купили Стражник и сразу вопросы

Приветствую участников форума!

Сначала прелюдия 😊
Ездили вчера с супругой в Мытищинский Ордом, выбирать для неё самооборонный девайс.
До этого смотрели в интернете фотки цветастой Эгиды и чешского Wasp.
Ехали, соответственно, купить что-нибудь маленькое и лёгкое.
Wasp отсеяли из-за цены и возможности клинов с новыми стальными АКБС-ами (неделю назад у друга как раз видел эти клины, и подумал, что супруга не будет довальцовывать патроны, полировать патронник и т.д...)
Кордона не было.
Оса есть у меня, и в выборе она не учавствовала.
Эгида отсеялась по причине менее удобной рукоятки по сравнению со Стражем и по причине некоего "разрыва шаблона" от увиденного механизма нажатия крючка.
Итого, семейный арсенал пополнился Стражником и кучкой патронов НОТ серии 57-08.

Сегодня отсреляли.
Сначала было много эмоций от "ядерной" отдачи и хорошей точности.
А после второй пачки наткнулись на первые глюки:
- при втором выстреле вперёд выталкивается (где-то на сантиметр) нижняя гильза. Не особо напрягает, но следующую перезарядку затрудняет...
Как я понял из форума, это не лечится никак и зависит от обоймы.
Это верно?
- на одной из обойм не произошло второго выстрела (из верхнего отсека) 😞 Я снял обойму, протёр от нагара выдвижные контакты, убедился что патрон нормальный, вставил назад, выстрел произошёл. Следуюшая пара выстрелов - всё в норме.
Вот теперь вопрос: могло это быть от нагара на контактах? Большинство капсулей на патронах было выбито, и нагар после нескольких выстрелов был заметен.
Если от нагара с нескольких пачек такого быть не должно, подскажите, что делать с девайсом дальше? Если нести на обмен в магазин, то навряд ли поверят на слово, что была осечка...

Вообще от девайса хорошее впечатление: удобная рукоятка, небольшой размер и вес пистолета. Кстати, произведён он больше года назад - в августе 2007 года.

могло это быть от нагара на контактах

Если только батарейки поставлены подсевшие(долго на складе лежали) - теоретически почему бы....
А вот проблемы пробивания вперед в обойме по-прежнему актуальны в Страже.
На последних стрельбах получил третий уже(с момента покупки - в апреле этого года)несработавший патрон - верхний, ведь первым нижний срабатывает по технологии процесса.
Последующая установка в Осу друга дала тот же результат - думаю резкая отдача и сдвиг патрона разрушили нить накала заряда патрона.

Пока не решат проблему четкого удержания патрона в момент выстрела - могу считать Стражника только аппаратом "гарантированного первого выстрела"
По этой же причине по возможности предпочту сбросить обойму после первого выстрела и поставить вторую, чем надеяться на второй выстрел...

Увы, данный факт не радует. Отстрел сигнальных патронов прошел нормально, а травматическими такая же проблема. Нижняя гильза при первом же выстреле выскочила вперед так, что пришлось отверткой выбивать 😞. Стражник изготовлен в декабре прошлого года, покупал там же неделю назад.

Попробуйте купить дополнительную кассету. У меня была такая же ситуация, преобрел 2 новых кассаты, вроде все хорошо.

+ при покупки дополнительных кассет, можно поэкспериментировать с уменьшением длины мушки и с регулировочным винтом.

grvmanager

На последних стрельбах получил третий уже(с момента покупки - в апреле этого года)несработавший патрон - верхний, ведь первым нижний срабатывает по технологии процесса.
Последующая установка в Осу друга дала тот же результат - думаю резкая отдача и сдвиг патрона разрушили нить накала заряда патрона.

С патроном у меня было всё нормально. Почему не выстрелил - не знаю.
У Вас во всех этих трёх случаях был испорчен патрон?

