Господа модераторы. Идея сдохла. Да здравствует бардак.

Давайте создадим вечноверхнюю тему с названием что-то типа "Пневматическая винтовка глазами чайников" или "Чайники о ПП пневматике для чайников". Чтобы сгружать туда весь тот мусор, который ежедневно плодится в разделе. Кому ОЧЕНЬ надо - будут смотреть там.

В разделе ПО оставлять для дальнейшего обсуждения только темы, в т.ч. и созданные новичками чтение которых интересно по сути затрагиваемого вопроса, а не только благодаря удивлению от уровня неграмотности автора.

Коротко - создать что-то типа под-раздела, для какбе пре-модерации, только пре-модерации силами самих участников-ветеранов.
От модератора нужно только одно - ВСЕ новые темы участнегов со статусом "НОВЫЙ" помещать в етот реактор-отстойник.
Если за тему в реакторе проголосуют отписавшись в ней хотя бы пятеро ветеранов (или со статусом "участник") - выносить тему в основной раздел ПО.

ВНИМАНИЕ.
Предложение НЕ О ЧИСТОТЕ РУССКОЙ РЕЧИ.
Предложение НЕ О ЗАПРЕТЕ ЧЕГО-ЛИБО КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО.
Предложение НЕ О ЗАПРЕТЕ НОВИЧКАМ СОЗДАВАТЬ ЛЮБЫЕ ТЕМЫ.

Предложение о том, что не все темы имеют право жить на форуме вечно, если они с самого начала не несут в себе ничего, кроме отсутствия желания думать и острого желания чтобы за (вместо) автора думали другие участники.

Внимание - значение слова "отстойник":
ОТСТОЯТЬСЯ 1. О жидкости: постояв, выделить из себя осадок с целью очистки жидкости или сбора осадка;.
2. перен. О взглядах, мнениях: принять окончательный устойчивый вид. Отстоявшаяся точка зрения.

Словарь великорусского живого языка под редакцией В.Даля.

Употребляя слово "отстойник" я вкладываю в него изначальный, настоящий его смысл, а не тот быдлогоп сленг, который в него вкладывается "юзерами".

Бред в вопросах и ответах.

В: Запретить создавать темы - не вариант. Начнут постить в чужих темах.
О: Речь не идет о запрете на создание тем. Автор темы, в которой задали некорректный вопрос - всегда может удалить ненужное. Искать же какого-то школьника, чтобы он удалил свой "буквопонос" в виде десятка заведомо бессмысленных тем на форуме - и затруднительно да и незачем.

В: Как быть тем которые реально шарят и тема заранее обречена на успех?
О: Такая тема поднимется из отстойника и будет доступна для широкого обсуждения.

В: Если тема тупая или еще что-то не так, ветераны и так ее не пропустят мимо глаз.
О: Проблема видится в том, что не читают ети дерьмо-писатели то, что написано другими такими же дерьмо-писателями. И в чем-то они даже правы.
Беда так же в том, что они не читают и других, информативных тем тоже, поскольку справедливо считают что все темы на форуме с таким же пахучим содержанием.

В: Новичок если понятливый сам быстренько найдет нужную колею.
О: См. ответ на предыдущий вопрос.

В: Вспомни себя через пять минут после регистрации, что - сразу умным стал?
О: ВСЕ мои темы доступны для обозрения через профайл.

В: Я заработал звание ветерана на форуме в «другом разделе», а потом пришел сюда и задавал глупые вопросы прежде чем разобрался немного.
О: Речь не о запрете глупых вопросов на форуме. Речь идет о создании (не запрете) бессмысленных тем новичками.

В: Мутные темы частенько держатся усилиями глумящихся в них ветеранов, оттого и висят долго.
О: Именно поетому их и предлагается убрать в под-раздел.

В: Помоему самое лучшее лекарство от дибилов и других представителей "слабого звена" форума это ИГНОР и МОДЕРАТОР
О: А лучшее средство от карманных воров - милиция? 😛
Порядок только тогда чего-то стоит, когда держится на действиях каждого, а не только нескольких людей, облеченных властью карать и миловать.

