шмайсера, разве хуже тех прежних елеев?
Да, хуже. Исполнение-оно отличное, и летят неплохо.. но но но. Мало того-они разные, шмайсерки с елеями, вес по оживалке другой-а это МНОГО значит.
Изза этого народ на мелкашечные проседает, а их тоже в качестве не найти.

Stepan 82

DEN 54
Много пулек и в цель, это интересно мне.
Чёт хз что на это тебе сказать: кроме-как иметьТулюсю и чтоб в нее попало больше голоастиков... 😊
DEN 54
Второе что ты предлагаешь, тоже интересно - НО!Нет пуль хороших для таких дистанций
Свет клиномЧтоле сошеся на "Элеях" или чего???! тыж у нас умный (Ятесерьёзноггггрю) вот самзаймись......думай.... 😞 У нас талантов (доу....) сам знаешь сколько,
DEN 54
спрос я думаю тоже невелик.
А ты налей и отойди... 😛 тоисть дайНароду ( или дайте) сцукозверя чтоб пиндосы стрингалеты оббпоносили... а Вы... Эх....
Surge-ON
Дэн, я говорил тебе? Давай вот то сбацаем, без электрички?Ведь заработает. Спрос-поверь, будет.
Стёпка-я...а пуль ты мне так и не прислал...своих заколдованных в сектаннском кругу....в понедельник 13-го.

DEN 54

Отстрелы в хрон, пульки 5,5 жсб. Давление у б.к. 40 и 155атм.

На первом видео есть сдвоенный выстрел, это особенность режима платы -
если нажал спуск и сразу отпустил она один раз стреляет, а если не отпустил начинает фулл-авто строчить, у меня просто палец задержался на кнопке 😊



Была обнаружена нестабильность, потом выяснилось - проблема в фиксации магазина. Если магазин стоит ровно - скорость стабильная. Это важно.
Настроек пока не делал - стрелял как есть. Уменьшил ход ударника и пружину возвратную закрепил, хотя её можно и поменьше поставить.

Surge-ON

Да, стабильность радует. Компоновочку когда сокращать будешь? Всеж пугаются)))

DEN 54

Surge-ON
Да, стабильность радует. Компоновочку когда сокращать будешь? Всеж пугаются)))
хорошо ещё никто не ноет что автомат накладен расходом пулек, как на соседнем форуме.

DEN 54

баракуда 1,34г улетела на 315.
и приехал литий фосфат в корпусе AAA. Вроде как новинка, раньше не встречал, только в формате пакетов или 18560.

AlekSnat79

пробовал давления больше ? если да то как влияет на скорость?

DEN 54

Увеличивается давление вокруг боевого клапана - увеличивается и скорость пули, если ударник пробивает. Не понимаю вопроса. Нет цели разогнать Егерь.
Последние опыты показали - то что я прикрутил откроет ВСЁ, клапан хоть от девятки, вообщем можно было и поменьше всё сделать. В разы.
Ну много не мало, с одной стороны, сойдёт для опытов.
Сейчас пробую различный ход пневмоударника и изменение массы, нужно понять некий оптимал для платы и элементов питания первичного клапана.
Первичный клапан можно хоть за забор на шланге выносить 😊 Что полезно будет при компоновке и на практике используется в пейнтбольных даже в самых дорогих маркерах.

Alex92

Отличная идея электроуправляемого пневмоударника! Но возникают серьёзные сомнения по поводу надёжности системы досылания при практическом применении Егеря. Стоит чуть сдвинуть магазин и пульки начнут мяться, плюс ударное досылание. Кучность под вопросом. Это теоретическое предположение, если я ошибаюсь, буду только рад.
Почему пневмозатвор? Свободный затвор, например, у Дудиса работает, почему его не применить? Не тратится дополнительный воздух, надёжней, проще в изготовлении, досылатель фиксирует магазин.
С уважение, Александр.

DEN 54

DEN 54
Сейчас пробую различный ход пневмоударника и изменение массы..

