Казалось бы, ну наконец то! Здравый смысл восторжествовал и ввели в правовое поле устоявшуюся де-факто практику той же охоты на приваде на лису.
Ан нет! Тем же пунктом региональным властям дали право вводить ограничения по применению любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для охоты в соответствующих регионах.
Одной рукой даем - другой забираем...
Еще на этапе обсуждения проекта многие писали разработчикам - так нельзя, начнут городить кто во что горазд. Причем делать это будут без какого либо упорядочивания и обоснований запретов.
Пошел третий месяц как правила вступили в силу, судя по вестям из регионов, так все и произошло - кто во что горазд и без каких либо обоснований.
Предлагаю в данной теме собрать статистику по регионам и где какие ограничения по ночникам/подсветке.
Информацию предлагаю публиковать в следующем формате:
1) Регион
2) Есть или нет ограничения (полные либо частичные) в региональных параметрах (с 1.08.21 - ограничениях) охоты. Если есть, то кратко - какие.
3) Обоснование запрета. (Если есть - публикуйте. Если нет, то ставим прочерк.)
4) Ссылка на официальный источник опубликования региональных параметров охоты.
5) Делались ли запросы в региональный орган по обоснованию запрета, направлялись ли замечания на проекты параметров на этапе общественного обсуждения (вами, либо другими охотниками). Если нет - оставляем поле свободным. Если делалось - публикуем и что спрашивали и, самое главное, что ответили региональные власти. Желательно в виде сканов. Если публикуете большой кусок в виде текста, то эту часть убирайте под кат: в начале ставим тег [mоre], в конце закрываем тегом [/mоre] (отсюда теги не копировать! Писать вручную!).
Просьба, прежде чем публиковать данные - проверить, не дублируете ли уже имеющуюся информацию. Дублировать имеет смысл только если что то изменилось, тогда так и укажите "изменения".
Вторым постом сделаю список регионов и ссылка на конкретный регион по мере накопления информации.
Третий сделаю резервным.
Публиковать можно не только свой регион, но и другие известные, лишь бы был официальный источник.
Давайте постараемся воздержаться от лишнего трепа и оценки степени дебильности запретов - тема исключительно информационного характера. Замечания по формату опубликования данных наоборот, приветствуются, может что то значимое упустил.
По мере наполнения буду к каждому региону цеплять соответствующую гиперссылку
Клацайте по ссылке 😊 :
1 Республика Адыгея
1 Республика Адыгея
1 Республика Адыгея
4 Республика Алтай
5 Республика Дагестан
6 Республика Ингушетия
7 Кабардино-Балкарская Республика
1 Республика Адыгея
9 Карачаево-Черкесская Республика
1 Республика Адыгея
11 Республика Коми
12 Республика Марий Эл
13 Республика Мордовия
14 Республика Саха (Якутия)
15 Республика Северная Осетия - Алания
16 Республика Татарстан (Татарстан)
17 Республика Тыва
18 Удмуртская Республика
19 Республика Хакасия
20 Чеченская Республика
21 Чувашская Республика - Чувашия
22 Алтайский край
23 Краснодарский край
24 Красноярский край
25 Приморский край
26 Ставропольский край
27 Хабаровский край
28 Амурская область
29 Архангельская область
30 Астраханская область
31 Белгородская область
32 Брянская область
33 Владимирская область
1 Республика Адыгея
35 Вологодская область
1 Республика Адыгея
37 Ивановская область
38 Иркутская область
39 Калининградская область
40 Калужская область
41 Камчатский край
42 Кемеровская область
43 Кировская область
44 Костромская область
45 Курганская область
46 Курская область
47 Ленинградская область
48 Липецкая область
49 Магаданская область
50 Московская область
51 Мурманская область
1 Республика Адыгея
1 Республика Адыгея
54 Новосибирская область
55 Омская область
56 Оренбургская область
1 Республика Адыгея
58 Пензенская область
59 Пермский край
60 Псковская область
61 Ростовская область
62 Рязанская область
63 Самарская область
64 Саратовская область
65 Сахалинская область
66 Свердловская область
67 Смоленская область
68 Тамбовская область
69 Тверская область
70 Томская область
71 Тульская область
1 Республика Адыгея
73 Ульяновская область
74 Челябинская область
75 Забайкальский край
76 Ярославская область
79 Еврейская автономная область
83 Ненецкий автономный округ
86 Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
87 Чукотский автономный округ
89 Ямало-Ненецкий автономный округ
91 Республика Крым
1) Регион - 34 Волгоградская область
2) Есть или нет ограничения - ограничений нет.
3) -
4) Ссылка: http://publication.pravo.gov.r...400202012310016
5) Нет, но проект отслеживался 😊
2. Запрещено применение тепловизорной и ночной оптики
3. Постановление 82 от 10.03.2021
4. http://ohotnadzor48.ru/uploads/doc/_1/izmenenie_v_308.pdf
5....
ПС Полностью запрещены тепловизор и ночник на всех животных, фонарь только на копытных с вышки.
Мотивация сохранение объектов животного мира) ( маразм у них в голове)
------
С уважением Евгений))
3yaBНе в обиду - для подписания на иемы вверху справа есть згачок глазика. Делайте на него клац и вы будете подписаны.
Хмыы подпишусь таки
Все дальнейшие посты такого плана буду удалять. Не потому что сатрап, а чтобы тема оставалась справочной.
Поэтому, если кто вдруг увидел, что его "сообщение удалено автором темы" - прошу без обид, просто зайдите в это свое сообщение и удалите его
zmejy1977на все виды? копыта, пушнина (медведь не знаю есть у вас или нет).
2. Запрещено применение тепловизорной и ночной оптики
А подсветка?
zmejy1977если не затруднит, вкратце - чем мотивирован запрет?