В: На создание спрашивать разрешение ведущего раздел - вот это единственный работоспособный вариант.
О: Не желаете ли сами стать "ведущим раздела"? Пожалейте людей.
Пусть порядком занимается кто угодно, кроме меня. Очень удобная линия поведения.

В: Мне бы было очень обидно, если мой вопрос куда-нибудь слили - я его считаю ОЧЕНЬ важным. Например, пилить мне на моей мурке ствол или нет?
О: Вы думаете етот вопрос встал перед владельцем мурки впервые в истории? 😛
Может стоит поискать уже данный ранее ответ, а не создавать тысячепервую тему а-ля "Резать мне ствол или нет - кто что думает?"

В: А может создать свой сайт? Новый? Где Вы сможете применить свои принципы управления.
Я бы зарегистрировался и с удовольствием читал бы систематизированный материал с УМНЫМИ комментариями.
О: А давайте каждый создадим свои сайты и будем сидеть на них, дружить сайтами и ходить к др др в гости раз в месяц?
Или еще лучше - давайте создавать темы на форуме ТОЛЬКО по одной в месяц?
Надеюсь, я ответил? 😊

В: Решения етой проблемы не существует.
О: Решения не существует только у той проблемы, которая всем безразлична.
Судя по УБГ, вызванному появлением етой темы - ето несколько не так.

И смысл с такой темы?

Не говоря уже о том, что там будет просто нереально что-то найти (ибо всё в одной куче, даже без разбиения по темам), а главное, кто там отвечать-то будет??? Чайники чайникам? А смысл тогда с этой темы на этом форуме???

Пока худо-бедно всё же отзываются в темах более опытые пользователи, если тема хоть мало-мальски внятно обозвана. А так, думаю, никто копаться не будет и тема сдохнет сама по себе, фактически, а не теоретически...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

там будет просто нереально что-то найти

b4now
Кому ОЧЕНЬ надо - будут смотреть там.

"не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок"
детсад, блин
не хочется отвечать новичкам - не отвечайте, не хочется их читать - не читайте, надоело на них смотреть - сделайте себе свой отдельный мирок и крутитесь там.

Если раздел для писателей - то смотреть никто туда не будет. Люди всё же приходят на форум за ответами...

Потому рецепт простой: не нравится - не лезь, ну туповатый топик - ежели закону не противоречит - пройди мимо. Кому не лень - ответят.
Список "автоответчиков" постоянно меняется, но что приятно - не пустеет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Форум по своей сути все же ближе - к базе данных по какой-либо сфере знаний/деятельности или ближе все же к цирку уродов?

Voyager
не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок"
детсад, блин
не хочется отвечать новичкам - не отвечайте, не хочется их читать - не читайте, надоело на них смотреть - сделайте себе свой отдельный мирок и крутитесь там.

(Первоначальный текст поста был изменен by SENSXUP)
Где сказано что новичкам не нужно отвечать? У кого еще жлобство надо внимательнее посмотреть. 😛

SENSXUP
идея просто феноменально крутая. просто полёт мыслей

Реально можно с этим бороться только запретив создавать темы новичкам. Пусть месяц почитают сначала. Потом месяц только в начатые другими людьми темы пишут. А потом уже и сами темы создают, если вопросы остануться. А создание отстойника, это все-равно что просто удалять левые темы. Отстойник НИКТО читать не будет.

Дедовщиной попахивает. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Дедовщиной попахивает.