Так вот, торжественно заявляю что разгонный объём пневмоударника не является "мёртвым объёмом". Некоторые коллеги по цеху так считают.
Чтоб было понятней, представьте процесс разгона пули по стволу,
только пуля - это ударник, станет понятно что чем больше разгон тем большую энергию мы можем передать пневмопоршню. Если вы не отловили этого в своих опытах, у вас видимо первичный клапан слишком импульсно открывается на механике.
Здесь электронно можно задать любое время открытия и опыты показали что разгон и масса делают объём весьма полезным.
http://gunszip.org/topic/30/671302.html

DEN 54

Alex92
Почему пневмозатвор? Свободный затвор,
Обсуждали в предыдущей теме по ссылкам см.

Alex92
плюс ударное досылание. Кучность под вопросом.
хант мастер вообще стреляет сквозь магазин и с кучностью порядок.

http://gunszip.org/topic/96/538072.html

и ещё у меня есть полуавтомат на руках который пули тоже загоняет не очень нежно в ствол досылателем, 25мм на 40-50метров собирает однако.
Ах да, и ещё у друга автомат эваникс speed - таже репка, только с шестерёнками.

AlekSnat79

DEN 54
Увеличивается давление вокруг боевого клапана - увеличивается и скорость пули, если ударник пробивает. Не понимаю вопроса. Нет цели разогнать Егерь.
я не про скорости , я про то - на каком давлении ударник пробивать прекращает и скорость падает . у себя при экспериментах 2 плато обнаружил на разных давления , в итоге качаю тока до 1 - там скоростя нужные мне.

Торвальд

DEN 54
приехал литий фосфат в корпусе AAA. Вроде как новинка, раньше не встречал, только в формате пакетов или 18560.
Какой производитель? Если именитый, то да, новинка. Если китайский ноунейм типа говнофаеров или сошайна, то они и 5 лет назад были.

Surge-ON

DEN 54
Последние опыты показали - то что я прикрутил откроет ВСЁ, клапан хоть от девятки, вообщем можно было и поменьше всё сделать. В разы.
Пробивает все, подтверждаю. Даже клапан штоком пробивает девяточный))) Как дюбелем в стену.

AlekSnat79
я про то - на каком давлении ударник пробивать прекращает и скорость падает . у себя при экспериментах 2 плато обнаружил на разных давления , в итоге качаю тока до 1 - там скоростя нужные мне.
Вот поэтому я все жду от вас проходные, массы, длина разбега и вот еще вопрос про обратную пружину....У кого какая, ее же раздалбывает..

AlekSnat79

Surge-ON
Вот поэтому я все жду от вас проходные, массы, длина разбега и вот еще вопрос про обратную пружину....У кого какая, ее же раздалбывает..
напоминайте, отвечу что знаю 😊
массу ударника сейчас не скажу, но её уменьшал ( латунь + сердечник стальной) , из пластика поршень пробовал -не пробивал, рабочий ход был большой - больше 20мм , щас вроде 15мм , пружин возвратных много перепробывал , в итоге подобрал , а чтоб не раздалбливало шток клапана выходит на 15мм и плюс у ударника шток на 10мм вперёд. проходные сейчас : клапан боевой 8.5 ( при штоке 4.5) перепуск 7, инициирующий клапан 5мм , перепуск в главный ударник 4. плато 145-100 очков.

DEN 54

Торвальд
Если китайский ноунейм типа говнофаеров или сошайна, то они и 5 лет назад были.
Про фаеры, да согласен. Но они литийионные, их не было LiFePO4, и сейчас нет.
Про сошайн знаю только хорошее.
А про китай - так они купили американскую фирму расположенную на их територии А123. В прошлом году насколько помню.

