Друзья у кого какая практика по привлечению к ответственности за взятую весной утку (самку) при наличии разрешения на селезня !?
Протокол составлен по ч. 1.2 ст. 8.37 - типа нарушение срока, так как на утку (самку) срок только осенью !
Порылся в судебной практике и как оказалось она противоречива !
Вот здесь за самку лишили права охоты на один год по ч. 1.2 ст. 8.37 (альтернативы нет): http://sudact.ru/magistrate/do...pos=200#snippet
А вот здесь за это же оштрафовали по ч. 1 ст. 8.37: http://sudact.ru/magistrate/do...os=1512#snippet
Правда не понятно в обоих случаях - были ли у охотников разрешения на охоту на селезней !
Друзья, какие будут мнения по квалификации ?
Логически верно часть 1.2, но и 1 часть 8.37 тоже имеет быть))) Как говорится на усмотрение инспектора и лица уполномоченного рассматривать дело. Из внутреннего убеждения))) Что согласуется с КоАП РФ
Спасибо за ответ !
Мое имхо - логично по ч. 1 ст. 8.37, так как идет нарушение запрета, установленного п. 54.5 Правил охоты, а не сроков. Сроки устанавливаются не по полу, а по видам. Ч. 1.2 имела бы место, если бы охота производилась до даты начала или окончания срока охоты, указанного в разрешении (при наличии) или вне сроков охоты, указанных в Правилах (при отсутствии разрешения).
Но еще логичней (при наличии разрешения на селезня) это ч. 1 ст. 7.11 (там только штраф), так как налицо факт пользования объектом животного мира (добыча самки утки) !
7.11 практически не используется, так-как там срок привлечения к административной ответственности 2 и 3 месяца соответственно.
mega hanterЭто проблемы охотника или правоприменителя ?
там срок привлечения к административной ответственности 2 и 3 месяца соответственно.
Пуник
Спасибо за ответ !Мое имхо - логично по ч. 1 ст. 8.37, так как идет нарушение запрета, установленного п. 54.5 Правил охоты, а не сроков. Сроки устанавливаются не по полу, а по видам. Ч. 1.2 имела бы место, если бы охота производилась до даты начала или окончания срока охоты, указанного в разрешении (при ее наличии) или вне сроков охоты, указанных в Правилах (при отсутствии разрешения).
Но еще логичней (при наличии разрешения на селезня) это ч. 1 ст. 7.11 (там только штраф), так как налицо факт пользования объектом животного мира (добыча самки утки) !
По КоАП, часть 2, http://www.consultant.ru/docum...a77fd66bc2f7ed/
Однако, логично, если обвиняемый считает установление сроков по виду, а не полу, приводить эти аргументы в суде, со ссылками на НПА. Чтобы затем обжаловать, при игнорировании их первым судом.
Однако, логично, если обвиняемый считает установление сроков по виду, а не полу, приводить эти аргументы в суде, со ссылками на НПА.Спасибо ! В Правилах охоты нет пункта, устанавливающего сроки охоты на самок уток ! Есть п. 40 которым установлен срок охоты на "водоплавающую дичь" в весеннюю охоту, п. 41.1 - 41.2 которыми установлены иные сроки охоты - так же на "водоплавающую дичь". Ну и запрет в п. 54.5 о котором я уже говорил.
Чтобы затем обжаловать, при игнорировании их первым судом.Обжаловать можно и в случае, если лицо молчало в суде, рассмотревшем дело !
7.11 практически не используется, так-как там срок привлечения к административной ответственности 2 и 3 месяца соответственноКстати, по ч. 1 ст. 7.11 суд вроде как не рассматривает ! В связи с этим возникает интересный вопрос - учитывая ч. 2 ст. 4.4, вправе ли суд квалифицировать деяние по более строгой статье (ч. 1 ст. 8.37), нежели по ч. 1 ст. 7.11 ?
Суд будет рассматривать дело в рамках той статьи, по которой оно было возбужденно. За исключением случаев переквалификации, что имеет право делать суд, но при условии если на более мягкое наказание санкции. Вот на это возможно можно попробовать понаставить на суде)
Конечно правоприменителя. Поэтому стараются не применять. Зачем париться если можно по 8 главе где срок год)
Весной стрельба только на селезня, тем более у вас указан СЕЛЕЗЕНЬ.
Осенью в разрешениях пишут: болотная, луговая или боровая дичь.
Так что все по честному, админ честный.
Суд будет рассматривать дело в рамках той статьи, по которой оно было возбужденно. За исключением случаев переквалификации, что имеет право делать суд, но при условии если на более мягкое наказание санкции. Вот на это возможно можно попробовать понаставить на суде)Это знаем, над этим работаем !
Весной стрельба только на селезня,Да да, только по селезням, о гусях и вальдшнепе не может быть и речи !
тем более у вас указан СЕЛЕЗЕНЬЯ говорил, что только селезень ?
Осенью в разрешениях пишут: болотная, луговая или боровая дичь.Вот прям так и пишут - точка и все, да !? Не водоплавающей тебе, не полевой, степной, горной, да !?
Так что все по честному, админ честный.Честным он был бы тогда когда не был бы возбужден по ч. 1.2 ст. 8.37 !
Всех под одну гребенку.
И того кто законно охотился и по ошибке или по слабому зрению, случайно подбил утку.
И того кто летом сходил и мешок уток настрелял, его тоже по 1.2
Всех под одну гребенку.О чем и речь ! Старикам, в особенности, нечего на охоту ходить !