Постановление 82 от 10.03.2021
Дата окончания обсуждения:
02.01.2021
2. Запрещено Применение любых световых устройств, тепловизионных приборов и прицелов, приборов и прицелов ночного видения:
за исключением охоты в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над землей для охоты на диких копытных животных.
Также за исключением охоты в ночное время суток на барсука, куницу и бобра, с использованием осветительных приборов.( в темное время суток носить специальную сигнальную одежду повышенной видимости)
3. -
4. https://adm.rkursk.ru/index.php?id=1072&mat_id=114785
5....
В первом сообщении собраны уже многие региональные правила (не все регионы еще разродились).
Пермский край. Запрещено применение ПНВ и тепловизоров при охоте на копытных, медведя, лису, барсука, енотовидную собаку и бобра.
http://publication.pravo.gov.r...%92%D1%81%D0%B5
2. Разрешены световые устройства, тепловизоры и ночники только на копытных на постоянно оборудованных вышках. Световые (фонари) разрешены еще на барсука. На пушных все это запрещено.
3. -
4. http://oir-vrn.ru/resources/up...0%AB%202020.pdf
5. Запрос делал, скан:
svan2000фееричное обоснование - чтобы копыта не били и потому что "лиса на приваде" у нас не распространена...
Запрос делал, скан:
Не увидел - с кем согласовывался запрет. Вы теперь можете направить запрос на ознакомление вас с материалами по рассмотрению вашего обращения. И там уже смотреть - а были ли согласованы все эти ограничения с федеральным органом или нет. Если нет - это повод для отмены параметров.
hanter741
фееричное обоснование - чтобы копыта не били и потому что "лиса на приваде" у нас не распространена...
Не увидел - с кем согласовывался запрет. Вы теперь можете направить запрос на ознакомление вас с материалами по рассмотрению вашего обращения. И там уже смотреть - а были ли согласованы все эти ограничения с федеральным органом или нет. Если нет - это повод для отмены параметров.
Жду ответы из росприроднадзора и прокуратуры.
Не понял про "ознакомление с материалами по рассмотрению обращения". Можно в РМ..
svan2000Лучше здесь, многим интересно будет.
Не понял про "ознакомление с материалами по рассмотрению обращения". Можно в РМ..
Куда этот запрос подавать, что там писать и на что сослаться в качестве обоснования своих требований?
Хрень полная-в нашем приказе о регулировании численности НЕТ обязательного требования сдавать добытых лисиц на анализ...
а были ли согласованы все эти ограничения с федеральным органом или нет.федеральный орган легко согласует все региональные ограничения, даже вникать не будет, соответствуют ли данные ограничения действительности или нет. Потому что - этот самый орган дал полномочия субъектам ограничивать все и вся.
svan2000давайте правда здесь. Потому что это интересная фича, которой мало кто пользуется.
Не понял про "ознакомление с материалами по рассмотрению обращения". Можно в РМ..
1) Вы обратились в госорган с обращением, не важно каким.
2) Орган вам отвечает в соответствии с ФЗ 59 Об обращениях граждан.
3) этот же закон гласит в ст. 5, дословно:
При рассмотрении обращения гражданин вправе:
2) знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну;
Поэтому получаем ответ из госоргана, неважно какой. И затем пишем требование ознакомить с материалами рассмотрения обращения (где то у меня в ЖЖ шаблон был, вспомню, ссыль дам. Или здесь под кат спрячу).
И вот уже при рассмотрении этих документов и надо внимательно смотреть, где накосячил госорган - в общем то это основная цель обращения, получить доступ ко всем документам относящимся к данному вопросу.
Leon 62не, немножко не так по моему. Дал права минприроды, а согласовывает росприроднадзор. Навскидку точно не помню, Сашу Щербака можно позвать, он этим вопросом плотно занимался.
Потому что - этот самый орган дал полномочия субъектам ограничивать все и вся.
svan2000надо рыть дальше. Знакомиться с материалами, проверять те факты которые они упомянули, искать о чем умолчали.
Формально никаких нарушений вроде и нет. Одни имеют право запрещать и запретили, другие подтвердили, что первые имеют право запретить и запретили. Как их заставить отменить запрет?
И, правильно расставить акценты в следующем обращении. Апример они написали "запрещаем ночники на пушнину, чтобы не били копыта". Т.е. по сути признаются,что не могут контролировать соблюдение ПО в регионе.
Второе т пишут, что охота на приваде в Вор-й области не распространена - можно зайти в тему "Лиса на приваде", кинуть клич кто из вашего региона. По знакомым расспросить. Собрать десяток другой и написать коллективное письмо.
Третье - по шакалу. Привести в пример нас. У нас он тоже еще лет 5 назад был слабо распространен, чисто заходящий вид. Щас уже облкомприроды деньги готов платить за его добычу. Т.е. если неипредупредить распространение, будет жопа скоро.
По эффективности регулирования численности - вон рядом тема Железного Феликса про последний скандал с распределением разрешений. Тоже можно подтянуть. Параллельно в сми информацию закинуть.
Это на самом деле большая и долгая работа. Но интересная.
hanter741
не, немножко не так по моему. Дал права минприроды, а согласовывает росприроднадзор. Навскидку точно не помню, Сашу Щербака можно позвать, он этим вопросом плотно занимался.
Сейчас, росприроднадзор согласовывает. Если не ошибаюсь, с 1.08.21.будет минприроды. Но сомневаюсь будут ли какие существенные сдвиги.