Про "5 лет " ты загнул, в 2009г ещё толком зарядок с балансиром не продавалось, а на литий фосфат так вообще ничего не было. I.M.H.O.
Можно погонять на процессорной зарядке любые акб и будет ясно.

sax

Как раз ультрафайеры и трастфайеры, были не самыми плохими когда начинались продаватся. При заявленных 2400мА свои честные 2200-2300мА они отдавали. Я в теме с 2007 года начинал с файров и в 2008 году у меня уже был балансир на 8 аккумуляторов. А вот о сошайнах мнение не очень сложилось. Потом был только на Саньё, сейчас на Панасониках. LiFePO4 никогда особо не рассматривал, по соотношению грамм/ватт они в два раза уступают литий-иону, но выигрывают по отдаче тока. Но для хорошец отдачи тока есть литий-полимер который и по отдаче тока хорош и по запасённой энергии.

DEN 54

sax
Как раз ультрафайеры и трастфайеры, были не самыми плохими когда начинались продаватся.
LiIon да,
LiFePO4 тогда не было трастфаеров. Началось всё А123.
Смысл в том чтоб открывать и удерживать открытым первичный клапан не применяя преобразователь. На моих видео три вида аккумуляторов, все работают. Хватает 12в.
Просто формат AAA или AA удобней в компоновке,
чем пакеты. И для пользователей удобней в зарядку просто втыкать три "пальчиковые батарейки" нежели цеплять пакеты и выбирать режимы и думать.

Andros0479

Основное преимущество лифера это живучесть - большое кол-во циклов заряд-разряд, и мороза боится меньше.

DEN 54

Surge-ON
Вот поэтому я все жду от вас проходные, массы, длина разбега и вот еще вопрос про обратную пружину....У кого какая, ее же раздалбывает..
у вас там вообще силы в пять раз больше чем надо, порвёт коробку пневмоударником. 😊
На ваших диаметрах с 10атм в пневмоударнике начинать надо, а не со 100.
P.S.
Возьмите у Толяна редуктор с баллонов для сварки и начинайте с 10-15атм.

Торвальд

DEN 54
Про фаеры, да согласен. Но они литийионные, их не было LiFePO4, и сейчас нет.
Я сказал "китайский ноунейм типа...", т.е. любой неизвестный китайский производитель которых десятки, а не конкретно ультрафаер или трастфаер (эти до лифера действительно пока не добрались).
Примеров полно:
Powerlion
Coolook
Coolworld
и прочие буквально безымянные:
http://www.ebay.com/itm/4pcs-lot-LFP10440-200mAh-3-2V-LiFePO4-Li-ion-battery-AAA-size-consumer-type-/271556371213?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item3f3a05630d
http://www.ebay.com/itm/GM-E-LiFePo4-10440-3-2V-180mAh-IFR10440-/201184933909?pt=DE_TV_Video_Audio_Akkus&hash=item2ed78e7815
http://www.ebay.com/itm/IFR-10440-200mAh-3-2V-LiFePo4-Akku-Button-Top-ungeschutzt-/321500734559?pt=DE_TV_Video_Audio_Akkus&hash=item4adaefe45f

DEN 54
Про сошайн знаю только хорошее.
Видимо, сошайн Вы и купили? 😊
Смысл-то какой в 10440 (ААА) лифере? Там же заявленная ёмкость 280mAh максимум, а реальную вообще страшно представить. Ввиду малой энергоёмкости лифера, использовать акки типоразмера меньше 18650 (честных 1100mAh у A123) не целесообразно.

DEN 54
А про китай - так они купили американскую фирму расположенную на их територии А123. В прошлом году насколько помню.
Два года назад купили (декабрь 2012). А перед этим она обанкротилась.
Как говорят знающие люди, то, что сейчас продаётся под брендом A123 - это либо остатки со складов, либо ячейки с разборки, либо подделка.

DEN 54
Про "5 лет " ты загнул, в 2009г ещё толком зарядок с балансиром не продавалось, а на литий фосфат так вообще ничего не было. I.M.H.O.
Можно погонять на процессорной зарядке любые акб и будет ясно.
За 2009г не ручаюсь, но в 2010г уже был преогромнейший выбор лития разной химии на любой вкус. Кстати, именно в 2010-м я купил модельную зарядку с балансиром, которая исправно служит по сей день. 😊

P.s. Протестированный качественный лифер можно посмотреть здесь: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=19146.0 Там и графики разряда, и реальную ёмкость можно найти. Правда вперемешку с Li-Ion.