И того кто законно охотился и по ошибке или по слабому зрению, случайно подбил утку.
И того кто летом сходил и мешок уток настрелял, его тоже по 1.2
ПуникПохоже вы забыли вообще о чем говорили.
Я говорил, что только селезень ?
напомню:
Пуник
Друзья у кого какая практика по привлечению к ответственности за взятую весной утку (самку) при наличии разрешения на селезня !?Протокол составлен по ч. 1.2 ст. 8.37 - типа нарушение срока, так как на утку (самку) срок только осенью !
Радуйтесь вас еще пожалели по п. 1.2. ст.8.37
Если вам бы просто выписали по п. 1 ст.8.37 то санкции суровее.
Где вы увидели в последнем предложении слово "только" ? Правильно, его там нет, так как разрешение было не только на селезня, но еще и на гусей и вальдшнепа ! А вот мой вопрос касался только утки (взятой самки) !
Пуник
Я говорил, что только селезень ?Похоже вы забыли вообще о чем говорили.
напомню:
quote:
Изначально написано Пуник:
Друзья у кого какая практика по привлечению к ответственности за взятую весной утку (самку) при наличии разрешения на селезня !?
Радуйтесь вас еще пожалели по п. 1.2. ст.8.37Я тут не причем, ибо на утку не хожу лет так около 10 ! А вот с чего вы сделали вывод, что по ч. 1 ст. 8.37 санкции суровее, чем по ч. 1.2 это наверное тайна !
Если вам бы просто выписали по п. 1 ст.8.37 то санкции суровее.
По ч1 могут и ружье заодно конфисковать, теоретически.
По ч1.2 санкция однозначна, запрет на охоту и не более. Ружье дома и деньги целы.
Это серии наших очередных правовых абсурдов. Когда выходит, что охотиться летом без каких либо бумаг получается финансово менее накладно, чем случайно оступиться на законной охоте в разрешенной сезон.
По ч1 могут и ружье заодно конфисковать, теоретически.При переквалификации, в рассматриваемом случае с ч. 1.2 на ч. 1, назначаемое наказание не может ухудшать положение лица !
По ч1.2 санкция однозначна, запрет на охоту и не более.
Что еще хотелось бы мне обсудить по данной теме !
Вернемся к ч. 2 ст. 4.4 !: "При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания."
Как бы логично, что действие охотника, взявшего самку утки (в представленном мной случае) как бы подподает под ч. 1 ст. 7.11 и под ч. 1 ст. 8.37 !
Но вот учитывая ч. 2 ст. 4.4, а так же то, что суд не рассматривает дела по ч. 1 ст. 7.11 - вправе ли инспектор возбуждать дело по ч. 1 ст. 8.37 (подчеркну - именно в рассматриваемом случае) ?
Пуник
Где вы увидели в последнем предложении слово "только" ? Правильно, его там нет, так как разрешение было не только на селезня, но еще и на гусей и вальдшнепа ! А вот мой вопрос касался только утки (взятой самки) !
Мы не обсуждаем что там было, вы написали про селезня. Внимательней будьте.
Вы не пользователь, вы охотник. хотя в вашем понятие похоже одно и тоже. И это не удивительно после такого:
Пуник
А вот с чего вы сделали вывод, что по ч. 1 ст. 8.37 санкции суровее, чем по ч. 1.2 это наверное тайна !
Про возможность возбуждения дела по части 1 статьи 8.37 инспектором, маленько не понятно. Если это вопрос, то ответ однозначный ДА. Тока переквалифицировать он его не сможет)
Пуник может тебе поможет. Инфа старая, но суть неизменна. Можешь осилить все.
Это как с ремонтом оружия(для примера), немногое ремонтировать могут все, а все ремонтировать немногие.
По этому идя на охоту "тебе" 8.37, а не как бы тебе хотелось 7.11.
Деды всегда говорили в таких случаях - перед тем как тащить в лагерь ощипай, а в лагере в шурпу..............
SLR
По ч1 могут и ружье заодно конфисковать, теоретически.
По ч1.2 санкция однозначна, запрет на охоту и не более. Ружье дома и деньги целы.Это серии наших очередных правовых абсурдов. Когда выходит, что охотиться летом без каких либо бумаг получается финансово менее накладно, чем случайно оступиться на законной охоте в разрешенной сезон.
ПО части 1.2 не теоритически, а практически отлетает все оружие которое было приобретено в целях охоты, минимум на год больше чем лишения охотничьего билета(((
С чего оружию отлететь, если пока суд да пока решение о лишении охотбилета дойдет до разрешителей, можно успеть перевести все разрешения на РСО. Неудобства немалые, но хотя бы стволы будут дома храниться и останется возможность неспешной продажи из своих рук. И конфискация в принципе не возможна.
А по ч1 инспектора вполне и практически могут очень обозлиться(услышав от охотника кто они есть) и сами обратиться в суд с требованием максимального наказания в виде конфискации.
Я о том же. Можно оружие передать на хранение в ментовки и платить за него или переписать на кого или продать.
mixmixТут понятно было с самого начала.. А вот с подвохом вопрос, Охотник забыл тушёнку дома и свернул голову неумелой своей подсадной.. Вроде самка, а вроде и не объект, а так, наживка.. и поди-докажи..
Весной стрельба только на селезня, тем более у вас указан СЕЛЕЗЕНЬ.... админ честный.
niva
Деды всегда говорили в таких случаях - перед тем как тащить в лагерь ощипай, а в лагере в шурпу..............