Я вот теперь думаю, может патрон верхний чуть выбило вперёд при стрельбе и поэтому он не сработал...

Попробуйте выточит и поставить новый зацеп на толкатели, для лучшего удержания патронов.

noise1
Попробуйте выточит и поставить новый зацеп на толкатели, для лучшего удержания патронов.

Патрон не прокручивается в касете? Зацеп должен плотно заходить в проточку. Попробуйте поиграть натяжением зацепа, там есть винт с внешней стороны касеты.

НЕдавно приобрел несколько новых обойм для Стражника. У всех один и тот же глюк - паршиво держатся патроны из-за того, что зацеп фактически их не держит. Из одной обоймы патроны вообще вываливаются при переворачивании тыльной частью патрона вниз. Может, действительно, сделать самопальный зацеп? Насчет проскакивания нижнего патрона вперед есть мысль - может шайбочку какую приспособить, раз уж ограничителе не держат?

Аристотель
НЕдавно приобрел несколько новых обойм для Стражника. У всех один и тот же глюк - паршиво держатся патроны из-за того, что зацеп фактически их не держит. Из одной обоймы патроны вообще вываливаются при переворачивании тыльной частью патрона вниз. Может, действительно, сделать самопальный зацеп? Насчет проскакивания нижнего патрона вперед есть мысль - может шайбочку какую приспособить, раз уж ограничителе не держат?

Шайбочку думаю никак не получится приспособить.
Непонятно, за что её тут крепить:

А вот деталька с более длинным лепестком, заходящим на бОльшую часть окружности патрона - это должен быть рабочий вариант. Кто бы взялся сделать?

Кстати, посмотрел фотку Стражника с лазером - там эта проблема решена для нижнего "ствола". На фото видно, что появилась кромка, которая точно не даст вывалиться патрону вперёд:
http:/images/g/26/orig/842791.gif

остается только ждать появления обойм нового образца, если такие будут 😞

Шайбочка элементарно становится. Стачиваете прилив, где ходит шток(
напротив винтика), нарезаете в отверстии резьбу, подбираете шайбу. Все.

noise1
Шайбочка элементарно становится. Стачиваете прилив, где ходит шток(
напротив винтика), нарезаете в отверстии резьбу, подбираете шайбу. Все.

Можете показать, как у Вас получилось? И не срывает ли резьбу от нагрузки?

Шайбочка элементарно становится. Стачиваете прилив, где ходит шток(
напротив винтика), нарезаете в отверстии резьбу, подбираете шайбу. Все.

Присоединяюсь к просьбе о показе. Заранее благодарен.

noise1, хватит же уже мучать людей 😊
Вы это предположили, или делали уже? А то сейчас наточим...

Та же проблема была и у меня на Стражнике 2004 года выпуска, но это вроде как не влияет на дальнейшую стрельбу вторым патроном 😛 Правда один раз, а посля очередного выстрела, у меня все электронные "бойки" внутрь улетели)))!! Пришлось все разбирать и ковыряться час-полтора((( А вообще, постоянно работаю регулировочным винтом и смотрю соосность зацепа на краю гильз))) Последние пострелушки патронами НОТа и НИИПХ никаких проблем не принесли.

Кордона не было.

Девайс хороший конешь, но тока не для женщины, так как требует особенной осторожности в обращении + зависимость от патронов одного производителя)))

Не делал, у меня старый Стражник, просто предложил, а шайбу можно и подпружинить. Если смотреть со стороны "ствола", напротив регулировочного винта отверстие для штока, там много чего придумать можно. Нарезать резьбу в отверстии и поставить любую подпружиненую скобку, сточить прилив, нарезать резьбу в отверстии и опять ставить пластину с упором на закраину патрона. Не обижайтесь, но для любого конструктора это элементарно делается. Или к хорошему слесарю, сделает. А зацеп должен так входить в проточку гильзы, что при нажатии на донышко гильзы она должна пружинить, но не проваливаться. Зацеп должен держать хорошо патроны. Сейчас обратил внимание, прилив на подпружиненном ограничители, в который упирается нижний патрон мал, на моих обоймах больше, вероятно брак обойм.