DEN 54

Торвальд
Видимо, сошайн Вы и купили?
Смысл-то какой в 10440 (ААА) лифере? Там же заявленная ёмкость 280mAh максимум, а реальную вообще страшно представить. Ввиду малой энергоёмкости лифера, использовать акки типоразмера меньше 18650 (честных 1100mAh у A123) не целесообразно.
Да и их тоже. 😊 Можно потестить на зарядке, руки никто не отрубит, говно - так выкину. Аккумы А123 у меня тож есть, вон они на видео. Да, они 1100 мАч. Но столько много не нужно.
У меня электродевятка где напрямую соленоид бъёт работает на гиперионе 4 ячейки 250мАч.
Торвальд
P.s. Протестированный качественный лифер можно посмотреть здесь:
ну и где там LiFePO4 в нормальном корпусе акромя жёлтых 18650 ?
Четыре колбасы 18650 занимают много места, я так думаю. Пока сейчас так думаю, на сегодня, а дальше подумаем и главное ПОПРОБУЕМ.
"AA" - c емкостью 700 мАч.
"AAA" - с емкостью 280 мАч.

DEN 54

Торвальд
Там же заявленная ёмкость 280mAh максимум, а реальную вообще страшно представить
Уже проверил - на разряд даёт 200mAh это до 3в, а производитель до 2в разрешает. Так что - первые циклы держит честно. Вот так-то.

😊

Торвальд

DEN 54
ну и где там LiFePO4 в нормальном корпусе акромя жёлтых 18650 ?
Так в том и дело, что нормальный лифер в мелких корпусах не бывает. 😊 Оптимум для лифера - 26650. Тут и ёмкость приличная, и токоотдача.

DEN 54
Уже проверил - на разряд даёт 200mAh это до 3в, а производитель до 2в разрешает. Так что - первые циклы держит честно. Вот так-то.
Не плохо! Я ожидал худшего.
Кстати, попробуйте что-нибудь из 16340 или 18350. 4шт займут места как два 18650 (в рукоятке спрятать, например), а по ёмкости уделают ААА в разы.

DEN 54

Торвальд
а по ёмкости уделают ААА в разы.
Свежие данные, после опытов -
Для калибра 5,5 енотов до 60 вроде как хватает
три элемента "АА". Пора немного попаять, ударно-клапанная группа наконец в балансе и отзывается на регулировки и по импульсу и по давлению в пневмоударнике.

Surge-ON

DEN 54
у вас там вообще силы в пять раз больше чем надо, порвёт коробку пневмоударником. На ваших диаметрах с 10атм в пневмоударнике начинать надо, а не со 100.
Уже вырвало запорную пружину, лопнул новый клапан))))
Да нормально, все теперь пошло, как надо. Почти))). Ну ты знаешь наши дурострельные наклонности.

to Aleksnat79-спасибо, примерно туда же эмпирически и приходим. Ну руки чесались до ответа. ))) Зато теперь б.к с пробкой переделывать не надо-сменные проходные делаются любые.
Я решил, что для этой схемы, для прямотока и по любому придется ставить редуктор для инициирующего клапанчука. Или, как у Дэна-электронный регулятор для того же.
Вот тут рисуется схема на редукторе для обоих клапанов, с обьемом заредукторного 70-100 кубов, 150-160 заредукторное, сразу скажу-это девятко, с проходными 9мм от клапана до жопы пули. Цель-ванна чугунная, 200метров, в хлам)

DEN 54

Surge-ON
с обьемом заредукторного 70-100 кубов, 150-160 заредукторное, сразу скажу-это девятко, с проходными 9мм от клапана до жопы пули.
Если для жсб для 270, то при этих вводных примерно 450мм нужен будет ствол. Либо заредукторное 200атм и половинку можно будет поставить.