Нет тела нет дела!
Да ладно, скажут что ПОИ все видел, ГОИ протокол состряпает по мотивам рассказа ПОИ, а наш самый порядочный суд, состав которого мы не избираем, скажет, что нет оснований не доверять рассказам ответственных товарищей.
SLRи в "ближайшее" время, это не предвидится.
не избираем,
Можно заявить на суде, о том, что не доверяете суду и назначат другого. Только что это поменяет)
mega hanterне на , а перед .
Можно заявить на суде,
читаем пункт 54.5
54. Запрещается охота:
54.1. на вальдшнепа на утренней тяге;
54.2. в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току;
54.3. на гусей в период весенней охоты:
54.3.1. в охотничьих угодьях, расположенных на островах Северного Ледовитого океана и его морей: Колгуев, Вайгач;
54.3.2. на реках, озерах и водохранилищах, расположенных на территории субъектов Российской Федерации, входящих в состав Приволжского федерального округа, Северо-Западного федерального округа, Северо-Кавказского федерального округа, Центрального федерального округа, Южного федерального округа, за исключением Республики Карелия, Республики Коми, Архангельской области, Мурманской области, Ненецкого автономного округа;
(п. 54.3.2 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
54.3.3. на островах рек, озер и водохранилищ, расположенных на территории субъектов Российской Федерации, входящих в состав федеральных округов, указанных в пункте 54.3.2 настоящих Правил, за исключением Республики Карелия, Республики Коми, Архангельской области, Мурманской области, Ненецкого автономного округа;
(п. 54.3.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
54.3.4. на расстоянии менее 200 метров от уреза воды расположенных на территории субъектов Российской Федерации, входящих в состав федеральных округов, указанных в пункте 54.3.2 настоящих Правил, рек и образованных ими водохранилищ, в том числе с учетом их весеннего разлива: Волга, Дон, Кама, Ока, Урал, Шексна, Нева, Западная Двина, Волхов, Ловать, Полисть, Шелонь, Вуокса, Свирь, Ветлуга, Ахтуба, Маныч, Кубань, Протока, Ея, Челбас, Бейсуг, Сосыка, Северский Донец, Хопер, Медведица, Самара, Бузулук, Иловля, Сал, Воронеж, Миус, Кума, Терек, Самур, Белая, Чусовая, Вятка, Клязьма, Цна, Мокша, Сура, Еруслан, Большой Иргиз, Молога, Чограй;
(п. 54.3.4 введен Приказом Минприроды России от 10.04.2012 N 98, в ред. Приказа Минприроды России от 10.12.2013 N 581)
54.3.5. на расстоянии менее 200 метров от уреза воды расположенных на территории субъектов Российской Федерации, входящих в состав федеральных округов, указанных в пункте 54.3.2 настоящих Правил, озер, в том числе с учетом их весеннего разлива: Маныч-Гудило, Ладожское, Онежское, Чудско-Псковское, Ильмень;
(п. 54.3.5 введен Приказом Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
54.4. на пернатую дичь, в период весенней охоты, с собаками охотничьих пород, ловчими птицами, за исключением применения подружейных собак для отыскивания раненой пернатой дичи (подранков) и подачи добытой пернатой дичи;
54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;
Тем самым составление протокола(акта) в нарушении правил охоты пункт 54, подпункт 54.5
Да, забыл совсем, был у меня похожий случай.
Охотился я с подсадной элитной, очень рабочей моей любимой уткой на селезня в период весенней охоты, и одно чудовище тихо подкравшись застрелило мою подсадную утку, гневу моему не было предела. Я являясь охотоведом РООиРа соответственно в рамках правового поля, составил на этого гражданина сообщение об адм.нарушении в области охоты по пункту 54.2, 54.5,так же ходотайствовал перед гос.охот.инспектором о лишении прав охоты данного гражданина сроком на один год, инспектор в принципе был совсем не против, сделал звонок в министерство, в моем ходотайстве мне было отказано. Т.к данное нарушение не являлось на столько серьезным и не принесло крупного ущерба флоре и фауне. Гражданину присудили макс.штраф в размере 4,5 тыс.руб.
маузер2000
не на , а перед .
Да нет. Именно НА
Весьегонское РООиР
Да, забыл совсем, был у меня похожий случай.
Охотился я с подсадной элитной, очень рабочей моей любимой уткой на селезня в период весенней охоты, и одно чудовище тихо подкравшись застрелило мою подсадную утку, гневу моему не было предела. Я являясь охотоведом РООиРа соответственно в рамках правового поля, составил на этого гражданина сообщение об адм.нарушении в области охоты по пункту 54.2, 54.5,так же ходотайствовал перед гос.охот.инспектором о лишении прав охоты данного гражданина сроком на один год, инспектор в принципе был совсем не против, сделал звонок в министерство, в моем ходотайстве мне было отказано. Т.к данное нарушение не являлось на столько серьезным и не принесло крупного ущерба флоре и фауне. Гражданину присудили макс.штраф в размере 4,5 тыс.руб.