Leon 62да, вы правы 😞
Если не ошибаюсь, с 1.08.21.будет минприроды
hanter741
И еще - надо постоянно мониторить проекты таких постановлений, они обязаны выкладывать их на общественное обсуждение. И когда появляется что то не устраивающее - писать замечания самому и подтягивать всех кого сможете, чтобы тоже писали. А если НПА издан без общественного обсуждения - тоже задавать вопросы, мол "чо за фигня?ж
Из пояснительной записки к проекту Указа:
8. Общественное обсуждение.
Проект не требует проведения консультаций с общественностью.
Министр экологии и природныхресурсов Республики Крым Г.П. Нараев
Интересовался, почему так? Оказывается, что для вынесения региональных НПА на обсуждение, должен быть соответствующий региональный закон об этом. Далеко не во всех в субъектах он есть, а поэтому нет и общественных обсуждений.
Leon 62однако это не запрещает гражданам направлять свои замечания к проекту. И ведомство обязано будет дать на это обращение ответ.
Из пояснительной записки к проекту Указа:
8. Общественное обсуждение.
Проект не требует проведения консультаций с общественностью.
Министр экологии и природныхресурсов Республики Крым Г.П. Нараев
Leon 62по моему в этом случае должен действовать федеральный порядок общественного обсуждения. Но это не точно, давно читал, нюансов не помню.
Интересовался, почему так? Оказывается, что для вынесения региональных НПА на обсуждение, должен быть соответствующий региональный закон об этом. Далеко не во всех в субъектах он есть, а поэтому нет и общественных обсуждений.
Нижегородская область.
Пункт 60.8. стр. 18
Запрещено применение световых устройств, ПНВ и тепловизоров за исключением охоты в темное время на копытных, медведей, бобров, борсуков.
На лису,енотку и волка только при регулировании ПНВ и теплики можно пользоваться.
Вот кстати в Краснодарском крае интересно. Пункт 8.
В УОП использование фонарей, ПНВ и тепловизоров разрешено только для регулирования, а в закрепленных угодьях использование разрешено при условии наличия отметки. Т.е. фактически в охотхозяйстве будут принимать решение разрешать/не разрешать.
2) ограничений нет
3) соответственно обоснований тоже
4) непосредственно параметры - http://publication.pravo.gov.r...x=1&rangeSize=1 (пока что самые лаконичные - на 1 листе 😊)
дополнение в параметры от 2021 г - http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
Atationдобавил.
1. Новгородская
2. Ограничений нет
Хорошо, что нет, у меня там сваты живут, в гости по осени собираемся. Не просто ж так ехать 😊
1) 57 - Орловская область
2) Световые устройства, теплики, ночники разрешены на копыта, волка, лису, енотовидку (а шакал где?), барсука и бобров. Без ограничений по способу охоты (вышка, подход, засидка и т.п.).
НО!!!
- в закрепленных угодьях в сопровождении работником охотпользователя;
- в ОДОУ - в сопровождении должностным лицом осуществляющим госохотнадзор (ГОИ и т.п.).
3) Обоснования такого бреда нет. Совсем Обнулись - где они столько инспекторов возьмут? Как это должно выглядеть? Обязан ли ГОИ по первому свистку охотника выдвигаться в угодья? А если он в этот момент водку в бане с бабами пьет?
4) http://publication.pravo.gov.r...x=3&rangeSize=1
По степени упоротости Орловские чиновники пока лидируют 😊
2) Полностью запрещено применение на спортивно-любительской охоте
3) Обоснований нет.
4) http://publication.pravo.gov.r...x=1&rangeSize=1
62. При осуществлении охоты запрещается:
62.8 применение любых световых устройств, для добычи пернатой дичи, за исключением случаев осуществления охоты в целях регулирования численности, акклиматизации, переселения и гибридизации, содержания и разведения охотничьих ресурсов в полувольных условиях или искусственно созданной среде обитания, осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;
62.9 применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных за исключением случаев добычи в темное время суток: копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобров, с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами. Высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) могут вводиться ограничения по применению любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных в соответствующих охотничьих угодьях субъекта Российской Федерации в соответствии с частью 5 статьи 23 Федерального закона об охоте;
Дает широкие возможности коррупционерам (в том числе ГОИ), а также затруднения для охотников в исполнении нормы.
Следует из ч.2 ст. 57 209-ФЗ о приравнивании.
В частности при транспортировании продукции охоты (авто с включеными фарами).
Налобный фонарь (световое устройство) не исключить в случаях передвижения по ОУ ну ни как, что трудноисполнимо. Ломайте ноги граждане по темноте и вам за это ничего не будет)))
13. Запрещается применение любых световых устройств, любых тепловизоров, любых приборов ночного видения для осуществления промысловой, любительской и спортивной охоты, за исключением добычи кабана и медведя бурого в темное время суток с вышек с расположением охотника на высоте не менее двух метров над поверхностью земли;
Заменили всего одно слово, вместо "добычи", на "осуществление" и вперед на мины граждане охотники 😛
al-radмда... ПрофессиоАнализм так и прет.
Заменили всего одно слово, вместо "добычи", на "осуществление" и вперед на мины граждане охотники
Вообще, эта тема наверное на докторскую диссертацию наверное потянет - несоответствие региональных НПА федеральным и общим нормам права.
hanter741Ну так в регионе то во власти известные в широких охотничьих кругах охотоведы. Замминистра Палагута, начальник охотуправления Цехмистер, замначальника Пушкин. Таланты, я б сказал 😛
ПрофессиоАнализм так и прет
По срокам на волка, вообще пеСтня. Когда указал на невозможность введения запрета применения оружия-сыграли сроками. Ружейная охота до 28(29) февраля, а до 31 марта только петли и капканы. Кто пойдет на волка без ружбайки не понятно? А кто таки пойдет-будет подранка с капкана-петли дрыном добивать под улюлюканье зоошизы с возмутительным призывом осудить такого не а-та-та в соцсетях, а привлечение по 245 УК РФ за жестокое обращение...
al-radвообще то, это тоже прямо запрещено тем же п. 16 ПО477, т.к. вводит ограничения по использованию охотничьего оружия.
