вон, МК шечники говорят прямо 16-19 дюймов, имея ввиду разные патроны.
А в БЦБ каг?
чем максималистее - тем ано и длиннее... чё прикидывацца дуриком...
Читали про разработки автоматов с гнутыми стволами для стрельбы из танков и из-за угла? А ещё какая то фирма демонстрировала винтовку с согнутым стволом, которая точно стреляла. Дарю идею: Берём 2х метровый ствол и начинаем обматывать его вокруг трубы, используя её в качестве оправки. Чем плотнее, виток к витку, тем лучше, тем короче винтовка получится. Ну, последние 100 мм делаем прямыми. И всё! Элементарно! Стреляем и радуемся. 😛 Тут не то что 275 метров, тут на полкилометра можно будет бабахать.
Зачёт ! 😊)
Caramba
Дарю идею: Берём 2х
Маловаты будет 😀
отмечусь пачутать!
Caramba
Тут не то что 275 метров, тут на полкилометра можно будет бабахать.
Пуля при пролёте по катушке создаст индукцию (накачку).
Короче наматывать ствол на рубиновый стержень.
R-140m
Пуля при пролёте по катушке создаст индукцию
не создаст ;(
Придётца для этого матерьял пулег поменять. Но игра стоит свеч - надо же что то придумать, что бы матадор перестрелять 😀
CarambaУ Бимана в коллекции такой пистолет есть уже давно.
Дарю идею: Берём 2х метровый ствол и начинаем обматывать его вокруг трубы, используя её в качестве оправки.
У Бимана в коллекции такой пистолет есть уже давно.Опередили . . . 😞 Хотя эта идея посетила меня давно. Вот так вот мы, гении, и теряем доход и славу, забывая всё патентовать. 😞
:(
Caramba
Хотя эта идея посетила меня давно.
Создал бы уж по ходу губызакатывающую мошинко штоли 😀
Создал бы уж по ходу губызакатывающую мошинко штолиИ это я придумал . . . но не успел запатентовать. 😞 Надо тебе экземплярчик подогнать. 😊
CarambaТаки не все и забывают ! 😊)
забывая всё патентовать.
а если минимизировать до 330 мм-это тема для размышления, типа вверх и вдлинь уже некуда, давай вниз и короть!
R-140mлучше НЕФРИТОВЫЙ..... хи-хи
на рубиновый стержень.
Лазеры бывают рубиновые и газовые,
про нефрит не слышал.)))
R-140mтогда прочти...
про нефрит не слышал.)))
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/sex_dao/sex_dao_4.htm
Alex*D
тогда прочти..
Одна е..я на уме...
В ППП, насколько я помню еще по конфе аиргана и опытам "великого и ужасного КВП", который резал стволы и проводил замеры на рост скорости, 33 сантиметра было достаточно, после скорость уже на росла.
На РСР скорость растет до самой максимально возможной длины. Это показывал собственный опыт, когда после ствола от Зуля, длиной 40см, ставилась дудочка в 55 см. Скорость сразу же увеличилась метров на 25 в секунду, причем на тяжелой пуле. Была у меня, помнится, проблема ее снизить, чтобы вписаться в класс.
Но тут уже другая проблема возникает - слишком дилнный ствол становится слишком строгим к стрелку, учитывая наши небольшие скорости. Поэтому я придерживаюсь следующих золотых величин, после массы замен стволов на обоих калибрах - для 4,5 - оптимум - 42-45см, для 5,5 - до 52см.
для 4,5 - оптимум - 42-45см, для 5,5 - до 52см.Спасибо за информацию.
P.S.: жаль, такие дудки змеевиком сворачивать не надо. 😊
На желтом форуме около года назад Чапмен, по моему, выкладывал график зависимости скорости от длины, ( в разумных пределах). скорость более менее ощутимо растет до 92 - 95 см, потом график переходит в очень пологую кривую, но, в любом случае все зависит от массы пули и объема выплюнутого воздуха.
да-да-100 калибров
скорость более менее ощутимо растет до 92 - 95 см,А цена растет чуть быстреe.
Если уж так нужна скорость, стандартная заготовка в 605 мм - вполне разумный предел.
Что тут "выяснять"?!?!?
ВВД - разьве "быстрый" процесс?!?!?
Наверное, всё-таки "медленный", опять-таки, в сравнении с пресловутыми "горячими" выстрелами.
Как ни крути, а чтобы разогнать снаряд, нужно дать "время", которое в случае холодногазового движка можно получить только путём продолжения разгона... где? - в стволе! Как? - удлинняя ствол! (в пределах разумного 😊)
vovik541304Ога, но енто только пока...