А фауне в данном случае вообще никакого ущерба не нанесено - подсадная (домашняя птица) к охотничьим ресурсам не относится. 😊
P.S. Стрелок-самотопщих муд@к конечно. Но если бы не был ещё и лошарой 😊, то вполне мог бы вообще сухим из воды выйти.
mega hanterу вас же огромная судебная практика как вы выражались))))) ну попробуйте заявить "отвод" когда процесс начался ))))).Да нет. Именно НА
qwert321Не вышел был, на то другая статьяА фауне в данном случае вообще никакого ущерба не нанесено - подсадная (домашняя птица) к охотничьим ресурсам не относится. 😊
P.S. Стрелок-самотопщих муд@к конечно. Но если бы не был ещё и лошарой 😊, то вполне мог бы вообще сухим из воды выйти.
Умышленное уничтожение домашних животных, составляющих чужое имущество, при наличии признаков данного преступления подлежит квалификации по совокупности преступлений, предусмотренных комментируемой статьей и ст. 167 УК.
Весьегонское РООиРУмысел ещё доказать нужно, а в данном случае Ваши слова против его слов - а он заявит, что стрелял в подсевшего селезня и подсадную случайно зацепил(ну и до кучи ещё, что с подхода не охотился, а сидел под соседним кустом, а то, что Вы, расположившись рядом, его не видели - Ваши проблемы 😊).
Умышленное уничтожение ...., ст. 167 УК
Да и трагическая потеря одной утки вряд ли потянет на значительный ущерб(не менее 5 тыс.руб.) 😊.
qwert321Не спорю, наговорить и повернуть можно как угодно, но тот кто хочет добиться законной справедливости, обязательно добьётся, + у меня был свидетель...
Умысел ещё доказать нужно, а в данном случае Ваши слова против его слов - а он заявит, что стрелял в подсевшего селезня и подсадную случайно зацепил(ну и до кучи ещё, что с подхода не охотился, а сидел под соседним кустом, а то, что Вы, расположившись рядом, его не видели - Ваши проблемы 😊).
Да и трагическая потеря одной утки вряд ли потянет на значительный ущерб(не менее 5 тыс.руб.) 😊.
Когда им надо, я про ответственных товарищей, то ходовую обосновывают легко, фактом что весной с засидки отошел по надобностям на 10 шагов с незачехленным. И то что разряжено и никакого выстрела не было - их мало волнует.
А тут и выстрел отчетливо прозвучал и ущерб налицо и ходовая практически очевидна. Это как бы на конфискацию по 20.13 бы не потянуло.
Зачем? часть 1 статьи 8.37 также предусматривает конфискацию
А если бумага на утку а вальнул лося?
глупый конечно вопрос)))))))))))
КровопиецДробью ? (самооборона) .))))
А если бумага на утку а вальнул лося?
😀
Ну за кустами не увидел, а контейнер не раскрылся
Кровопиецстрельба на шорох, а гильзу случайно не подрезал ? а то совсем не самооборона)).
Ну за кустами не увидел, а контейнер не раскрылся
Весьегонское РООиРвот что у вас охотоведов за натура? Сразу лишить, свидетель есть, ущерб, вы мужик вообще? Ну дай ему по Роже пусть вам крякву купит на какую покажете да пузырь поставит, вы бы хоть не позорились и не писали данный пост. Не осталось настоящих охотоведов и очень мало егерей нормальных осталось в основном жополизы прокурорские вот если вам помощник судьи эту подсадную подстрелил вы бы натянули улыбку и вторую посадили со словами ни чего ваша честь бывает. НЕТ СРЕДИ ВАС МУЖИКОВ. А простого мужика вы вечно судами вашими помойными мурыжите.
Не спорю, наговорить и повернуть можно как угодно, но тот кто хочет добиться законной справедливости, обязательно добьётся, + у меня был свидетель...
НЕТ СРЕДИ ВАС МУЖИКОВ.Мужики настоящие здесь на форуме. Дашь по морде и сразу тема беспредел охотнадзора и советы жаловаться от прокуратуры до президента. 😊
as-hunter
Мужики настоящие здесь на форуме. Дашь по морде и сразу тема беспредел охотнадзора и советы жаловаться от прокуратуры до президента. 😊
Это точно) законники все)))
Был у нас охот инспектор старый Куликов, я мальчишкой был так что запомнил, когда он к нам на стан приезжал открытие было 1993год. Задал первый вопрос: газетой не набили патроны? Ну все нет что вы , он говорит дай патрон достаём ему патрон , а чем ковырнуть ? Кто-то из дедов наших достаёт нож кулик раз а на ноже номер, а ну ка дай билет, а нож не вписан. Вот так технично и без всяких лишних телодвижений были проверены документы, и отжат нож у охотника и ни кто ни на кого не обиделся и ни кого не обидел. Его не боялись и не ненавидели как нынешних , его уважали!!! И сам он не беспределил не было такого что один на блатном месте а другой в жопе, и если даём путёвки то даём всем а не избранным, а если сам обосрался , курицу там фазаниху подстрелил , пять мешков зерна будь добр в угодья сам отвези. Иначе так застыдит, умер он давно а охотники старые до сих пор его помнят. А сейчас только и слышно этот жополиз , этот хапуга, этот стукач сам валит все подрят другим не дай Бог. Или жаба какая нибудь старая как у нас председатель, ни сам не может ни другим не даёт, но путёвочки ой какие дорогие .