Можно внести своё предложение? 😊

За последние пару дней всплыла просто туча тем, которые можно опсиать одним шаблоном:

название из серии "Тема всё о\про ...", текст, неудобоваримый для чтения из за грамматики-пунктуации-и просто катастрофы с порядком слов. Как из автопереводчика с ин.яза. А если удается прочитать это все (по удобству похлеще транслита, ага), становиться понятно, что: цифр нет. фактов нет. одно ИМХО в голом виде, да притом, простите за сравнение, как розовые слюни по бумажке, размазанное. Большинство комментов и вопросов хоть в чем-то противоречащие мнению автора и ставящие под вопрос необходимость этого действа автором незамедлительно удаляются 😀
Хорошо хоть есть функция "прочитать удаленное"..а то в строчке ответа как правило смысла больше чем во всем опусе.

Ссылки давать не стоит, мне кажется, все и так понимают о чем я 😛

Может что придумать с этим? а то висят сверху, кто новенький зайдет - почитает, дык и мозг свернет, и инфы не получит, еще и лицо форума весьма смазывается.

Может быть вообще стоит всякие ЛикБезы и темы-сборники всё-обо-всём создавать только посоветовавшись с модераторами?
Ни коем образом не хочу бросить тень на уважаемых авторов, которых приятно и познавательно читать, просто напрягают графоманские темы, высосаные из пальца. Да и еще с претензией на поучения какие-то.

кто новенький зайдет - почитает, дык и мозг свернет, и инфы не получит, еще и лицо форума весьма смазывается.

Но беда в другом - пока сцылкой в нос не ткнешь они не читают и других тем, информативных, поскольку справедливо считают что все темы на форуме с таким же пахучим содержанием. 😞

Есть такое дело, хотя я имел ввиду не столько новеньких, а очень даже "бывалых" =)

Хотя, отдать должное - поиск и правда не важный на ганзах.
Да и бывает не знаешь как сформулировать задание для поисковика.
Мой пример - не мог найти инфу по китайцам (конкретнее - по В4) и забил. а всплыла тема какого-то новенького с подобным вопросом - старожилы кинули ему ссылок, которыми и я поживился 😀 Хто ж знал, что это весло известно тут под кучей других наименований, которыми его китайсы других заводов одарили.

Но вот прописные истины, пот то " что такое ГП " " что такое чок" и подобное - это да....

Запретить создавать темы - не вариант. Начнут постить в чужих темах 😞

Как например вопросы про крысу в мурочной ветке и наоборот.

ЗЫ: Про дедовщину: Наверное мало кто в курсе, что это понятие означало изначально, и что на ней строилась армия еще с царских времен. и только в 60-е (емнип.. или 70-е) с какой-то из глобальных амнистий в армию перекочевали "зонские" порядки. и мы сейчас имеем совсем другое явление, а называем его так же 😛
Так что, в оригинальном трактовании - дедовщина - хорошо.

Форум по своей сути все же ближе - к базе данных по какой-либо сфере знаний/деятельности или ближе все же к цирку уродов?

нау, а как быть тем которые реально шарят и тема заранее обречена на успех? Может я в чем то и ошибусь но если тема тупая или еще что-то не так, ветераны и так ее не пропустят мимо глаз и уж тем более известят модера 😛 который в свою очередь легко проедет на стерке и пипец пустозвонию 😛. Новичок если понятливый сам быстренько найдет нужную колею. А тугим помогут те кому ето положено по статусу. Так что думаю это лишнее. Просто вспомни себя через пять минут после регистрации, что - сразу умным стал? 😛

MP654K
Обоснуй.

b4now
Выйди и открой десяток тем в разделе ПО подряд.

вот и начинаются моделирования идеологии

Я против неграмотного текста (с точки зрения орфографии), сам, хоть и хохол, но пытаюсь писать грамотно. А темы в каких слова просто исковерканные - бесят.