Как? - удлинняя ствол! (в пределах разумного 😊)
А пуздней - подкалиберную вольфрамовую экспансивную пулю на пластиковых ободках, да на сверхзвуке...
Вот куды стремиться надоть.
Длина дудки - фигня, главное - калибер 😊
val
Ога, но енто только пока...А пуздней - подкалиберную вольфрамовую экспансивную пулю на пластиковых ободках, да на сверхзвуке...
Вот куды стремиться надоть.
Длина дудки - фигня, главное - калибер 😊
Мыстль про вольфрам канешна никогда не оставляла стрелков...
Помниццца както на охотах егерь один вечно после стрельбы (попал-непопал) ещё час-два лазил , как настоящий криминалист и искал два своих чудесных подкалиберных "бочёнка" десятимиллиметровых... почти всегда находил. Ога, а стрелял из двадцатки... Выставит по центру, парафином зальёт и - ога.
Вольфрам - вещщщь. По "башне" такой пулькой, наверное "всем" будет из пятьипять - "какраз" 😀
Ладно, Вофчик, для тебе с твоим другом егерем для начала сделаем дешовыя, сфинцовыя, тока подлиньше. Таки без парафину - нам... eта... наружная баллистика не позволят.
То: Вовег Оллхимег, если калибр дедовский то 605 мм. 😊
Вообще то вопрос в теме поставлен не правильно. Диапазон скоростей в ПЦП ограничен пределом 275-310 мс. Кому как нравится. Одни говорят, что 275 - это круто, другие что 310. Но в любом случае это дозвуковая скорость. А получить Инжином 2,3 грамма даже на 400мм стволе скорость 290 - не проблема. Вопрос в расходе. Но кто сказал, что расход должен быть не более 10 кубиков? Всё упирается в цели и задачи, которые ставятся перед оружием. То есть в заданном габарите, плюс ещё нюансы. Так чего хочет топикстартер? Максимальная скорость известна, которую требуется получить. Получит её можно и на 400мм стволе. Может речь всё таки о расходе? Или о том, какую максимально по весу пулю можно разогнать в определённом калибре? Так вон и 4х граммовую разогнали до 280мс в дедовском на 600мм дудке. Точнее вопрос надо ставить.
Тема: А на какой длине ствола реализуется максимальная скорость пули?
С ростом длины ствола растет доля массы газа, разгоняемая со снарядом, что при сравнительно константном усилии, развиваемом давлением, приведет к нулевой эффективности в момент, когда доля энергии, достающаяся снаряду, а не газу, станет равной потери энергии на трение.
BorshevichС ростом длины ствола растет доля массы газа, разгоняемая со снарядом, что при сравнительно константном усилии, развиваемом давлением, приведет к нулевой эффективности в момент, когда доля энергии, достающаяся снаряду, а не газу, станет равной потери энергии на трение.
Гыыы.... . С массой газа ты загнул... . 😊
Гыыы.... . С массой газа ты загнул... .
А других ограничений нет (разве что динамичекое сопротивление столба газа перед пулей).
Кстати в 6.35 при 0.85M, кинетическая энегргия газа что идет вслед за пулей - порядка 15 Дж. Если этот газ - гелий - эти самые 15 Дж достаются пуле.
WOLF [VT]Чуть не согласился, да вспомнил, что GBK предпочитает, чтобы клапан закрывался после вылета пули из ствола - во имя неимоверной точности стрельбы.
Гыыы.... . С массой газа ты загнул... . 😊
С точки зрения его патологии утверждение абсолютно верно.
Вань, ты вот то што щас про массу "загнул" - "проэкстраполируй" также "умнО" про горячий выстрел (про массу пороха, и каг газы пороха "зайобываются" сами себя толкать) 😀, ладна?!?!?
(Слышь, дорогОй, у тя там чё - тоже дымштоль в мосх поступает? 😊)
:D 😊 У нас тут как раз дым в мосх не поступает пока, тьфу-тьфу-тьфу, тут балотаф асушонных почти нет, гореть особо нечему.
Добавлю немного статистики.
Настройку ударника даю в "своих условных электро единицах" 😊
Заредукторное 160 атм
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - Eley Magnum 2г - 277 - 50ед
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - Baracuda Diabolo 1,36г - 315 - 50ед
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - JSB Exact 1,04г - 343 - 50ед
Ствол лотар без чока 600мм 5,5 - (Eun Jin 1,85г) - 300 - 50ед
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - Eley Magnum 2г - 230 - 50ед
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - Baracuda Diabolo 1,36г - 285 - 50ед
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - JSB Exact 1,04г - 300 - 50ед
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - (Eun Jin 1,85г) - 244 - 50ед
Будут продолжения-уточнения...