В нынешних реалиях, что бы подойти к охотникам, необходимо запастись ворохом бумаг, как минимум. Больше того, горе охотники, которые расписались об ознакомление с охотничьим минимумом, при получении охотничьего билета единого федерального образца, этот минимум в глаза не видели. Они даже не знаю , что это такое, и с чем его есть. Проще на форуме посидеть почитать умозаключения "правильных, умных, подкованных" форумчан, и эти самые умозаключения использовать на практике, что приводит к конфликтным ситуациям в лесу. Отсюда и появляется взаимное неуважение охотников к представителям охраны природы. Не могу не согласиться что 2в семье не без того самого", в разных слоях общества. Но на общем фоне это единицы, (единичные случаи) которые начинают обсуждать в сети интернет. Вот Вам и общее мнение о происходящем. Я имею ввиду только лишь, ту толику малую "как взаимоотношения и общения" между указанными лицами.
mega hanterНу вот вас например взять, вы его не только читали но и наизусть наверное знаете, а толку-то чего, если вы не понимаете что в "минимуме" содержится,, вот как пример http://gunszip.org/topic/264/2217959.html с поста ? 3
Они даже не знаю , что это такое, и с чем его есть
as-hunterда не если ДЛ в обратку дадут, то точно будет цугундер, не слышал ещё о таком мужике-ДЛ которому бы в морду при исполнение заехали (ну сильно большое начальство не беру в расчёт) и цугундером бы от него не "завоняло".
. Дашь по морде и сразу тема беспредел охотнадзора и советы жаловаться от прокуратуры до президента. 😊
маузер2000
да не если ДЛ в обратку дадут, то точно будет цугундер, не слышал ещё о таком мужике-ДЛ которому бы в морду при исполнение заехали (ну сильно большое начальство не беру в расчёт) и цугундером бы от него не "завоняло".
Замете про морду просто охотник заговорил, а Вы уже подводите к тому что ДЛ такая сволочь 😀 😀 😀
маузер2000
Ну вот вас например взять, вы его не только читали но и наизусть наверное знаете, а толку-то чего, если вы не понимаете что в "минимуме" содержится,, вот как пример http://gunszip.org/topic/264/2217959.html с поста ? 3
при чем тут это
😞
Вы то уважаемый маузер 2000 в глаза видели охотминимум)???
То что подстрелил подсадную какой-то Вася батарейкин это конечно факт весьма бессовестный , но виноват в этом отчасти охотинспектор проводите работу среди охотников не на бумагах а реально , повернитесь лицом к охотникам, нужно заработать авторитет а не быть сявкой. Когда человек уважаем его и подводить самому не хочется. А сейчас охотовед это враг охотника почему? Да потому что организуют охоты для блатных , им все можно а таким как я ни дай Бог что-то нарушить сразу суд, изъятие оружия, сделать врагом народа. Не должно так быть. На охоте все равны. Нужны как раньше общества охотников, где молодые охотники получают знания от старых опытных охотников а председатель все это должен контролировать. Если бы охот билет выдавали как раньше по рекомендации не менее двух охотников такого бы было меньше. Получение билета сейчас чистая формальность и выдуривание денег равно как и получение лицензии на оружие. Вот по этому и стреляют как хотят и куда хотят, этот Бардак хорошо организован
Билет выдается бесплатно
mega hanterединый да, а билет определенного общества нет плюс ежегодные взносы. Но так путёвки подешевле, сам состою в военном обществе охотников Астраханской обл вступление стоило мне 3250₽, а так сезонная на водоплавающую иногородним 3600 , местным не помню толи 1600 или 1800
Билет выдается бесплатно
:wow: 😲 😲
ни фига у Вас цены 😀 😀 😀
mega hanterв ОДОУ 650₽ сезонка но там как по Луне гуляешь))) да и фарщики по ночам выбито все подчистую . Да ещё онанистов с арбалетами видел. Есть ещё два голодных товарища я не знаю когда они спят, ночью фарят, днём с гончаками. 650₽ отбивают день и ночь и листопадников всех подчистую перебили, вот такие дела. Встаю утром на охоту ещё не расцвело, слышу редван их едет зелёный древний москвич, и понеслась из полуавтоматов дешевых по всему что движется. Вот такая охота , там где цены хоть порядку побольше, по крайней мере с трофеем всегда домой идёшь, и без путёвок там не сунется ни кто, я с собакой хожу хоть за неё спокойно, а в ОДОУ сколько постреляли?? Сука глаза вылупят и из пятизарядки садит ( кто их продавать разрешает как первое оружие ??? Я бы через пять лет как нарезное разрешал) деду позапрошлый сезон двух прекрасных лаек застрелили, спрашиваю его -зачем? Ответ : я думал это волки!!!! Без комментариев
😲 😲 😲
ни фига у Вас цены 😀 😀 😀
Вот чисто моё мнение ни кому не навязываю: решил стать охотником первое ружье одностволка калибр какой хочешь , пять лет кандидат в охотники после пяти лет экзамен охотинспектору в присутствии коллектива охотников чтоб он взятку не смог взять. И голосуем большинством голосов достоин быть охотником или нет а вот потом бери ружье какое тебе нужно да и нужно ли вообще тебе это. Случайных людей просто не станет. Вот тогда и подсадные целые будут и весной с подхода просто некому будет стрелять. А те кто приобретает вундер вафли типа вепрь и почее на полигон я имею ввиду всяких тактических стрелков и охотниками их не считать выдавать не охот билет а Спортивный билет или можно назвать его иначе , зачем путать охотников с владельцами оружия.
ратоборецВсе верно, но этого не достаточно. Будут по пять одностволок в машине возить, один заряжает другой лупит.