Ружейная охота до 28(29) февраля, а до 31 марта только петли и капканы.
Сань, думается это надо прям отдельную тему создавать - несоответствия региональных параметров (ограничений с 1.08го) федеральным НПА. У меня сначала была мысль эту расширить, но потом решил - пусть здесь будет про ночники, т.к. все таки регионы имеют право вводить на них ограничения. А вот принимать нормы прямо противоречащие федеральным НПА, или вне своих полномочий - это отдельный разговор. Причем гораздо более объемный по работе.
2) Применение световых устройств, тепликов, ночников разрешено только для добычи копыт и медведей с лабазов и вышек не менее. Высота не оговорена.
Допускается применение световых устройств для добычи барсука с подхода.
3) обоснований нет
4) http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
2) Применение ограничено:
2.1) световые устройства, теплики, ночники разрешены для добычи копыт и медведя с вышек высотой не менее 2х метров над уровнем земли.
2.2) световые устройства, теплики, ночники разрешены для добычи волка при регулировании численности, способ не оговорен.
2.3) разрешено использование световых устройств для добычи бобра
Примечание: в параметрах дано определение, что является "применением для добычи" - нахождение в угодьях с данными устройствами извлеченными из упаковки (коробка, чехол и т.п. примечание hanter741). Т.е. налобный фонарик одетый на бошку, либо поиск сбитой утки в камышах с фонарем, либо подача сигналов друг другу - будут являться основанием для привлечения охотника к ответственности по КОАП 8.37 ч 1.2 - недопустимые орудия охоты. Санкция однозначная - лишение права охоты от года до двух лет.
Также остается непонятным вопрос - как ехать после вечорки домой на машине. Там же фары!
3) обоснований нет.
4) ссылку на официальный источник не нашел, временно даю на сайт ассоциации охотников и рыболовов республики. Если у кого есть ссыль на оф источник - прошу поделиться.
http://aoirrb.ru/wp-content/up...arta-2021g..pdf
2) Разрешено для добычи кабана, медведя, волка, лисы, барсука.
3) обоснований запрета на копыта (окромя кабана), шакала, бобра, енотовидки - нет. (я правда ХЗ, может там этих животных вообще нет? Кто в курсе, поясните?)
4) http://publication.pravo.gov.r...=10&rangeSize=1
Интересно, насколько законно такое ограничение только в отношении ОДОУ?
ProvinМожно прямую ссылку на документ?
В Курганской области запретили световые устройства, теплики и ПНВ только для общедоступных охотничьих угодий. Для закрепленных угодий такого запрета нет.
Интересно, насколько законно такое ограничение только в отношении ОДОУ?
На мой взгляд, такое разделение незаконно, т.к. ч.5 ст23 ФЗОх209 и п. 62.9 ПО477 говорят об угодьях всего региона. Полномочий делить угодья региона по ограничениям, кроме установления сроков север/юг для весенней охоты, я не припоминаю навскидку.
Вечером посмотрю.
Выше в пост добавил мнение по законности такого разделения
2) применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи охотничьих животных, за исключением случаев добычи в темное время суток копытных животных, бурого медведя с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, волка с соблюдением требований, установленных Правилами охоты, утвержденными приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 24 июля 2020 года ? 4 77, и параметрами осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Республики Карелия, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения.
Также запрещены капканы ногозахватывающие со стальными дугами за исключением волка в целях регулирования численности
3) Обоснование запрета - нет
4) Ссылка на официальный источник опубликования региональных параметров охоты: http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1
5) Делались ли запросы - нет
2) Применение световых устройств (ПНВ и подствольных фонарей) разрешено для добычи копыт и медведей с вышек не менее 2 м. Волка на приваде (хз, вроде без вышек можно)
Допускается применение световых устройств (подствольных фонарей) для добычи бобра и барсука с подхода, а также для добора копыта и медведя.
3) обоснований нет
4) http://publication.pravo.gov.r...2310023?index=0
см.пп.6.4 ,7, 8 Приложения 2 документа
На мой взгляд, такое разделение незаконно, т.к. ч.5 ст23 ФЗОх209 и п. 62.9 ПО477 говорят об угодьях всего региона. Полномочий делить угодья региона по ограничениям, кроме установления сроков север/юг для весенней охоты, я не припоминаю навскидку.Там везде, и в будущей редакции тоже, присутствует формулировка "в соответствующих охотничьих угодьях". Что такое "соответствующие?". Чему они должны соответствовать?
А формулировка п.1 части 1 ст.22 - "определенные охотничьи угодья". Это видимо те, которые и определил Губернатор.
Может быть вынести вопрос законности таких ограничений по признаку ОДОУ-ЗОУ в отдельную тему? Ведь с такой несправедливостью как-то нужно бороться.
ProvinХороший вопрос! Некоторые регионы (в частности Красноярский край) отделяют конкретные ЗОУ. По Омской области при принятии НПА о видах охоты и параметрах охоты (пока в проекте) возникли траблы. Типа есть добросовестные охотпользователи (ЗОУ), которые не могут при обилии квоты "окучить" всех желающих стрельнуть ту же косульку (отсутствие работников егерей сверх штата) и поэтому "слабые" ЗОУ пользуются теми же преференциями расширенных сроков охоты. При этом в ООУ сроки охоты на копыто сокращено. Справедливость? Аффилированость? Не, не слышал 😛
Чему они должны соответствовать?
