Есть отечественная Тайга но её вес меня не устраивает, а так бы наверное взял бы, знаю есть еще Верней Карон, тоже тяжеленькая, кто что подскажет?
паянная тайга да есть такое, но вроде бы там ствол нарезной не такой ресурсный как сейчас, может врут.
Baron
Вот то что надо
/topic/278/2681038.html
Там предохранитель не самый удобный.... Бери тайгу паянную за30-40р найдешь практически новую и оружие для охоты больше искать не будешь. 308 тоже рассматривай,патроны недорогие отечественные, лапуа лосю по боку попало или бпз разницы нет,если по месту то порядок.Сам с паянной тайгой 12\308 не первый год хожу,добываю все.
Кажется у БРНО первых версии был 7,62/54 и у FinClassic 512S тоже попадались вроде. Но та БРНО тоже тяжелая была. И еще кажется была финская Husqvarna, модель не помню.
КО СВД, патрон 7,62/54, ну и чтобы сэкономить на боеприпасе, хочу взять комбинацию под такой же патрон
Извините, но мне кажется это экономия на спичках. Комби не так часто стреляет из нарезного, чтобы экономить на боеприпасе. Кроме того, все равно придется подбирать патроны под конкретный ствол.
Даже если доступен безлимитный источник 54 патронов, скорее всего они будут с биметаллической оболочкой, которой из импорта лучше не стрелять.
Имея в руках по сути нарезную одностволку, хочется чтобы она стреляла максимально точно. В результате все может упереться в то, что все равно придется покупать импортные патроны или собирать их самому.
А вот вводная про рантовый патрон - она в целом правильная, но учитывая сравнительно небольшой расход патронов можно рассматривать и другие одноклассники 7х57R, 7x65R, 8х57 JRS и др. Ну и в случае охоты только на крупняк - 9,3х74R. Это увеличит потенциальное количество претендентов.
Еще вопрос на какие расстояния планируется стрелять и по каким целям. В этом плане у Тайги один минус - нет шнеллера, а он позволяет безопасно уменьшить усилие спуска и повысить точность стрельбы на далеко.
скорее всего они будут с биметаллической оболочкой, которой из импорта лучше не стрелять.Какая разница, импорт, не импорт, у Тайги тоже ствол не хромированный. Это в расчет можно вообще не брать, из комби много не стреляют.
Karelskii19от 100 метров до 250
какие расстояния планируется стрелять и по каким целям
виды дичи от 2 кг до 200 кг, если вы меня поняли. был помоложе, ходил с КО СВД, брал тетерева 215 метров, сейчас были ситуации, когда и птица рядом или заяц вскакивают, и путевка на козу есть... вот такая бродилка мне нужна.
вес оружия тоже конечно интересен.
до 250
от 2 кгЯ бы рекомендовал смотреть модели со шнеллером. У всех комби в силу того, что УСМ у них заимствован от гладких ружей, по определению совсем не нарезной спуск: тяжелый, без предупреждения. Можно облегчать спуск путем подточки, но свободного хода не добиться никак да и вероятность срыва возникает.
до 200 кгЕсли эта категория не включает крупных хищников, то можно смело смотреть в строну рантовых 7-к (7х57R, 7x65R) и возможность их самостоятельного снаряжения. И даже если включает, то тоже можно. Я перед покупкой рассматривал такой вариант, но Золи с 30-06 + шпаншибер победила, поскольку есть вероятность встречи с медведями во время бродилок и у 30-06 широкий диапазон весов пуль. В результате настроили его с 15.5 г. ПО пулей на скорости около 740 м/с на случай нежданных встреч и 8 г FMJ примерно на такой-же скорости для
дичи от 2 кг
Какая разница, импорт, не импорт, у Тайги тоже ствол не хромированный. Это в расчет можно вообще не брать, из комби много не стреляют.Полностью согласен.
bdm2009именно, поэтому существенной экономии не получится, т.к. все равно лучше подбирать свой патрон под каждый ствол, даже в одном и том же калибре.
из комби много не стреляют.
И если отложить эту привязку именно к 54му патрону, откроется вся масса комбинах 223, 7,62×39, 308, 7,62×54, 30-06, тевтонские калибры и девятки. И здесь будут и Тайги и иномарки, в т.ч. на легкой колодке. А с дичью до 200кг все они справятся, при наличии нормальной головы.
когда и птица рядом или заяц вскакивают, и путевка на козу есть... вот такая бродилка мне нужнаВ этом случае вам нужен приличный тройник(к примеру Меркель 96-й) в калибрах 2х12-308, а всякие там комбинашки, да ещё под дешевый 54-й патрон нужно выбросить из головы, т.к. вместо экономии будут одни негативные эмоции.