Сука глаза вылупят и из пятизарядки садит ( кто их продавать разрешает как первое оружие ??? Я бы через пять лет как нарезное разрешал)
Потому что
а) Безнаказанность. Кто удумал что одинаковая и вегетарианская ответственность как за хранение незаконного ружья, так и за его ношение. Почему за продажу незаконного ружья - статья, а за ношение - легкий адм штраф.
Для любого находящегося в лесу, очевидно, что общественно опаснее человек носящий левое ружье, чем тайком его продающий.
б) Лупят потому что есть чем так бесконтрольно лупить. Пока будет полная свобода в продаже боеприпасов, порохов, капсюлей - все это и будет только нарастать.
Необходимо сделать чтобы только охотник, легально оформивший РнД, мог получить боеприпасы на сезон, и в разумно ограниченном количестве. Тогда и будет вся эта шпана с ПА от злости кулаком по стене бить, и приличным охотникам ходить в лесу станет спокойнее.
Согласен я с вами продажа беприпасов только при наличии разрешения на добычу это правильно
SLRи что это даст, ограниченное количество патронов? вы уже в каждой ветке написали, что патроны надо продавать (если память не изменяет на лося три пулевых патрона), почему вы не говорите о воспитании охотников (охотничьей этике) почему не говорите, что надо больше строить стрельбищ, что бы кто не набабахался мог там набабахаться, почему не говорите об охотничьих секциях для детей, всё побросали на самотёк а потом жалуетесь, что "воспитания" нет и так далее, а от вас только и слышно надо запретить это, надо ограничить то, не добьётесь вы запретами и ограничениями не чего, воспитывать надо молодёжь.Необходимо сделать чтобы только охотник, легально оформивший РнД, мог получить боеприпасы на сезон, и в разумно ограниченном количестве. Тогда и будет вся эта шпана с ПА от злости кулаком по стене бить, и приличным охотникам ходить в лесу станет спокойнее.
ратоборецИ что это даст, ну ограничили его 10 патронами, что он из этих патронов не сможет собаку чью то застрелить ?
Согласен я с вами продажа беприпасов только при наличии разрешения на добычу это правильно
маузер2000Сможет, но не станет. Точно не станет если у него эти 10 патронов = 5 крупным кабанам в перспективе на сезон. Даже если псина нападет, то и в такой ситуации скорее дубиной ее отгонят. Потому что лишние сто кило свинины глупо терять.
ну ограничили его 10 патронами, что он из этих патронов не сможет собаку чью то застрелить ?
А когда патроны можно не считать, то пальнут и в совершенно неопасную собаку. И как таких воспитывать? Крепким словцом им замечание делать, и два омоновца чтобы охраняли воспитателя?
SLRЯ вам маленький секрет открою(по крайней мере мне так "кажется"))), даже в тех организациях где патроны на строгом учёте, всегда может найтись лишний патрончик. Так что это полная глупость. Да и практиковаться в стрельбе надо, что бы та свинина не убежала подранком (хотя могу предположить, что и тут вы напишите какою нибудь "гадость" типа пуль с серийными номерами).
. Точно не станет если у него эти 10 патронов = 5 крупным кабанам в перспективе на сезон. Даже если псина нападет, то и в такой ситуации скорее дубиной ее отгонят. Потому что лишние сто кило свинины глупо терять.
(("Бороться" с тем, что дети носят топоры в школу, надо не запретом топоров! А другими методами. ))
(да и переснарядить патрон (гладкоствольный) может каждый, также как и изготовить пулю (или надо за любую свинцовую болванку статью вводить ?)
SLRС чего вы взяли что не станет? Чужая голова потёмки.
Сможет, но не станет
SLR
Необходимо сделать чтобы только охотник, легально оформивший РнД, мог получить боеприпасы на сезон, и в разумно ограниченном количестве.
ратоборецС такими дураками и депутаты не нужны. Или вы оба оттуда 😀?
Согласен я с вами продажа беприпасов только при наличии разрешения на добычу это правильно
маузер2000Но это еще не означает, что магазины с топорами надо открывать поближе к школам.
(("Бороться" с тем, что дети носят топоры в школу, надо не запретом топоров! А другими методами. ))
маузер2000Но порох и капсюли на коленке не изготовят. И сильнейшее сомнение что ружейные хулиганы устраивают канонады из самоснарженных патронов. Свой боеприпас обычно берегут на стоящий результативный выстрел.
(да и переснарядить патрон (гладкоствольный) может каждый, также как и изготовить пулю (или надо за любую свинцовую болванку статью вводить ?)
Так же и с любым неучтенным патроном, да все можно раздобыть, но такой добытый непросто боеприпас на всякое хулиганство тратить не будут.
Речь не идет об уголовной ответственности за патроны и пули. Достаточно создать максимальные затруднения любителям бесконтрольно палить на природе.
Это как по аналогии с запретом ночной продажи пива. Конечно напиток можно раздобыть, а еще можно и днем впрок закупиться, а можно и самоснарядить самогонным аппаратом так сказать, но факт что после запрета как то резко ссать под окнами у нас почему то перестали.
И стрелять самому то понятно что хочется, и птронов хочется бесплатных и много, но другие стрелки нас злят и дичи подишь ты не осталось. Ведем себя как та глупая проводница в поезде, которая сама втюхивает спиртное, а потом возмущается что в вагоне наблевано.
SLR100% по лицензии и с последующей регистрацией(перерегистрацией) и хранением в сейфе. (вилки и кухонные ножики кстати тоже можно так же))))))))))))
Но это еще не означает, что магазины с топорами надо открывать поближе к школам.