самое смешное 😊Вован сделал "вброс"....многие "повелись" 😊 А Вовчику:чтобы ноги не ломал,и что жена твои посты не читала! 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezНе так и много информации на форуме о том что можно получить на укороченных стволах, цена эксперимента может быть достаточно высокой.
самое смешное 😊
А так можно почитать и прикинуть,хотя бы плюс минус.
Тем кто звиздит попусту,это конечно бесполезно и по барабану.
DEN 54Это персонально мне? 😊
Тем кто звиздит попусту,это конечно бесполезно и по барабану.
Володю читаю частенько,интересные обороты речи. 😊
------------------
с ув. старый мексиканский оленевод.
sanchezОФФФ
Володю читаю частенько,интересные обороты речи.
Дядя Вова - Мужик, причём объективный...! а это сейчас редкость. Раньше даже не хотелось глаза ломать об его посты, а потом "ущучил", что правду рубит и позитив вещает. Да ещё и глаз меткий)) Вот такой офф и респектище человеку!
Можно взять заготовку лотар 5,5 длинной 605мм, распилить её пополам,
и получить два ствола по 300 мм. На такой длинне вполне реально иметь на выходе 270-280 jsb 1,01г.На кучность - пробовать нужно.
чизодудка 5и5. без чока.
длинна 300 мм.
крысо-прямоток, перепуск 4мм
jsb jumbo monster 1.6 грама выдает 200 мысов.
Xander212миномет
1.6 грама выдает 200 мысов
DEN 54Наверное перерасход и грохот ? 😊
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - Eley Magnum 2г - 230 - 50ед
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - Baracuda Diabolo 1,36г - 285 - 50ед
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - JSB Exact 1,04г - 300 - 50ед
Ствол лотар без чока 375мм 5,5 - (Eun Jin 1,85г) - 244 - 50ед
Xander212Плато 230-180атм ?
крысо-прямоток, перепуск 4мм
Капитан73Есть такое дело, но настройка ударника была константой для чистоты эксперимента.Естественно для каждой пульки она есть своя.Остальная железка тоже неизменной была.
Наверное перерасход и грохот ? 😊
Капитан73ну. я же с крысы на 100 метров шмалять не собираюсь.
миномет
а на полтос очень интересное поведение. Помойного тетерева тупо скидывает с ветки - как если с ноги по сидящему стукнули.
Дудка детская ЧЗ,300мм,чок.д50 жсб хеви.д30 жсб монстр.Редухторный Крюгерган.
С родной дудой 370мм,выдавал д80хеви и д45монстром.
Детские монстрики тож хорошо по ананасу пинают 😊.
Заредукторное 160атм
Ствол лотар с чоком 385мм 6,35 - Baracuda Diabolo 2,01г - 286 - 50ед
Ствол лотар с чоком 385мм 6,35 - JSB King 1,65г - 294 - 24ед
Ето же 81 джедаи.. Где секрет?
DEN 54Имею на стволе 250 мм 226-228 мс. Судя по звуку выстрела идёт сильный перерасход воздуха. На 300мм получить 280 мс можно но оптимально 260 для JSB.
Можно взять заготовку лотар 5,5 длинной 605мм, распилить её пополам,
и получить два ствола по 300 мм. На такой длинне вполне реально иметь на выходе 270-280 jsb 1,01г.На кучность - пробовать нужно.
MurkaСекрет в том что при увеличении калибра очень сильно возрастает кпд стрелялки.posted 29-7-2011 22:28 Click Here to See the Profile for Murka пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ето же 81 джедаи.. Где секрет?
samsung800У меня на 5 мм короче. Не выводя плато в область высоких давлений реально иметь плато (пробовал) 238-246-238 км/ч с 190 до 125, с дефолтным тяжёлым крысиным ударником в 39 с копейками грамм.
Имею на стволе 250 мм 226-228 мс.
samsung800Ну фиг его знает. У меня до 220 км/ч в тишине ночи с 3х метров практически не слышно, на 230+ км/ч опять же ночью метров с 3-4х метров уже слышно, но с 5-7 метров днём уже практически незаметно ))
Судя по звуку ... сильный перерасход..