Несовсем ясно: что значит статус "НОВЫЙ"?
Чел может только вчера на ЭТОМ форуме зарегистрировался, а оружием 30 лет увлекается и разбирается "почище вашего"... его в отстойник?
Или типо меня: на форуме несколько тыщ постов, но в пневме не шарю (ибо, в основном, в ножевом разделе печатаюсь 😊 )

Я вам тут так скажу: "-Сударь! Вашъ фильтръ - нежжОтъ!" 😀
Не нравится - не читайте - в лом отвечать - не отвечайте, какие проблемы?
Флуд и ОФФ в темах, это, да хранят меня хомяки, как раз характерно для ветеранов форума 😀 (по личным наблюдениям)

з.ы. а в "отстойник" как раз эту тему и засунуть... под нумером 1!
😀

Vic_po
Реально можно с этим бороться только запретив создавать темы новичкам. Пусть месяц почитают сначала. Потом месяц только в начатые другими людьми темы пишут. А потом уже и сами темы создают, если вопросы остануться. .

не прокатит.
я например на форуме ветерана заработал в ножевом, а потом приобщился к пневме и пришол сюда задавая глупые вопросы прежде чем разобрался немного.

Вашъ фильтръ - нежжОтъ!

Не нравится - не читайте - в лом отвечать - не отвечайте, какие проблемы?

в "отстойник" как раз эту тему и засунуть... под нумером 1!

b4now
Предложите свой.
Вы считаете каждую тему провозглашением непреложной истины? С чего бы вдруг?
Все что мною тут намарано - всего лишь предмет обсуждения. То что наболело и близко.

Ну... может, лучше тогда создать раздел "только для истиных Гуру", запаролить туда вход, пароли давать только "избранным по запросу" и там радосно изливать только "то что наболело и близко" однополчанам?
Считаете бредовой идеей? А в ножевом разделе, например, подобный прецедент уже дааавно имеет место быть! 😀

Я например очень много информации почерпнул из тем новичков - полистаешь несколько страниц с темами - чтонть полезное да найдется: ссылочку там кто кинет, или так, рассуждениями поделится. А мутные темы частенько держатся усилиями глумящихся в них ветеранов, оттого и висят долго.

не прокатит.
я например на форуме ветерана заработал в ножевом, а потом приобщился к пневме и пришол сюда задавая глупые вопросы прежде чем разобрался немного.

в таком случае ты хотябы поиском пользоваться научился.

Реально можно с этим бороться только запретив создавать темы новичкам. Пусть месяц почитают сначала. Потом месяц только в начатые другими людьми темы пишут. А потом уже и сами темы создают, если вопросы остануться. А создание отстойника, это все-равно что просто удалять левые темы. Отстойник НИКТО читать не будет.

я за эту идею она необходима

может, лучше тогда создать раздел "только для истиных Гуру", запаролить туда вход, пароли давать только "избранным по запросу" и там радосно изливать только "то что наболело и близко" однополчанам?

не хочется читать - не читайте, пройдите мимо

2b4now:
Имя себе делаешь? Типа b4now - брэнд!

MP654K
Имя себе делаешь? Типа b4now - брэнд!

Извлекаю какую либо иную материальную

ничего из этого не выйдет.

инфы уже столько, что подступить к ней незнамо с какого конца

одно только чтение каталога вгоняет в сон

MP654K
Я против неграмотного текста (с точки зрения орфографии), сам, хоть и хохол, но пытаюсь писать грамотно. А темы в каких слова просто исковерканные - бесят.

...текст, неудобоваримый для чтения из за грамматики-пунктуации-и просто катастрофы с порядком слов. Как из автопереводчика с ин.яза. А если удается прочитать это все (по удобству похлеще транслита, ага)...

Уже давно есть такая мода - коверкать русский язык, нарочно.
А что? Что хочу, то и горожу. Не нравиться, не читай...
К тому же, за малым исключением, выдумываются разные слова "а ля
профессиональный сленг". Бамписят, ?50 км/ч, крупнокал (млять,
большой котях), и много другой х.рни, лень ещё вспоминать.
Ну скажи ты по русски: БАМ-50 или 250 м.с. (или 250 м/c), так нет же, надо с вы...ном, ?50 или х50 или 2,50 км/ч, типа "посвящённые" мол, знают о чём речь... Всё, "ржунемогу поцталом"...

Предложение, славабога, было НЕ О ЧИСТОТЕ РУССКОЙ РЕЧИ.