SLRЕщё как изготовят.
Но порох и капсюли на коленке не изготовят.
SLRСвой боеприпас будет из того что под рукой, тем и будут шмалять.
Свой боеприпас обычно берегут на стоящий результативный выстрел.
SLRчего его добывать то, сам пулю отлил, порох чёрный сделал, пыж газета))))
Так же и с любым неучтенным патроном, да все можно раздобыть, но такой добытый непросто боеприпас на всякое хулиганство тратить не будут.
SLRСсать, перестали, потому что сейчас молодёжи стало меньше которые бухают, это фак и не от того (что после 11 не продают). те кто бухает как бухали так и бухают, да и пиво продают местами и после 11 )))))).
Это как по аналогии с запретом ночной продажи пива. Конечно напиток можно раздобыть, а еще можно и днем впрок закупиться, а можно и самоснарядить самогонным аппаратом так сказать, но факт что после запрета как то резко ссать под окнами у нас почему то перестали.
SLRпроводница втюхивает , но вот то что она втюхивает (водка) сама по себе не виновата, виноваты те кто набухается и на "наблевало пошёл", а гребут всех под одну гребёнку, вместе с теми кто тихо и спокойно никому не мешая выпивал в купе, водка одна, но поведение людей разное. И виной тут не водка-(патроны).
И стрелять самому то понятно что хочется, и птронов хочется бесплатных и много, но другие стрелки нас злят и дичи подишь ты не осталось. Ведем себя как та глупая проводница в поезде, которая сама втюхивает спиртное, а потом возмущается что в вагоне наблевано.
qwert321да может мы и дураки. Что тратим все свое свободное время не на семью и детей а на воспитание собак, кормя их из детских бутылочек и нося с собой в куртке за пазухой на охоту, может и правильней купить говняный Российский полуавтомат и палить все подряд а не летать в Питер из Волгограда что бы поменять цвет дерева на старом немецком ружье может и есть ваша правда , но меня так воспитали и традиций охотничьих я стараюсь держатся старых, меня учили охотиться очень хорошие люди которые днями оперировали людей и ночами иногда спасали их трижды ни кому не нужные жизни а на вечёрку мы ехали за парой другой кряквы. Мы получаем удовольствие от стойки своей собаки а не мешка мяса, и мне простой вальдшнеп дороже пяти матёрых секачей, мне сложно вам это передать простым текстом с телефона вам наверное меня не понять , но я верю что есть люди которые читая это понимают мои слова! Охотником не возможно стать или казаться им нужно родиться. Научитесь уважать чужое мнение и не называть не знакомых вам людей дураками. С уважением Александр
С такими дураками и депутаты не нужны. Или вы оба оттуда 😀?
P. S. На тех охотах не было полуавтоматов люди умели из двуствольных ружей стрелять так что если бы вы это видели лично то не поверили бы своим глазам я вас уверяю
ратоборец
да может мы и дураки. Что тратим все свое время на воспитание собак, кормя их из детских бутылочек и нося с собой в куртке на охоту, может и правильней купить. За копейки говняный Российский полуавтомат и палить все подряд а не летать в Питер из Волгограда что бы поменять цвет дерева на старом немецком ружье может и есть ваша правда , но меня так воспитали и традиций охотничьих я стараюсь держатся старых, меня учили охотиться очень хорошие люди которые днями оперировали людей а на вечёрку мы ехали за парой другой кряквы. Мы получаем удовольствие от стойки своей собаки а не мешка мяса, и мне простой вальдшнеп дороже пяти матёрых секачей, мне сложно вам это передать простым текстом с телефона вам наверное меня не понять , но я верю что есть люди которые читая это понимают мои слова! Охотником не возможно стать или казаться им нужно родиться
Вы с одного на другое-то не перепрыгивайте и красивыми словами дурь свою не прикрывайте.
Вам подобные сначала в интернете языком метут от небольшого ума, а когда благодаря их дури нормальным людям "яйца прижмут" идиотскими ограничениями, то тоже начинают возмущаться, что гайки закрутили.
"Услужливый дурак опаснее врага"(с) - знакомо такое выражение? Как раз ваш случай.
ратоборецЯ с "тулкой" охочусь - мне хватает. 😊
P. S. На тех охотах не было полуавтоматов люди умели из двуствольных ружей стрелять так что если бы вы это видели лично то не поверили бы своим глазам я вас уверяюНаучитесь уважать чужое мнение и не называть не знакомых вам людей дураками.
Если человек порет дурь, то я поневоле считаю его дураком. Уж не взыщите!
qwert321нормальные люди это кто ? Опишите если не сложно пожалуйста нормального человека на охоте по вашему мнению , очень ждуВы с одного на другое-то не перепрыгивайте и красивыми словами дурь свою не прикрывайте.
Вам подобные сначала в интернете языком метут от небольшого ума, а когда благодаря их дури нормальным людям "яйца прижмут" идиотскими ограничениями, то тоже начинают возмущаться, что гайки закрутили.
"Услужливый дурак опаснее врага" - знакомо такое выражение? Как раз ваш случай.
qwert321конкретно в чем я по вашему мнению порю дурь????