А да, ещё будет у вас вопрос с материалом для первичного клапана, капролон на сверхнизких работать не будет.

Alex92

2DEN 54: Можете озвучить удельный расход? Интересно, как теория с опытом согласуется (лёгкий ударник должен положительно на экономичность влиять). И массу затвора, если не сложно. Спасибо.

DEN 54

Alex92
2DEN 54: Можете озвучить удельный расход?
Нет.

AlekSnat79

Surge-ON
Уже вырвало запорную пружину, лопнул новый клапан))))Да нормально, все теперь пошло, как надо. Почти))). Ну ты знаешь наши дурострельные наклонности.to Aleksnat79-спасибо, примерно туда же эмпирически и приходим. Ну руки чесались до ответа. ))) Зато теперь б.к с пробкой переделывать не надо-сменные проходные делаются любые. Я решил, что для этой схемы, для прямотока и по любому придется ставить редуктор для инициирующего клапанчука. Или, как у Дэна-электронный регулятор для того же. Вот тут рисуется схема на редукторе для обоих клапанов, с обьемом заредукторного 70-100 кубов, 150-160 заредукторное, сразу скажу-это девятко, с проходными 9мм от клапана до жопы пули. Цель-ванна чугунная, 200метров, в хлам)
клапан надеюсь не капролон или какая другая пластмасса , у меня пластиковые не выдерживали ( делал капролон - кололся , делал эртацеталовый ( покрепче капролона) кололся...) по разному - от 10 - до 50 выстрелов , сейчас металлический. по редуктору тоже думал но в принципе 5 выстрело за глаза.
очень злая пружина на клапане, за 50 выстрелов бывало пружину в лепёшку превращало и практически выплёвывало.

AlekSnat79

Surge-ON
Уже вырвало запорную пружину, лопнул новый клапан))))Да нормально, все теперь пошло, как надо. Почти))). Ну ты знаешь наши дурострельные наклонности.to Aleksnat79-спасибо, примерно туда же эмпирически и приходим. Ну руки чесались до ответа. ))) Зато теперь б.к с пробкой переделывать не надо-сменные проходные делаются любые. Я решил, что для этой схемы, для прямотока и по любому придется ставить редуктор для инициирующего клапанчука. Или, как у Дэна-электронный регулятор для того же. Вот тут рисуется схема на редукторе для обоих клапанов, с обьемом заредукторного 70-100 кубов, 150-160 заредукторное, сразу скажу-это девятко, с проходными 9мм от клапана до жопы пули. Цель-ванна чугунная, 200метров, в хлам)
клапан надеюсь не капролон или какая другая пластмасса , у меня пластиковые не выдерживали ( делал капролон - кололся , делал эртацеталовый ( покрепче капролона) кололся...) по разному - от 10 - до 50 выстрелов , сейчас металлический. по редуктору тоже думал но в принципе 5 выстрело за глаза.
очень злая пружина на клапане, за 50 выстрелов бывало пружину в лепёшку превращало и практически выплёвывало.

DEN 54

AlekSnat79
за 50 выстрелов бывало пружину в лепёшку превращало и практически выплёвывало.
Надо сделать было так, чтоб при полном пробивании клапана пружина не сжималась до конца.
Вообще нужно настроить систему чтоб такого сильного пробития не было, чтоб детали не долбились с очуменной силой, а двигались "упруго" за счёт давления. Всё это можно отловить, используя хотя бы хрон и цифровой манометр.

Сегодня плату в нормальном виде выложу и займусь девяткой своей,
с электроударника на пневмоударник её попробую перевести.
Тем более что сам пневмоударник для неё уже готов.