Provinя это понимаю так:
Там везде, и в будущей редакции тоже, присутствует формулировка "в соответствующих охотничьих угодьях". Что такое "соответствующие?". Чему они должны соответствовать?
5. На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.
Т.е. в угодьях соответствующих региону в котором этот конкретный глава
И далее в правилах есть только одно упоминание, когда глава региона вправе провести разделение территории региона на зоны и принимать разные ограничения для различных участков (угодий) региона - это п. 46, про зонирование во время весенней охоты и установление разных дат начала по зонам.
Во всех остальных случаях такого права главам не давали. Т.е. либо ограничения на свет, тепло, ночники одинаковые для всех угодий региона, либо нефиг вообще в это дело лезть своими шаловливыми ручками.
Provinэто именно про запрет охоты в отдельном угодье - полный запрет. Как пример - у нас запрещена весенняя охота в Волго-Ахтубинской пойме, во всех угодьях расположенных в ней.
А формулировка п.1 части 1 ст.22 - "определенные охотничьи угодья". Это видимо те, которые и определил Губернатор.
А про орудия охоты (свет/тепло/ночники - тоже орудия при применении) п. 4 той же части ст. 22 - вот в нем нет слов "в определенных охотугодьях". Если бы были, то губер был бы вправе в одних угодьях разрешать, в других запрещать их применение.
Такое вот у меня мнение 😊
ProvinДа, думаю имеет смысл. Надо только эту тему добить, чтобы была видна картина по всей стране: без ограничений/запрет полностью/запрет по видам животных/запрет по зонам.
Может быть вынести вопрос законности таких ограничений по признаку ОДОУ-ЗОУ в отдельную тему?
РезУмируя 😊 : термин "определенных угодьях" - относится к произвольно выбранным внутри региона;
термин "соответствующие угодья субъекта" - ко всем угодьям региона.
РезУмируя : термин "определенных угодьях" - относится к произвольно выбранным внутри региона;Да, действительно, такой вывод довольно логичен. Умеют же у нас писать законы! Что ни закон, то неоднозначное толкование.
термин "соответствующие угодья субъекта" - ко всем угодьям региона.
Видимо, пользуясь этим, наши курганские чиновники просто объявили войну общедоступным угодьям - запретили для них не только орудия охоты, но и значительно сократили сроки охоты, запретили некоторые способы охоты, а также установили особые нормы пропускной способности для ОДОУ. Но, конечно, предварительно, 80 процентов угодий перевели в закрепленные.
Provin
курганские чиновники просто объявили войну общедоступным угодьям - запретили для них не только орудия охоты, но и значительно сократили сроки охоты, запретили некоторые способы охоты, а также установили особые нормы пропускной способности для ОДОУ
То, о чем вы пишете, по моему, - прямое нарушение п.2 ст.10 ФЗ 209 об охоте, и ст. 49 ФЗ О животном мире. в дополнение к #53.
А если подобные ограничения приняты без предварительного общественного обсуждения, то это еще и нарушение п. 3, ст. 2 ФЗ 209.
Вообще, вопрос - очень интересный и большой. Действительно просится в отдельную тему.
hanter741сформулируй обязательность пжлст для данного конкретного действия прямой нормы федерального закона
предварительного общественного обсуждения
al-radслушай, в открытом доступе отсылка не работает в консультанте, глянь в своей версии - в этой статье есть ссылка на соответствующие нпа.
сформулируй обязательность пжлст для данного конкретного действия прямой нормы федерального закона
А тезисно, данный пункт дает право гражданам учавствовать в разработке нпа в области охоты. Отсутствие общественного обсуждения этотправо нарушает. Тут все имхо.
hanter741Любой может забить в поисковик фразу "консультант плюс студенту" и в студенческой версии все будет раскрываться 😛
в открытом доступе отсылка не работает в консультанте
Статья 2. Основные принципы правового регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
Правовое регулирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов основывается на следующих принципах:
1) обеспечение устойчивого существования и устойчивого использования охотничьих ресурсов, сохранение их биологического разнообразия;
2) установление дифференцированного правового режима охотничьих ресурсов с учетом их биологических особенностей, экономического значения, доступности для использования и других факторов;
3) участие граждан и общественных объединений в подготовке решений, касающихся охотничьих ресурсов и среды их обитания, в порядке и в формах, которые установлены законодательством Российской Федерации;
4) учет интересов населения, для которого охота является основой существования, в том числе коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации;
5) использование охотничьих ресурсов с применением орудий охоты и способов охоты, соответствующих требованиям гуманности и предотвращения жестокого обращения с животными, в том числе при подготовке и дрессировке собак охотничьих пород;
(в ред. Федерального закона от 07.03.2018 N 54-ФЗ)
6) гласность предоставления в пользование охотничьих ресурсов;
7) определение объема добычи охотничьих ресурсов с учетом экологических, социальных и экономических факторов;
8) платность пользования охотничьими ресурсами.
Когда кликаешь на законодательством вылазят отсылки на:
1.Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 09.03.2021) "Об охране окружающей среды"
Статья 68. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль)
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 199-ФЗ)
1. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль) осуществляется в целях реализации права каждого на благоприятную окружающую среду и предотвращения нарушения законодательства в области охраны окружающей среды.
2. Общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль) осуществляется общественными объединениями и иными некоммерческими организациями в соответствии с их уставами, а также гражданами в соответствии с законодательством.
3. Результаты общественного контроля в области охраны окружающей среды (общественного экологического контроля), представленные в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, подлежат обязательному рассмотрению в порядке, установленном законодательством.