Не обижайтесь, но для любого конструктора это элементарно

А чего тут обижаться?
Просто не хочется при нынешней цене и нерегулярных продажах в магазине испортить обоймы, лучше б конечно завод отреагировал, но наверное будет как всегда - это не иномарки, чтоб их отзывать 😊

Куплю пару новых обойм и буду "рукоблудить"... Если что путное получится - выложу.

Аристотель
Куплю пару новых обойм и буду "рукоблудить"... Если что путное получится - выложу.

Не примите на Свой счет, но еще можно просверлить отверстия в кассете и предварительно нарезав резьбу вставить туда стопорные винты.
Нафига?
Сто раз уже обсуждалось на форуме. Хотите - крутите фольгу на гильзы, хотите (как я) - клейте скотч (обычный). У "Тигрокота" была идея с двусторонним скотчем. ИМХО, это проще, чем предлагаемые варианты, тем паче, что у меня на всех четырех кассетах фиксатор при любых регулировках поразному удерживает верхний и нижний патроны "НОТ" и "НИИПХ", а уж про "А+А" вообще молчу, посему от них и отказался. Мыслится мне, что два-три оборота скотча это проще чем изобретение нового фиксатора, который еще надо будет проверить путем отстрела (min - 60 р. за патрон).
Главное: "Экстренная" перезарядка кассеты "Стражника"? Это же не АК-47 (или 74 с любыми индексами), тут либо нет смысла, либо уже нет возможности. ИМХО.

Не примите на Свой счет, но еще можно просверлить отверстия в кассете и предварительно нарезав резьбу вставить туда стопорные винты.
Нафига?
Сто раз уже обсуждалось на форуме. Хотите - крутите фольгу на гильзы, хотите (как я) - клейте скотч (обычный). У "Тигрокота" была идея с двусторонним скотчем. ИМХО, это проще, чем предлагаемые варианты, тем паче, что у меня на всех четырех кассетах фиксатор при любых регулировках поразному удерживает верхний и нижний патроны "НОТ" и "НИИПХ", а уж про "А+А" вообще молчу, посему от них и отказался. Мыслится мне, что два-три оборота скотча это проще чем изобретение нового фиксатора, который еще надо будет проверить путем отстрела (min - 60 р. за патрон).
Главное: "Экстренная" перезарядка кассеты "Стражника"? Это же не АК-47 (или 74 с любыми индексами), тут либо нет смысла, либо уже нет возможности. ИМХО.

Согласен с вами. Но у нас в наличии имеется две проблемы. проблема N1 - плохая фиксация зацепом. При помощи скотча этот вопрос разрешим. А как быть с проскакиванием нижнего патрона вперед? Я хотел в своем творчестве основной вкцент сделать именно на решении этой проблемы.

Аристотель
А как быть с проскакиванием нижнего патрона вперед? Я хотел в своем творчестве основной вкцент сделать именно на решении этой проблемы.

Мое ИМХО - вышеуказанным способом - скотчем. Гарантированно остается на месте + нет опасности утерять патрон из нижней "каморы" запасной кассеты при ношении. После выстрела, если живы будем, - дома гильзу выбьем отверткой, нет - "нефиг" и "заморачиваться" по понятным причинам. Но это мое частное мнение, ни в коем разе не хочу навязывать его.

С уважением,

O.L.

После выстрела, если живы будем

Завидный оптимизм (смеюсь). А сделать все-таки попробую. Свербит дух новаторства, понимаете ли....

Аристотель
А сделать все-таки попробую. Свербит дух новаторства, понимаете ли....

Ну, будем ждать итогов. Делитесь, по ходу дела, результатами и проблемами, если это, кончно, не Ваша коммерческая тайна. Успехов от всей души.

С уваженим,

O.L.