Уже давно есть такая мода - коверкать русский язык, нарочно.
А что? Что хочу, то и горожу. Не нравиться, не читай...
К тому же, за малым исключением, выдумываются разные слова "а ля
профессиональный сленг". Бамписят, ?50 км/ч, крупнокал (млять,
большой котях), и много другой х.рни, лень ещё вспоминать.
Ну скажи ты по русски: БАМ-50 или 250 м.с. (или 250 м/c), так нет же, надо с вы...ном, ?50 или х50 или 2,50 км/ч, типа "посвящённые" мол, знают о чём речь... Всё, "ржунемогу поцталом"...

ну и напрасно... посвященные знают о чем речь. так что.. мда зря тут ваш коммент..

Дааааа нау - кажись ты в меньшестве 😛..... Тока вот я не вдуплюсь в суть того что ты хочешь на самом деле 😛 Не думаю что новички тебя так достали, так же не думаю что ты создал тему лишь для того чтобы собрать кучу подзатыльников от форумчан 😛. Потянуть одеяло на себя - так вроде не глупый, знаешь что тебе это нах не нужно... тогда чего затеял? 😛 или для чего?

кажись ты в меньшестве ...
не думаю что ты создал тему лишь для того чтобы собрать кучу подзатыльников от форумчан .
Потянуть одеяло на себя - так вроде не глупый, знаешь что тебе это нах не нужно... тогда чего затеял? или для чего?

Потянуть одеяло на себя - и как много одеяла уже на мне? Мне заплатят?
Да ето, по большому щету, никомуу нах не нужно, от етого-то и печально. 😞

тогда чего затеял? или для чего? Ответ см. в первом посте.

я первый пост читал 😛 даже внимательна 😛 просто резко ты взял..... Новичок-новичку рознь! 😛 вот я например: по незнанке начал пороть чушь как "апельсин" миха раз сказал и мне сразу стало понятно что к чему 😛 так и другие себя поведут. может я не прав но помоему самое лучшее лекарство от дибилов и других представителей "слабого звена" форума это ИГНОР и МОДЕРАТОР 😛 одна жалоба и нету "АВВА"... Помнишь такого 😛 так что "цензурный фильтр" работает 😛

я первый пост читал

to b4now

проблема описываемая вами характерна для любого технического форума(автомобильный, оружейный, моделизм и т.п).
без новичков и их дурацких тем раздел загнется через пару-тройку месяцев.

проблема описываемая вами характерна для любого технического форума(автомобильный, оружейный, моделизм и т.п).

без новичков и их дурацких тем раздел загнется через пару-тройку месяцев.

знаешь нау, в чем то конечно логика есть(имеется в виду "глубокий смысл первого поста") но тут одно но.... Я незнаю всей руководящей сетки форума, но однозначно "дедов" тут не будет 😛 вот если для создания темы спрашивать разрешения у ведущего раздел - вот это единственный работоспособный вариант. Но тогда будет волна неконтролируемого флуда в темах 😛. Так что совершенного решения вопроса несуществует на данный момент. 😛

То b4now:
Идея нужная и хорошая, но слегка недоработанная.
Это я Вам как новичок говорю. 😊
Мне и самому не нравится некоторая неупорядоченность излагаемого материала. Проще говоря: хрен тут разберёшься!
Но Вам не кажется Ваш метод слишком жёстким? У меня хватило терпения месяц просто читать, а у других может и нет....

Мне бы было очень обидно, если мой вопрос куда-нибудь слили... (я то его считаю ОЧЕНЬ важным 😊. Например, пилить мне на моей мурке ствол или нет?)

Зы:
А может создать свой сайт? Новый? Где Вы сможете применить свои принципы управления. Я бы зарегистрировался и с удовольствием читал бы систематизированный материал с УМНЫМИ комментариями.