а 54 хороший патрон у меня в нём есть П/А беркут но ничего лёгкого я в этом калибре незнаю
Извините, но мне кажется это экономия на спичкахОчень бы хотелось, чтоб автор Вас услышал.
С доброго ствола стрелять нашим припасом я б не рекомендовал никому.
А расход патронов на комбинахе - пять патронов с пачки на пристрелку, остальные 10-15 лет в сейфе попадаются. У меня девять разновидностей патронов насчиталось. 7х65.
Так что, выбор ружья по наличию дерьмового припаса та еще економия.
Думку думаю, Француз вроде приглянулся, но пограничный вес и то что под левшу предохранитель не расчитан меня отпугивает.
54 патрон импортный сейчас дефицит, на комбинашку релодом заниматься ради десятка двух патронов наверное не рационально.
в 308 пока есть импорт....
Начинаю смотреть 308 патрон и 3006.
Спасибо Вам все, кто откликается на мои сообщения. очень приятная беседа складывается.
Дима МунДа друзья, слышу Вас, и задумался уже теперь над 308 или 3006, голову ломаю
автор Вас услышал
задумался уже теперь над 308 или 3006308-й предпочтительней: ассортимент больше, отдача меньше, а результат одинаковый.
taigatalНе поддавайтесь на провокации ) Паяная Тайга с вентилируемой межствольной планкой весит 3200. При желании найти её можно по цене от 25 до 40 тыс. максимум. И стреляют из неё и добывают всё дешевыми Барнаульскими патронами вполне успешно. Они есть и в 54 и 308. Я вообще не поклонник 54-го патрона, но именно в комбинахе он всё таки лучше 308-го.
на комбинашку релодом заниматься ради десятка двух патронов наверное не рационально.Если душа к этому лежит, то для комбинахи достаточно молоткового набора. И патроны по любому лучше заводских будут.
bdm2009ой ли? Ассортимент патронов и для релоада в разы меньше 308ого. Сейчас у друга появилась новая паяная Тайга под 54, при мне стреляет. И пару раз прихватывало новосибовскую гильзу, говорит, с заметным усилием ствол открывал, думал сначала жопки гильз дует, потом я ему показал маленький цилиндрический участок у самого фланца, вот там, похоже, и прихватывает. У меня в 308, несмотря на несравнимо меньший экстрактор, гильзы достаются на ура, вообще без вопросов.
Я вообще не поклонник 54-го патрона, но именно в комбинахе он всё таки лучше 308-го.
И что остается из преимуществ? Дешевый валовый патрон с 13 граммовой пулей - да, плюс, жалко в 308 такие не выпускают почему то. Но Техкрим делает 12грамм, если недостаточно 10,9 Барнаула, а еще больше - можно самому снарядить, пули барнаульские 13граммовые появились на рынке.
Что еще - фланец? Да, с ним лучше, чем без него. Но некритично, учитывая легкую экстракцию 308.
ой ли? Ассортимент патронов и для релоада в разы меньше 308ого.Какой ассортимент... ) Для чего он?! Для охоты с комбинахой (и не только) нужны всего лишь два патрона, тяжелая полулболочка и легкая оболочка. А некоторые так и одним обходятся.
пару раз прихватывало новосибовскую гильзуСтрельба новосибирскими патронами может быть опасна для здоровья
учитывая легкую экстракцию 308Тут есть одна интересная особенность, эта самая легкая экстракция 308, иногда, в самый неподходящий момент, тяжелой становится )
Да друзья, слышу Вас, и задумался уже теперь над 308 или 3006, голову ломаю
Если без релоада, то лучше 308. Озвученные дистанции покроет. Выбор готовых патронов будет несколько больше, чем 30-06, значит с большей вероятностью получится подобрать наиболее кучный магазинный. Можно просто посмотреть ассортимент доступных Вам магазинов. У нас 30-06 меньше и они дороже.
Говорят техническая кучность 308 - немного выше, чем 30-06, за счет более пузатой гильзы. На практике - не обязательно. При большом желании в 308 можно и 14.3 г. пулю самому зарядить с молотковым набором. Таких много не надо.
Если формализовать подход, можно посмотреть мануал вихты:
308: https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=30
30-06: https://www.vihtavuori.com/rel...g/?cartridge=27
Смотрим минимальные и максимальные скорости для одних и тех-же пуль.
Можно полагать, что заводские будут иметь скорость примерно посередине или во второй трети.