Забыл сказать у меня калибр 5.5 а у тебя? И чем ты так хорошо глушишь?
sanchez
самое смешное 😊Вован сделал "вброс"....многие "повелись" 😊 А Вовчику:чтобы ноги не ломал,и что жена твои посты не читала! 😊
а чотакова?
просто в 22лр бытует мнение, что максималка реализуется на 15-16 инчах
Ноги... дай-то бог...)))) Жена не читает, грит пиздетс, не могу с тобой на одной тырнет площадке и сбежала
sanchez
Это персонально мне? 😊
Володю читаю частенько,интересные обороты речи. 😊
а про ляминевый монгал слышал фишку? в ДХ тёрли))))
Константин Коротков
ОФФФ
Дядя Вова - Мужик, причём объективный...! а это сейчас редкость. Раньше даже не хотелось глаза ломать об его посты, а потом "ущучил", что правду рубит и позитив вещает. Да ещё и глаз меткий)) Вот такой офф и респектище человеку!
Это про каво?
Извиняюсь что немного не по теме, а ровность фаски на конце ствола влияет на точность полета пули в PCP или нет? Как понимаю если сжатый воздух неотстает от пули на протяжении всего ствола то при выходе с неровной фаской пулю может какбы перекашивать от неравномерности давления ?
менял стволик на еже с родного на более длинный: прирост длины в 10см дал прирост скорости 10м.
счас спрошу, возможно глупость: а твист влияет на изменение скорости?
shell_007
счас спрошу, возможно глупость: а твист влияет на изменение скорости?
А кстати очень интересный вопрос. По идеи чем короче твист тем он должен больше пулю тормозить???
394 км\час длинна ствола 385мм,заредукторное 160,калибр 4,5мм
394 км\час длинна ствола 385мм,заредукторное 160,калибр 4,5мм
394 км\час
заредукторное 160 атм,ствол длинной 375мм без чока, 4,5мм
DEN 54Денис, нет кино :-( кинь просто ссылку где посмотреть.
394 км\часзаредукторное 160 атм,ствол длинной 375мм без чока, 4,5мм
Фрол Фролhttp://video.yandex.ru/users/fredloader/view/6/
Денис, нет кино :-( кинь просто ссылку где посмотреть.
DEN 54Денис, ты чего из Униэлектры сделал? Ты чего ей вместо клапана прикрутил? Як стильки воздуху через такую дрындочку пролезло? Или то ж не воздух? Млять :-) точно гелием разжился :-)))
394 км\часзаредукторное 160 атм,ствол длинной 375мм без чока, 4,5мм
Денис, когда уже модером разживешься ? :-)
Мне Якудза модер на конец прислал (огромный :-) весит аж 400 грамм) на папу на винтах, теперь его прикрутить не куды ;-)
Мужуки. а вообще есть инфа о соотношении скорости (оптимальной) к длине и твисту ствола в пневме? дайте ссыль если не трудно.
Есть инфа по соотношению, длина ствола - скорость - расход.
Есть твист - кучность.
Vadim Nord
Есть инфа по соотношению, длина ствола - скорость - расход.Есть твист - кучность.
А зависимости твист-скорость нету? или никто не задавался вопросом.
то что твист ето в основном кучность при оптимальных скоростях ето понятно. а вот при одном расходе, одним боеприпасом, при одной длине ствола, но разном твисте... ? разница есть?
Есть, должна быть.
Различный твист, теоретически, должен влиять на скорость.
В силу разного сопротивления движению пули.
Но разница эта не велика и практического значения не имеет.
Куда важнее, влияние твиста, на кучность.
Vadim Nord
о разница эта не велика и практического значения не имеет.Куда важнее, влияние твиста, на кучность.
сенькс. в общем то так и думалось.
Вапче то начинают, когда разрабатывают што то... именно с шага нарезов.
Тоесть , под боеприпасы (пулю) которые будут использоваться...
Фрол ФролНа воздухе,хотя у нас гелий на 300 не проблема 😊
Млять :-) точно гелием разжился :-)))
Эх был бы стволик подлиньше (605мм),ещё рекорд бы был .
DEN 54Клапан в студию!!!!!!!! Что за боеприпас? Вес? Расход?
На воздухе
Денис, не интригуй ;-)
Можешь мне в личку ;-) я свой, мне можно :-) а я никомушеньки не скажу :-)
DEN 54Да не намного там быстрей. Метров 15;20.
Эх был бы стволик подлиньше (605мм)
Где вас таких тёмных набрали? По этой теме тысща диссертаций и книг.