Смотрю за окно - зима на дворе. Холодно. Как бы сделать так, чтоы зимой было тепло?.. Или чтобы дожде не был мокрым?.. Или чтобы ветер был, но не дул. Можно попробовать что-то по этому поводу предпринять... Согласитесь, друзья, ведь это гораздо более важные вопросы, чем засилие бестолковых и однотипных тем от новичков на форуме!.. Разве нет?.. Ведь как тогда хорошо станет! Мир изменится в лучшую сторону!

Я это к тому, что небо синее, вода мокрая, новички тупят (не все), ветераны "жгут" (тоже не все). И пытаться с этим воевать - умножать энтропию путём стремления к её преуменьшению. А данное стремление вовсе не от желания сделать хорошо, а от нежелания что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДЕЛАТЬ. Перефразирую - когда коту делать нечего, он "фаберже" полирует.

З.Ы. Поиск на Ганзе работает. Проверял лично и не раз.

Как бы сделать так, чтоы зимой было тепло?.. Или чтобы дожде не был мокрым?.. Или чтобы ветер был, но не дул. Можно попробовать что-то по этому поводу предпринять.

когда коту делать нечего, он "фаберже" полирует.

Любое действие лучше любого бездействия.

Хотя, бездействие куда как комфортнее, глупо спорить.

З.Ы. А коты все одинаковые (в плане заполнения свободного времени). 😛

печкин
одна жалоба и нету "АВВА"... Помнишь такого

А вообще нельзя закрываться от новичков, прочитайте вот к этой статье эпиграф, зело правильный..

Терпеливое ожидание и невмешательство зачастую требуют гораздо больше усилий, чем самая бурная деятельность.

вообще нельзя закрываться от новичков

Кроме свободы плодить бессодержательные темы на всеобщее обозрение.

b4now
Как там у классика (к своему стыду - не помню у какого
Если сесть на берегу реки и медитировать достаточно долго, то можно увидеть как по реке проплывет труп твоего врага.
😊
Нет, я хочу успеть в жизни больше, хотя врагов у меня какбе нет. 😛

Кажется это был Кун Цзы. Но могу ошибаться.

Я говорю не о ТАКОМ терпении и бездействии. Пример...

Около двух лет назад многие форумчане решили, что я хорошо разбираюсь в 1377. Около года мне в ПМ приходили вопросы, просьбы помоч советом или просто АПнуть пестик. Спрашивали и в ПГВ в теме про 1377. Около года я терпеливо отвечал в ПМ и в теме на одни и те же вопросы разным людям, что не требовало никаких особых усилий - сидя на работе за компом, в свободное время я отвечал людям. Но... заебло. Я потратил два вечера и создал вот это:

http://gunszip.org/topic/24/254657.html

После создания этого я терпеливо ухаживал за этим юнным и хрупким ростком, оберегал его, удобрял и ухаживал за ним, что на самом деле практически не требовало никаких усилий - достаточно сидя на работе за компом просто иной раз заглядывать в тему. Когда росточек окреп, превратился в крепкое деревце (перевалил за 100 страниц), я отпустил его жить самостоятельной жизнью. Дитё выросло и мне уже нечего было ему дать. И того - полтора года терпения и бездействия и всего два вечера напряжённой работы.

Вопрос - почему я почти год отвечал отдельным людям, а не создал тему сразу?.. Потому что я не знал на тот момент столько, сколько узнал, отвечая на вопросы, думая над ними.
Вопрос - была бы та тема настолько грамотной (без ложной скромности) с самого первого поста и популярной, будь она создана на год раньше?.. Нет, не была бы, потому что в голове у меня была каша и эта же каша была бы в теме с первого же поста.
Вопрос - повлияла-ли эта тема на общую ситуацию в разделе "Ап и рем"?.. Да, повлияла. Если до неё в неделю возникало до 4-5 тем с одинаковыми вопросами по 1377, то теперь такие темы всплывают раз в полгода, если не реже, потому что где бы не зашёл разговор про 1377, сразу идёт ссылка на эту тему.
Вопрос - не хочет-ли ЙоНас сказать, что он уменьшил энтропию на отдельно взятом маленьком участке?.. Да, именно это и хочет сказать ЙоНас.