Чтобы не начинать новую тему, напишу тут. Как видно на Стражах с ЛЦУ проблема с проскакиванием нижнего патрона решена модернизацией кассеты из этого вытекают 2 вопроса:
1) Подходят ли кассеты от Стража с ЛЦУ к обычному?
2) Если подходят, то видел ли их кто-нибудь в продаже? Я ниразу не видел в продаже кассет для Стража с ЛЦУ.

Не подходят.

Борис, а фото этих касет имеется?

На форуме где-то были фото Стражника с ЛЦУ, может и кассеты отдельно тоже были. Надо искать.

Вот что пока удалось найти http://gunszip.org/topic/26/334666.html

Произвёл ещё один отстрел Стражника, предварительно обмотав патроны скотчем.
Хорошие результаты: все патроны выстрелили, нижняя гильза совсем не продвинулась вперед.
Итого, всем у кого нижний патрон проскакивает вперёд, рекомендую обмотать патроны скотчем!
После этого они с усилием вставляются в кассету и вынимаются также с усилием, но результат того стоит.

А теперь новая супер-информация о Стражнике!
В нём есть лишние детали!

Дома заметил, что внутри него что-то трясётся. Разобрал и увидел вот что:

После этого ещё не стрелял.

У кого-нибудь было подобное? Будет ли стрелять без этой штуки?
Заменят мне девайс в магазине, если таки будет стрялять как и прежде?

Разобрал и увидел вот что:

ksenya

как говаривала пчелка "...заебизззь...". Блин, только стража собрался взять на лето... неужели нельзя нормально хоть что-нибудь сделать... в магазин его, независимо от возможности стрельбы.

Я пока не отстреливал. Может, это подстраховочная деталька, и осталось ещё целых две дублирующие детальки? 😊

В выходные отстреляю, расскажу.

Может, это подстраховочная деталька,

Как мне кажется, это конденсатор. В нем запасается заряд, который поспламеняет капсуль. Я думаю, стрелять будет, но без запаса. Т.е. батарейка подсядет или патрон похуже попадется - и привет.

Mago
[B]
«skip»
...А теперь новая супер-информация о Стражнике!
В нём есть лишние детали!

Восстанавливаю тему... спустя 4 месяца..
Отстреляли данный образец на прошлых выходных, он стреляет!
Гарантия на пистоль ещё не кончилась.
Звонил в Ордом, сказали - отправляйте спец-связью на ижевский завод.

Вопрос к более опытным участникам - что лучше предпринять?
- заморочиться со спецсвязью и отправить девайс на завод, чтобы припаяли этот конденсатор назад
- или найти хорошего паяльщика тут в Москве и припаять то что нужно?
- может забить на всё это дело и считать что это была запасная деталька? 😊

Гемор с официальной гарантийной починкой очень сильный? (форма из ЛРО, оплата доставки спецсвязью, звонки в Ижевск ...что-то ещё?)

Ну подскажите что делать, плиз...
Есть ремонт в Москве, чтобы припаяли обратно конденсатор?

ремонт в Москве: ул. Расплетина д. 5 м. Октябрьское поле. тел. 499 198 43 81. Попробуй позвони, сам я не обращался, тем более по ремонту стражника, но ремонтом осы они точно занимаются..... А вообще, думаю, что любой толковый "радиолюбитель" с руками и паяльником тебе поможет без продлем....

Есть ремонт в Москве, чтобы припаяли обратно конденсатор?

в ЛЮБОМ сервисе по ремонту мобилок вам это сделают, только договоритесь в Вашем присутствии, чтобы не нарушать Закон(передача третьим лицам)
Я недавно свой Страж, вернее его корпус гравернул у знакомого(номер со старого) - он говорит оставляй до завтра, не могу говорю - мелочь, а лучше не связываться....

Спасибо за ответы!
Обращусь в ремонт "мобилок", и связываться с гарантией через Ижевск не буду...