4. Граждане, изъявившие желание оказывать органам государственного надзора содействие в природоохранной деятельности на добровольной и безвозмездной основе, могут осуществлять общественный контроль в области охраны окружающей среды (общественный экологический контроль) в качестве общественных инспекторов по охране окружающей среды. Общественные инспекторы по охране окружающей среды при осуществлении указанной деятельности взаимодействуют с общественными советами органов государственного лесного и экологического надзора.
(п. 4 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 353-ФЗ)
5. Общественным инспекторам по охране окружающей среды выдаются удостоверения.
(п. 5 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 353-ФЗ)
6. Общественные инспекторы по охране окружающей среды имеют право:
1) фиксировать, в том числе с помощью фото- и видеосъемки, правонарушения в области охраны окружающей среды и природопользования и направлять соответствующие материалы, содержащие данные, указывающие на наличие признаков административного правонарушения, в органы государственного надзора;
2) принимать меры по обеспечению сохранности вещественных доказательств на местах совершения правонарушений;
3) сообщать в устной форме физическим лицам информацию, касающуюся совершения физическим лицом правонарушения в области охраны окружающей среды;
4) содействовать в реализации государственных программ по охране объектов животного мира и среды их обитания;
5) обращаться в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, к должностным лицам, в организации о предоставлении своевременной, полной, достоверной, необходимой для осуществления общественного контроля в области охраны окружающей среды (общественного экологического контроля) информации о состоянии окружающей среды, принимаемых мерах по ее охране, об обстоятельствах и фактах осуществления хозяйственной и иной деятельности, которые негативно воздействуют на окружающую среду, создают угрозу жизни, здоровью и имуществу граждан;
6) участвовать в работе по экологическому просвещению населения.
(п. 6 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 353-ФЗ)
7. Порядок организации деятельности общественных инспекторов по охране окружающей среды, в том числе форма удостоверения, порядок его выдач, порядок взаимодействия общественных советов органов государственного лесного и экологического надзора и общественных инспекторов по охране окружающей среды, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
(п. 7 введен Федеральным законом от 03.07.2016 N 353-ФЗ)
2.Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
3.Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "Об общественных объединениях"
4.Федеральный закон от 24.04.1995 N 52-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О животном мире"
Статья 10. Участие граждан и юридических лиц в охране и использовании животного мира, сохранении и восстановлении среды его обитания
Граждане и юридические лица, включая общественные объединения и религиозные организации, участвуют в охране и использовании животного мира, сохранении и восстановлении среды его обитания в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
В связи с этим граждане и юридические лица имеют право:
получать от органов государственной власти соответствующую информацию, если иное не установлено законодательством Российской Федерации;
проводить общественную экологическую экспертизу;
осуществлять общественный контроль;
проводить мероприятия по охране животного мира и среды его обитания;
содействовать реализации соответствующих государственных программ.
Органы государственной власти при осуществлении своих полномочий в области охраны и использования объектов животного мира и среды их обитания учитывают предложения и рекомендации граждан и юридических лиц.
(часть третья в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
Участие международных общественных организаций в охране и устойчивом использовании объектов животного мира на территории Российской Федерации регламентируется международными договорами Российской Федерации.
5.Федеральный закон от 11.07.2001 N 95-ФЗ (ред. от 02.12.2019) "О политических партиях"
6.Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Формальности чиновники, как правило, соблюдают. А вот с сутью вопроса обычно не заморачиваются.
Provin
Вроде как нет такого НПА, из которого прямо следовала бы обязанность властей провести общественное обсуждение проекта параметров охоты в регионе.
Формальности чиновники, как правило, соблюдают. А вот с сутью вопроса обычно не заморачиваются.
http://www.consultant.ru/docum...619380f460dd32/
Есть на федеральном уровне, а для того чтобы выносилось на региональном, должен быть закон об этом - региональный. Не везде он есть.
Я уже писал об этом здесь #24 .
опубликовали Омская область. См. п.13 Приложения 2
al-radЖелательно в формате темы 😊 😛
http://publication.pravo.gov.r...4090002?index=0
опубликовали Омская область. См. п.13 Приложения 2
Где то была тема или обсуждение об опротоколивании человека за биноклю в лесу. Не могу найти тему или обсуждение. ткните носом, плиз..
об опротоколивании человека за биноклю в лесуинтересно к чему притянули! так скоро и за очки начнут"опротоколивать"!!)))
Запрещено осуществление любительской и спортивной охоты с применением любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных Правилами охоты;
3
4. Проект.
об опротоколивании человека за биноклю в лесуинтересно к чему притянули! так скоро и за очки начнут"опротоколивать"!!)))
..За осуществление охоты.
Т.к. , она ( охота) по закону есть ни что иное как поиск , выслеживание и т.д. , чем гражданин по мнению гойца и занимался...
Буду благодарен, подскажите, где следы темы найти.
В наших параметрах охоты(Свердловская область) указали, что "допускается применение при охоте на копытных и медведя в тёмное время суток с использованием охотничьих вышек... "
Как вот это расценивать?
Вроде бы прямого запрета нет, остальные виды животных и способы не перечислены. При таком написании, можно трактовать так, что данное условие направлено только при использовании охотничьих вышек либо это прямой запрет на всё, кроме вышек?
http://publication.pravo.gov.r...600202104140005
art-hunterСкорее всего, это так криво сыормулирован запрет на все, кроме копыт и медведя с вышек.
Как вот это расценивать
Задайте вопрос в письме вашим чиновникам .
Но вопрос задам конечно.
art-hunterВопрос сверхЗашибиса. 😛
Как вот это расценивать?
У нас.
3.
...
применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, бобра обыкновенного и барсука, а также случаев использования любых световых устройств для добора раненых охотничьих животных, при осуществлении любительской и спортивной охоты.
http://docs.cntd.ru/document/571085970?marker
Зашибиса просто:
- рискуя жизнью ночью ищите подранка - с фонарём ... Пустить бы самого писаку в листву или чапыжник с тем с\устройством. Вряд ли писака сей так добирал, хотя ...
Хотя чем скорее сдохнем от собственного ротозейства, тем больше достанется писАке, а если коротко:
- иди ищи и убейсяНах и ...
И ведь находятся такие - отформатированные создания. 😞
У Вашего губёра интересная фамилька - Хуйвашев почти что. 😀 😀 😀 😀
С уважением конечно.
Хищник-рррВ народе так и зовут, в принципе делами своими соответствует данному прозвищу.
У Вашего губёра интересная фамилька - Хуйвашев почти что.
Подал запрос в Минприроды РФ, ответ как всегда шикарный"
Сегодня звонил в комитет природоохраны.
Спросил, можно ли охотится с ночным прицелом в области,может губернатор запрет написал?
Сказали запрета пока нет.
Позвонил егерю в Среднеахтубинское ОХ, он сказал , такая охота(спортивная и любительская) в его хозяйстве запрещена.
mitinandreyа зачем вы его спрашивали? У него нет таких полномочий - разрешать или запрещать орудия охоты.
Позвонил егерю в Среднеахтубинское ОХ, он сказал , такая охота(спортивная и любительская) в его хозяйстве запрещена.
1) Ленинградская область - 47 регион
2) Запрещено применение тепловизоров, приборов ночного видения для добычи в тёмное время суток лисицы, енотовидной собаки, барсука, бобра.
3) -
4) https://fauna.lenobl.ru/ru/ohota/ (сам документ на странице скачивается в pdf'е
5) нет
2) Ограничений нет, но Запрещено использовать для промысловой, любительской и спортивной охоты (п.2.8)
3) -
4) Ссылка: https://www.eao.ru/upload/medi...14e10pe/154.pdf
5) -
SadovnicДокумент не подгружается по ссылке.
1) Регион - 79 Еврейская автономная область
2) Ограничений нет, но Запрещено использовать для промысловой, любительской и спортивной охоты (п.2.8)
3) -
4) Ссылка: https://www.eao.ru/upload/medi...14e10pe/154.pdf
5) -
Но если запрещено, то это и есть ограничения ))
Есть шанс оспорить.
[B]
Документ не подгружается по ссылке.
Но если запрещено, то это и есть ограничения ))
Есть шанс оспорить.
[/B]
[/QUOTE]
у меня подгружается, антивирус на сертификат сайта правительства ругается)
скрин:
SadovnicЖесть какая. )))
у меня подгружается, антивирус на сертификат сайта правительства ругается)
скрин:
Разрешить, но запретить!
На бобра не запретили. Уж не знаю, водится ли он у вас...
hanter741
На бобра не запретили. Уж не знаю, водится ли он у вас.. .
не добываемый это ресурс, так что без вариантов)
SadovnicПочему?
не добываемый это ресурс
SadovnicОбращение в прокуратуру онлайн решит ваши проблемы.
у меня подгружается, антивирус на сертификат сайта правительства
Sadovnic
1) Регион - 79 Еврейская автономная область
2) Ограничений нет, но Запрещено использовать для промысловой, любительской и спортивной охоты (п.2.8)
3) -
4) Ссылка: https://www.eao.ru/upload/medi...14e10pe/154.pdf
5) -
Это что за бред?!!! Пишите в прокуратуру. Нарушение местных законотворцев ФЗ!
falckonУдивительное рядом, хватило обращения в сам департамент)
Это что за бред?!!! Пишите в прокуратуру. Нарушение местных законотворцев ФЗ!
Теперь, при наличии разрешения или лицензии, можно использовать любые световые или тепловизионные приборы.
Дурацкое предложение в подпункте 69.2 Правил охоты, которое давало право субъектам что-то там ограничивать отменено Приказом МПР от 05.04.2022 номер 249
SadovnicС чем вас и поздравляю!
Удивительное рядом, хватило обращения в сам департамент)
Теперь, при наличии разрешения или лицензии, можно использовать любые световые или тепловизионные приборы.
Дурацкое предложение в подпункте 69.2 Правил охоты, которое давало право субъектам что-то там ограничивать отменено Приказом МПР от 05.04.2022 номер 249
Цже значит тему не зря создавал 😊
UD2К какому посту вопрос? И про какие охоты?
В итоге, при подходе и загоне теперь можно использовать теплогляделку? (При добыче обычным прицелом).
авганец
правила охоты: п. 62.9
UD2
т.е. днем смотреть в теплогляделку в любом случае запрещено? Несмотря на использование на карабине обычного прицела (загонного, открытого, коллиматора и т.п.).
Верно?
авганец2 авганец - и где вы в п. 62.9 увидели запрет смотреть в теплогляделку? Можно прям как для тупого, с цитатой по слогам?
да
авганецПосмотрите определение термина "добыча" в законе об охоте. И все станет понятно (но это не точно).
Но "при- ме- не -ние лю -бых све- то- вых ... те -пло- ви -зо- ров.. . Для до- бы- чи... "
авганецНе важно что кто понимает. Если речь про закон, то важно что и как в нем определено.
Мы же понимаем , что он " не посмотреть", при наличии карабина, если вы на это хотите сделать упор?
авганецИзменяет. В условии не было про добычу. Только про посмотреть.
Изначально у него условия применения были обозначены "на загонной охоте" , если мне не изменяет память.
UD2На удивление адекватные инспектора у вас.
Поговорил с инспекторами своими (Московская область). Посмеялись, заявили, что с гляделкой нарушения никакого нет. И отправили учить определения.
UD2Все правильно.