Это конкретный пример деятельного бездействия и обдуманного, а не ЛЮБОГО действия.

З.Ы. Если кто-то думает, что я решил поднять свой рейтинг или подрочить на собственное отражение в зеркале - пусть так и думает 😛 Подставьте лица - я кончаю! 😀

YoNas_Kaki
З.Ы. Если кто-то думает, что я решил поднять свой рейтинг

Что бы сделать порядок ,надо пару модераторов на раздел с полной, так сказать, занятостью, которые будут напоминать участникам правила и править форум... но это тоже врятли возможно, Иначе говоря, чисто не там где убирают, а там где не гадят.
А теперь представь скольким участникам форума наплевать на это. потому бардак не отвратим

snap
чисто не там где убирают, а там где не гадят.
А теперь представь скольким участникам форума наплевать на это. потому бардак не отвратим 😊

Вот именно! И я в 147-й раз затрону тему культуры. Общей культуры. 85 процентов людей либо недостаточно воспитаны, либо вообще не воспитаны. Они воспринимают мир, как некую массу, вращающуюся вокруг их позвоночника, являющегося физическим и логическим центром этой массы. Они готовы глотку перегрызть за свои права, но даже слушать не хотят о своих обязанностях. Они считают возможным и нужным улучшить окружающий их мир, заставив ДРУГИХ поступать определённым образом, но сами при этом не намеряны менять своего поведения ни сколечко. Потом у них рождаются дети и окрылённые очущением непогрешимости собственных мировоззрений, они и детей так же воспитывают. А когда в детском садике или в школе их дитё сталкивается с другим таким же дитём, точно так же воспитанным, то родители не могут помоч ребёнку разрешить эту ситуацию, потому что она есть точное отражение их собственных взглядов и действий... Они лишь могут сказать - "Стой на своём!" И вот так они все и стоят на своём всю жизнь - бьют друг другу морды из-за ничего, устраивают разборки на форумах, короче - всячески отстаивают своё право на... Своё право, нах! 😊 Которое правее прав других, которые либо ещё не правы, либо просто не правы...

Всё, хорош, пойду я отсюда в Мастерскую... Там и поиск работает (потому что САМИ не гадят, а не потому что модератор злой) и народ и поспокойней и повежливей и, самое главное, ДЕЛОМ занят - вещи делает. Красивые и полезные. Может поэтому там так спокойно и культурно?.. Там людям просто некогда часами сидеть у компа и рожать гениальные идеи по переустройству мира, а потом отстаивать их на нескольких страницах. Им бы время выкроить на то, чтобы любимым делом заняться...

Я говорю не о ТАКОМ терпении и бездействии. Пример...

Но в данном конкретном случае речь идет о весьма общем разделе - ПО, направление которого сложно дефинировать - он о ПО в целом, т.е. ни о чем конкретно, как в примере с АиР или ПГВ.
Более того - речь идет о непознаваемом в принципе - человеческой глупости и нежелании познавать иначе, чем создавать (стопицотый раз повторю, видимо карма такая) бессмысленые темы-дубли, вместо того чтобы просто найти нужную информацию среди уже имеющегося.
"Мусорные" темы плодятся, поиск нужной инфы еще более затрудняется - выхода нет и нет надежды.
Точнее, только один - создать новую тему с вечным вопросом "памажите мну строчна ато я купили незнаю шоделать памажите кто что знает?".

Там и поиск работает (потому что САМИ не гадят, а не потому что модератор злой) и народ и поспокойней и повежливей и, самое главное, ДЕЛОМ занят - вещи делает. Красивые и полезные. Может поэтому там так спокойно и культурно?.. Там людям просто некогда часами сидеть у компа и рожать гениальные идеи по переустройству мира, а потом отстаивать их на нескольких страницах. Им бы время выкроить на то, чтобы любимым делом заняться...