AlekSnat79

DEN 54
Надо сделать было так, чтоб при полном пробивании клапана пружина не сжималась до конца.Вообще нужно настроить систему чтоб такого сильного пробития не было, чтоб детали не долбились с очуменной силой, а двигались "упруго" за счёт давления.
легко сказать , на таких мощах у меня сначало штоки гнуло калёные ( хотя при классическом клапане жили вполне ) , потом по нарастающей , сейчас подобрал очень злую пружину и всё пока нормально , настроить на более слабый удар - нет нужной скорости,причём пришлось разбег главного ударника уменьшить - скорость вырасла.
в мелком калибре наверное всё проще, а вот для дурострела - проблем много придётся решать.

DEN 54

AlekSnat79

в мелком калибре наверное всё проще, а вот для дурострела - проблем много придётся решать.

у меня в девятке шток 4мм диаметром, лупит по нему электроударник. Настрел маленький - банка жсб, пульки 5г. Шток из отвёртки.
Скорость регулируется плавно (длина импульса на соленоид меняется, разряд 100в кондеры, спуск герконовый).

DEN 54

Последние известия - после множества замеров и оптимизации
плата работает даже от кроны!
Сама плата управления размером с две кроны. Фото и видик.


Питать планирую от двух пальчиковых аккумов LiFePO4, около 6,5в.
А если питать от трёх таких акб, то можно стрелять без перерыва в режиме автомата около 50 минут 😊 как Чапаев.

R0lanand

Шикарно

KLIM777

Катушку перемотай ровно на станке проводом 0.25 крона потянет!

DEN 54

KLIM777
Катушку перемотай ровно на станке проводом 0.25 крона потянет!
ога, поучи меня 😀

Vadim Nord

А, чего плата, такая большая?
Преобразователя там нет.

Там нужен только МОП ключ и конденсатор паралельно батарейке.

DEN 54

Вам то не угодишь я знаю. 😛 Знатокам электроплат для пневмоударников.

Vadim Nord
А, чего
не всё так просто дружище. Сделаешь лучше - значит молодец, будет интересно посмотреть.
А пока сравнить не с кем. Если есть аналоги - прошу ссылки.

Vadim Nord

Как я понимаю, катушка питается от батарейки?
Непоредственно?

Если так, то можно и герконом включать.
Новсё же для надёжности, лучше через ключ МОП.

И всё.
Ключ и ёмкость.
Можно и вовсе без платы.

DEN 54

Знаешь почему я удалил тему про клапан?
Вы с братушкой её засрали. Прошу больше не отписывать глупости.

Изучайте про дребезг контаков и прочее в этой теме, кто не в курсе.
http://gunszip.org/topic/30/196527.html
Это тема была ещё на 4 года раньше чем Vadim Nord появился на форуме.

Surge-ON

Деня, ну да ладно нервов.
Анатолия сегодня в яму почти снесло с этим ударником. Угомонили мы его жестоко, но все равно. Железо теперь живое, а резик сдувает с 200 за выстрел))) Такой грохот, как из 12 магнумом стрельнули.
Получил данные Борщевичевских наработок, продолжаем.
Пока разьебано 2 штока, 4 клапана и 3 пробки. Пружин и всякого не счесть.
Пневмоударник -это зверь. Главное- не убить себя.
Порой я Денис думаю уже о электронике, легче прогнозируемой.
С 40 очков в микробалалайке с редуктором, и то сдувает. Пробки все убиты. Вот это сила!!!!
Выстрел -быстрее чем с пружинной залупой, факт. Инерции меньше, ибо ударник уже 12 грамм- и то выносит все. Вопщем, пейте, я поработаю.

DEN 54

Surge-ON
Порой я Денис думаю уже о электронике, легче прогнозируемой.
С 40 очков в микробалалайке с редуктором, и то сдувает. Пробки все убиты. Инерции меньше, ибо ударник уже 12 грамм- и то выносит все. Вопщем, пейте, я поработаю.
То-то и оно, свистульку надо уменьшать - которая дует в пневмоударник.
Начинается проблема - чем такую мелкую свистульку коммутировать ?
Чисто на механике сложно. Поэтому в электронике преимущество, тем более время открывания можно менять.
У вас там ударник с каким разгоном? 50 мм - 60мм? Самое простое опять снизить давление пневмоударника, материал первичного клапана по телефону обсудим.