Берем легкую пулю 8,0 g / 123 gr FMJ, Lapua
308: диапазон скоростей 812-921 м/с
30-06: диапазон скоростей 838-976 м/с
В заводских патронах Lapua кстати указаны одинаковые скорости 895 м/с для обоих
Берем тяжелую пулю 13,3 g / 205 gr Berger, Elite Hunter
308: диапазон скоростей 648-749 м/с
30-06: диапазон скоростей 684-794 м/с
Т.е. 30-06 дает выигрыш в скорости примерно на 20-50 м/с или около 6%.
Эти результаты можно погонять в баллистическом калькуляторе и решить, насколько эти м/с для Вас важны.
В общем если нет острой необходимости тяжелые пули посылать на предельные дистанции, лучше взять 308.
Тоже выбирал между 308 и 30-06, в итоге взял последний, поскольку он был.
на комбинашку релодом заниматься ради десятка двух патронов наверное не рационально
Так можно сказать что и охотой заниматься не рационально, только вместо одного ствола мяса в магазине ого сколько купить можно 😊 Пусть патронов много и не надо, но желание подтянуть кучность под единственный выстрел - оно никуда не девается.
Теперь вот еще может быть еще погляжу старые продажи 54 патрона, но вроде рынок такой редкий. сегодня поеду к одному смотреть МЦшку, может ее облегчить как то получится(((
Ну а потом с легким сердцем буду уже смотреть Золи, Меркель, Манлихер и БРНО под 308.
Жаль что 54 такой редкий. Иж 94 смотрел с паяной парой, если бы с нуля был, взял бы с удовольствием, а поюзанный уже меня беспокоит ресурсность ствола и пайки, все-таки какое то предубеждение есть....
Посмотрел Верней карон приятный ружбай, но под левшу не пойдетЭто предрассудки - приспособитесь.
taigatalНе слышал, чтобы комби для пострелушек использовали, редкий ствол имеет настрел больше пары сотен выстрелов.
а поюзанный уже меня беспокоит ресурсность ствола и пайки
Patefon12неа, если в динамике смотреть, вскидка ружья снять предохранитель и выцеливать взлетевшего тетерева или выскакивающего зайца, пока будешь искать где что, зверь уже смоется. или Вы на личном опыте Вернье с левой стороны охотите? если так, то поделитесь пожалуйста опытом.
Посмотрел Верней карон приятный ружбай, но под левшу не пойдетЭто предрассудки - приспособитесь.
Вы на личном опыте Вернье с левой стороны охотите?С В.К. я охочусь уже 12-ть лет, но у меня другой алгоритм действий: на предохранителе я ношу ружьё на плече, а как только беру в руки, то сразу снимаю с предохранителя, т.к. лес у нас не парковый и времени при вскидке снимать с предохранителя нет, затем снова ставлю на предохранитель и вешаю на плечо. И вот так уже 56-ть лет.
Karelskii19ТССС тихо, вы сейчас все секреты разболтаете....
Так можно сказать что и охотой заниматься не рационально, только вместо одного ствола мяса в магазине ого сколько купить можно
Patefon12у меня примерно такой же, а как вы действуете, если неожиданно выскакивает заяц, но у вас ружье не наготове, не снят предохранитель, бывает же так? если вы правша то уже предохранитель под пальцем. Мне Верней понравился, но вот сомнения до сих пор гложут... Посмотрел рынок, вообще в 54 из импорта ничего нет...
у меня другой алгоритм действий
taigatalФинская тема была какая-то. Давно было, назывался патрон 7.62х53 RUS. Может я не о том толкую?
Посмотрел рынок, вообще в 54 из импорта ничего нет...
А вообще почему Вы уперлись в 30-06 или 308? Для переломки рулит рантовый патрон. Да и для релода деревенским способом он сподручней.
Посмотрите по своим охотам, 7х57R,7x65R..
Пули я купил в инете, порох в магазине. Весы 54-го года от отца достались, обжимку сдедал сам - не боги горшки обжигают. Верхний на снимке патрон - мой самосад.
Дима МунДа, было дело, вот думал, может быть гдето всплывет в продаже. Но пока глухо.
Давно было, назывался патрон 7.62х53 RUS.
По распространенным патронам все просто: в приоритете 7,62х54 - он самый красивый, на втором месте 30-06 - тоже красивый; на третьем 308 - самый несуразный что-ли, наименее гармоничный внешне. В остальном они практически одинаковы. 😊
bdm2009
Для охоты с комбинахой (и не только) нужн.)
КОМБИНАХА