Кучность зависит только от качества ствола,качества пули и оптимальной частоты вращения пули. Ни от длины ствола не от рахода кучность не зависит.Что бы получить оптимальную частоту надо подбирать твист. При малых скоростях (для одной и той же пули)твист меньше при больших больше.
Речь не про кучу, про фантастическую скорость:
DEN 54
394 км\час
заредукторное 160 атм,ствол длинной 375мм без чока, 4,5мм
сколько теоретиков заумных развелось просто жуть 😊
И фирма, знаменитая...
Vadim NordВозьмите советский колпачок , тот что 0,2 грамма.......
Речь не про кучу, про фантастическую скорость:
Когда КПэха летала 250 , он летал 364...
Если дальше поднимать скорость , появляется ощущение , что колпачок сгорает в плотных слоях атмосферы..
Lexx6111А если патчем стрельнуть?
Возьмите советский колпачок , тот что 0,2 грамма.......
Когда КПэха летала 250 , он летал 364...
Lexx6111Денис, колись чем шмалял? Не интригуй народ! А то действительно напряглись тут зря ;-)
Возьмите советский колпачок , тот что 0,2 грамма.......Когда КПэха летала 250 , он летал 364...
FT 4.5/0.55грамма на Крюгерке (заредукторное 123) 336 мыс (31 инот), а ИнДжин 1.03 грамма только 260 (34 инот) -это на ижевском стволе без чека. Нэжан на чизовской 58 см выдал тоже 336 мыс, но ИнДжином.
Еще вопрос сколько раз это можно повторить (ну на поллитре много будет, само собой)? А звук без модера ужасен.
Vadim NordВ 5,5 прикололся как-то через хрон - 486 😀
А если патчем стрельнуть?
Фрол ФролМодер тут не поможет.
звук без модера ужасен.
Тут мы имеем - сверхзвук. Модером его - не заглушить.
Да и сама пуля, не слабо грохает.
Не зря на огнестреле, стрелялово с глушителями, всё на дозвуковых патронах(ослабленых), стреляет.
DEN 54
На воздухе,хотя у нас гелий на 300 не проблема 😊
Эх был бы стволик подлиньше (605мм),ещё рекорд бы был .
соедини два ствола муфтой
как на немецких тиграх
Длинноствол замутить собрался, вот слышал что с длинным стволом можно стрелять с 50 атм на борту, с 280 м.с, у кого были эксперименты?
RICCIНет.
длинным стволом можно стрелять с 50 атм на борту, с 280 м.с
Только до 220м/сек нагоняли.
Надо хотя бы 270, не буду указывать с кем общался на эту тему, но говорят что было такое чудо, но ссылок нема.
Посмотри темы, про СО2 винтовки.
Там как раз такое давление.
И отстрелы есть и графики.
Нет Вадим, газульки это не то.
RICCIУ меня было близко к этому,
Длинноствол замутить собрался, вот слышал что с длинным стволом можно стрелять с 50 атм на борту, с 280 м.с, у кого были эксперименты?
Со стволом 5,5 Лотар, без чока, L=605мм:
JSB 1,01г 277 (заредукторное всего лишь 60 атм)
Манометров для проверки было три штуки,дабы уменьшить порешность,все показывали одинаково.
http://gunszip.org/topic/30/642412.html
...........
Фрол ФролНе патчем,пулькою...интриговать надо, это для развития.
Денис, колись чем шмалял? Не интригуй народ!
Кумулятивный клапан уже пора показывать?
😛
Фрол ФролБольше конкретики, давление то какое?
Нэжан на чизовской 58 см выдал тоже 336 мыс, но ИнДжином.
DEN 54Перерасходец, жуткий! ))
Со стволом 5,5 Лотар, без чока, L=605мм:
JSB 1,01г 277 (заредукторное всего лишь 60 атм)
DEN 54А как же!!!
Кумулятивный клапан уже пора показывать?
DEN 54Ден а секретные размеры перепусков, клапана? а разница механики и электроники ведь ощутимая?
У меня было близко к этому,Со стволом 5,5 Лотар, без чока, L=605мм:JSB 1,01г 277 (заредукторное всего лишь 60 атм)
RICCIЭтот клапан на механике не пробывал,только на электронике.
Ден а секретные размеры перепусков, клапана? а разница механики и электроники ведь ощутимая?
Хотя думаю кондор тоже близок к таким параметрам с правильным клапаном.
См.тему про Кондоры.
А в соседней теме,ого-го
Yourihttp://gunszip.org/topic/30/914257.html
....на хроне была скорость 460м/с
Так упарились душить потом