Surge-ON

Проблема избиения передней пробки решилась полиуретановой шайбой на шток. 1мм толщина. Четко демпфирует удар. Без нее-шток вжимает и клинит в пробке-и сдувает весь резик, значит-все открывается полностью. Пружина найдена злая на клапан. Ничего не вышибает, открывает как надо, но. Скорость не растет. Хоть убейся ап стену.
Хоть не празднуй новый год-но он же все равно придет)

DEN 54

Если непонятно где искать, надо искать везде. 😊
У меня на первом стенде коричневый пневмоударник был носатый, поэтому место под пружину возвратную было. Я тебе фотки слал.

julbu

Парни вам пора сюда http://www.ebay.com/itm/1-4-2-...=item43d2578c21

AlekSnat79

Surge-ON
Проблема избиения передней пробки решилась полиуретановой шайбой на шток. 1мм толщина. Четко демпфирует удар. Без нее-шток вжимает и клинит в пробке-и сдувает весь резик, значит-все открывается полностью. Пружина найдена злая на клапан. Ничего не вышибает, открывает как надо, но. Скорость не растет. Хоть убейся ап стену.
Хоть не празднуй новый год-но он же все равно придет)
#72
Шайбы не на долго хватит, ударник с ностком, выше писал.
Скоростя не поднимаются..... Тут в отличии от классики вариантов больше, у меня маленькая камера инициирующего ударника, смог её чутка увеличить и скоростя выросли. Но давление выше 150 не осилить , но как я понял в ней все злаключения, не стал потому редуктор на нее ставить как у Ивана . Как вариант увеличить вес ударника главного, с его разбегом поиграться, с инициирующим поколдовать, посмотреть что в итоге мешает в том месте и копать.

BTKO

Послежу.

AlekSnat79

DEN 54
Не, у меня лучше, у меня жоподуйный А в этом не понятно какая там дырдочка.Может пора смотреть в эту сторонуhttp://pb-all.ru/item_109930.htm
на большие калибры пойдёт ?

DEN 54

AlekSnat79
на большие калибры пойдёт ?
Я не пробывал это от маркера,я открыл почистил смазал восхитился и назад собрал. Даже работало потом.

KLIM777

пневмоударник слишком здоровый надо диаметром 4мм.

AlekSnat79

KLIM777
пневмоударник слишком здоровый надо диаметром 4мм.
что именно диаметром 4 мм ?

Surge-ON

AlekSnat79
Шайбы не на долго хватит, ударник с ностком, выше писал.
Шайба-единственное, что никогда не разнесет. Выбор правильного материала. Ударнику нос сделаю, но торсион точить впадлу пока щас.
KLIM777
пневмоударник слишком здоровый надо диаметром 4мм.
Да, дружище, обьясни, что 4мм? И почему?

Vadim Nord

Наверное что бы не так сильно долбил.
Штоки что бы не загибал.

DEN 54

Юзерские батарейки и юзерская зарядка, не смутит большинство пользователей

куплено с умыслом, прелестный аппарат внутри и снаружи

чтоб не спалось схемка

R0lanand

У лифирок на морозе токаотдача падает на 30%!

Попробуйте Sanyo eneloop. Ni-Mn

DEN 54

Всё уже попробывано много раз и на морозе в том числе, даже обычный алкалайн купленный в ленте работает при -18 целый день.
Я с 2009г узаю эл винтовки, а народ играет в пейнтбол зимой уже лет 17 как.

DEN 54

Думаю сегодня произошёл первый пневмовзвод с принудительным поворотом магазина в винтовке рср, под управлением электроники.
А пневмоударником я уже знаю как лупануть по клапану.

DEN 54

Тема закрыта.

Продолжение здесь
http://gunszip.org/topic/30/1505687.html

"Пневмоударник.Часть 2. Пневмопривод магазина"