Статьей 62.9 запрещено применение на охоте только для добычи. Добыча охотничьих ресурсов - отлов или отстрел охотничьих ресурсов. Отстрел с применением тепловизора в дневное время прямо запрещён.Путаница в том, что охота - это общее определение, а добыча является лишь составной частью охоты. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
Поиск и выслеживание являются элементами охоты, но не являются добычей. Прямого запрета на охоту, равно как и запрета на почти все её составные части (за исключением добычи) нет.
Исключением является охота с арбалетом и т.п. - там вся охота с ночниками и тепловизорами запрещена. Здесь будут вопросы у инспектора при обнаружении арбалета и тепляка.
РедБуллРегионы должны сами привести в соответствие свою нормативку. Если "забыли", то надо им напомнить
Всем привет. А кто в курсе - Приказ МПР от 05.04.2022 номер 249 отменяет или нет изданные губернаторами ДО выхода в свет этого приказа постановления о запрете тепловизоров и световых устройств? Вот, к примеру, в Челябинской области такое постановление(за номером 57 от 31.03.2022 г) имеется, и вступило в силу оно до приказа 249.
Yegor37Кривизна формулировок. Указывали на это разработчикам при обсуждении проекта правил. Сразу до них не дошло.
Товарищи подскажите, читаю п13 правил охоты в которых говорится, что темное время суток это час до захода солнца и час после восхода солнца!!! Т.е охота с тепловизором согласно п62.9 разрешена только 2 часа или я что то не понимаю???
Где то проскакивал проект поправок в котором это будет скорректировано.
Начиная за чос до захода и спустя час после захода.
Yegor37Не будет
Не будет нарушения?
Интересует именно на 2025г, а то мб еще что то вышло?)
EvenkLynxА ктр нибудь пытался оспорить саму норму?
В Нижегородской области мало того запрет есть на отдельные виды, еще и протоколы умудряются составлять https://vk.com/wall-212496055_941
hanter741
А ктр нибудь пытался оспорить саму норму?
Нет. Раз норма действует до сих пор.
Желающих бороться нет.Саш, их и не будет!
ALEX55555
https://itar-tasskuban.ru/soci...vovvedenie.html
На какие нормы будут ссылаться?
А если человек не охотник?
Как эти (запиканное слово) сопротивляются. Все дружно просили в иске отказать! Даже Минприроды России само себя исстегало, против удовлетворения, что в их Правила охоты вторгаются ))). Ни одна, ни одна старику извинения не принесла...
EvenkLynxНа отмену админа подавали/будете полавать?
Ни одна, ни одна старику извинения не принесла...
Решение толковое, видно, судья прям разобрался в вопросе.
EvenkLynxВыкладывайте потом сюда результат.
Да будем, в третий Кассационный суд и будем ставить вопрос безотносительно решения суда областного, а по существу как было втюхано правонарушение.
Будет как раз по теме топика.
[B][/B]
Калининградская область, плеяда судов, высшие инстанции:
одна в лице областного осуда признала недействительным запрет https://oblsud--kln.sudrf.ru/m...857&delo_id=41;
другая Третий кассационный суд, отменил решение по жалобе и вернул рассматривать по новой, чтоб сами разгребали свои... Если почитать Постановление и Решение по жалобе, они не мотивированы по моему мнению, нарушенные материальные нормы о погоде, а привлекли за "дрова". https://nemanms.kln.msudrf.ru/...delo_id=1500001
https://nemansky--kln.sudrf.ru...delo_id=1502001
https://3kas.sudrf.ru/modules....delo_id=2550001
Нижегородская область, пока только на пути. Облсуд по моему мнению так неспеша, словно нехотя признал недействительным запрет https://oblsud--nnov.sudrf.ru/...7e48&delo_id=41 ...
По админке ждём Превый кассационный суд.
Igorich 75
То есть разрешены все ночники без ограничений? Или я не правильно что-то понимаю?
? Подскажите, мож я не понял чего по Ивановской?
Igorich 75Судя по выложенным документам,губернатор отменил свой указ,где только с вышки двухметровой.Теперь как хочешь.
? Подскажите, мож я не понял чего по Ивановской?
что теплоприцел нельзя пристегивать к карабину и носить или транспортировать в чехлеНигде , думаю, не написано. Запрещено применять в светлое время суток. Нахождение приравнивается к охоте. Охота - это преследование и выслеживание дичи.
Как это трактовать будут проверяющие органы - поди разбери. Как по мне, как захотят, так и натрактуют.
kot4674
https://судебныерешения.рф/70630534/extended
Мимо. Тут нарушение при хранении рассматривается.
А вопрос задан о нахождении в угодьях и транспортировке по угодьям оружия с пристёгнутым прицелом.
Тут будут рисовать нарушение правил охот, а не закона об оружии.
Igorich 75Да-да, это не привязывается к поднятой проблеме по нахождению в угодьях в светлое время суток с приборами на оружии.Мимо. Тут нарушение при хранении рассматривается.
А вопрос задан о нахождении в угодьях и транспортировке по угодьям оружия с пристёгнутым прицелом.
Тут будут рисовать нарушение правил охот, а не закона об оружии.
И сейчас ГОИ как хотят, так и трактуют...Во всяком случае в Новосибирской области.
Если есть - был бы рад ознакомиться хоть с одним судебным решением.
TWZ1-9
с приборами это уже не охота.не можешь с километра попасть без оптики -подкрадись ближе.не можешь подкрасться какой ты нахер охотник.раньше до расстояния броска копья или стрельбы из лука подкрадывались.как и некоторые сейчас.всё честно.
Вы этим бредом с нами зашли поделиться в профильной теме? Так словесный понос распирает, что решили тут его излить?