Хорошо, попробую обеснить с ваших же позиций.
У вас есть любимое дело. Очень умиротворяющее и вполне себе такое созерцательное. Ето можно назвать психологической отдушиной. Как вы правильно заметили, нет ничего более полезного для личности, чем самореализация путем творчества.
Вы приходите с ним куда - к единомышленникам. И позвольте по-хорошему позавидовать тому, что они у вас такие замечательные люди.

У меня тоже оно есть. Только я, вдобавок ко всем своим писихическим расстройствам, имел глупость увлечься ПО. И пришел сюда. Ганзру был далеко не первый и не единственный форум по етой тематике, который я нашел и почитывал. Появилась нужда - зарегистрировался. Причем не просто - "чтобы обо мне узнали как можно больше что мне уже можно" а для того, чтобы разъяснить с помощью более знающих (как я наивно полагал) людей интересующий меня вопрос. Внятного ответа я так и не получил. Подтверждение можете (но вряд ли будете) посмотреть у меня в профайле в "письма по разделам".

"Проучаствовав" тут всего пол-года и увидев во что превращается ветка форума у меня возникла пара мыслей.
Одну из них я озвучивать не буду, в виду ее очевидности (хотя косвенно она уже все равно прозвучала), вторая была - "с етим нужно что-то делать". Просто для того, чтобы было куда приходить и далее.
Вот настолько все просто.

Нащет того что "людям просто некогда часами сидеть у компа и рожать гениальные идеи по переустройству мира, а потом отстаивать их на нескольких страницах" - отвечу просто. Если у человека есть время - он, надо полагать, глубоко ущербен?
Ни одной идеи "по переустройству мира" мною выдвинуто небыло. Только одна - если какашить и не убирать - будет грязно, надо как-то разделить какашки и не-какшки. У вас дома сделано не так ли?

"Отстаивать мнение на нескольких страницах" - тут вы правы, ето действительно глупо.
Есть вещи которые поняты настолько, что нет смысла их разъяснять.
Если же они непонятны - то смысл в их разъяснении уже не может отсутствовать еще более.
Не уверен в точности цитирования, и все так же не помню автора.
За сим позвольте откланяться, в месте со смыслом.

b4now
речь идет о непознаваемом в принципе - человеческой глупости и нежелании познавать иначе, чем создавать (стопицотый раз повторю, видимо карма такая) бессмысленые темы-дубли, вместо того чтобы просто найти нужную информацию среди уже имеющегося.

Т.е. ты ВСЕРЬЁЗ собрался бороться с НЕПОЗНАВАЕМЫМ В ПРИНЦИПЕ?!! Вдумайся - на что ты замахиваешься?.. Каковы, при таком раскладе, шансы на успех?.. Не стОит-ли направить усилия на что-то пусть и менее объёмное, но более достижимое?.. Не из мелочей-ли складываются глобальные вещи?.. Не попытки-ли решить глобальное сразу приводят к космическому хаосу в мелочах?..
Я не зря в предыдущем своём посте заговорил о культуре. Это то, что накапливается веками, но просирается за считанные годы!.. Мы уже просрали очень многое и теперь ходим поколено в этом говне и возмущаемся - вот говно!.. Хватит возмущаться! Хватит ставить перед собой невыполнимые задачи вселенского масштаба при малопонятных исходных!.. Давай начнём с мелочей в своих головах и в непосредственной близости от себя. Это работа не на день и не на год и плоды её мы скорее всего не увидим, но если за это не взяться сейчас, то очень скоро за это просто некому будет браться! И не надо надеяться на успех, надо просто делать, как бы безнадёжно это не казалось. И ещё раз повторю - начинать надо с себя, со своих детей, друзей и близки, а не со всех остальных.

YoNas_Kaki
Т.е. ты ВСЕРЬЁЗ собрался бороться

Все описанное во втором абзаце - пересказ моих постов на предыдущих страницах и в топе темы.

/беспомощно развел рукьми