Я с "тулкой" охочусь - мне хватает. 😊
В том что полуавтомат узкоспециализированное оружие для охоты на водоплавающих ? А нам преподносят его как универсальное охотничье оружие !!в том что я предложил продавать патроны конкретно по разрешению на добычу !!!! Если вы при охоте на уток не имеете умысел вье.....ть кабана то думаю картечь 8.5 вам не нужна
ратоборец
конкретно в чем я по вашему мнению порю дурь????
Я имел в виду:
ратоборец
Согласен я с вами продажа беприпасов только при наличии разрешения на добычу это правильно
ратоборецВы что действительно считаете, что из за какого-то придурка который не может отличить собаку от волка, надо ограничивать продажу патронов ? Есть много достойных людей с "говняными Российскими полуавтоматами". Конечно, "нам" не понять тех кто получает удовольствие, ведь получать его может тот у кого большая чувствительно тонкая душа, куда "нам" бездушным-то, да с копеечными полуавтоматами.
да может мы и дураки. Что тратим все свое время на воспитание собак, кормя их из детских бутылочек и нося с собой в куртке на охоту, может и правильней купить. За копейки говняный Российский полуавтомат и палить все подряд а не летать в Питер из Волгограда что бы поменять цвет дерева на старом немецком ружье может и есть ваша правда , но меня так воспитали и традиций охотничьих я стараюсь держатся старых, меня учили охотиться очень хорошие люди которые днями оперировали людей а на вечёрку мы ехали за парой другой кряквы. Мы получаем удовольствие от стойки своей собаки а не мешка мяса, и мне простой вальдшнеп дороже пяти матёрых секачей, мне сложно вам это передать простым текстом с телефона вам наверное меня не понять , но я верю что есть люди которые читая это понимают мои слова! Охотником не возможно стать или казаться им нужно родиться
маузер2000вы конкретно теряли вот так собак?? Которых нянчил с трёх недельного возраста??? Я терял и поверьте это очень тяжело когда трёх годовалую рабочую собаку валит какой то ..Не знаю как его назвать ну охотником не назову
Вы что действительно считаете, что из за какого-то придурка который не может отличить собаку от волка, надо ограничивать продажу патронов ? Есть много достойных людей с "говняными Российскими полуавтоматами". Конечно, "нам" не понять тех кто получает удовольствие, ведь получать его может тот у кого большая чувствительно тонкая душа, куда "нам" бездушным-то, да с копеечными полуавтоматами.
И причём тут ирония жаль что сообщения ни когда не предадут интонацию
ратоборецЯ сочувствую, вашему горю. Но вернитесь в реальность, у нас в стране тысячи ЛЮДЕЙ гибнут в авто-авариях по вине водителей, что теперь частным лицам надо запретить авто? Есть даже случаи гибели людей, от вооружённых придурков,,,, что-бы этого избежать, что будем ограничивать-запрещать? это печальная и неизбежная плата, за то, что мы живём в обществе, а в нем бывают неконтролируемые "сбои" ........
вы конкретно теряли вот так собак?? Которых нянчил с трёх недельного возраста??? Я терял и поверьте это очень тяжело когд трёх годовалую рабочую собаку валит какой тот .... Не знаю как его назвать
маузер2000я вас понял надеюсь и вы меня то же поняли
Я сочувствую, вашему горю. Но вернитесь в реальность, у нас в стране тысячи ЛЮДЕЙ гибнут в авто-авариях по вине водителей, что теперь частным лицам надо запретить авто? Есть даже случаи гибели людей, от вооружённых придурков,,,, что-бы этого избежать, что будем ограничивать-запрещать? это печальная и неизбежная плата, за то, что мы живём в обществе, а в нем бывают неконтролируемые "сбои" ........
ратобореци я надеюсь.
я вас понял надеюсь и вы меня то же поняли
ратоборецВо-первых, "дать сразу по Роже" я считаю это удел не цивилизованных хамов(естественно эмоций было через край,но нужно уметь держать себя в руках), во-вторых такую же крякву он бы мне не купил(если вы не в курсе некоторые экземпляры бывают один на тысячу) в-третьих я не пью в суе, а на праздник я и сам себе пузырь куплю. в-четвертых сейчас проходят у нас по браконьерству с причинением крупного ущерба те господа о которых вы пишете. Как вы вообще можете судить о человеке не зная его В ПРИНЦИПЕ!!! Я считаю вам так же публично нужно принести извинения(если вы МУЖИК). За сим честь имею. Вести с вами дальнейший диалог на данную тему не считаю необходимым.
вот что у вас охотоведов за натура? Сразу лишить, свидетель есть, ущерб, вы мужик вообще? Ну дай ему по Роже пусть вам крякву купит на какую покажете да пузырь поставит, вы бы хоть не позорились и не писали данный пост. Не осталось настоящих охотоведов и очень мало егерей нормальных осталось в основном жополизы прокурорские вот если вам помощник судьи эту подсадную подстрелил вы бы натянули улыбку и вторую посадили со словами ни чего ваша честь бывает. НЕТ СРЕДИ ВАС МУЖИКОВ. А простого мужика вы вечно судами вашими помойными мурыжите.
Вот здесь за самку лишили права охоты на один год по ч. 1.2 ст. 8.37 (альтернативы нет):
Почему альтернативы нет? Не вижу проблемы. Проблема в том, что идиоты не понимают, что охота на самок пернатой дичи весной это полный идиотизм. А так купи мощную пневму, работающую бесшумно и охоться спокойно и беспалева.В природные сроки и на то, на что охота не запрещена.
Нет, не попадусь,никогда-дьявольски хитёр и ловок, удачлив.