Воскресенье в промежутке между 15 и 15-30часами.
Москва, Экспоцентр! Мне нужно было встретиться внутри с человеком, на входе охрана и рамка, оставаил Осу в машине на полочке под бардачком!
Вернулся через 15 минут, подходя к машине метров за семь нажал кнопку открытия дверей и в тот-час пейджер сигнализации показал, что с машиной что-то произошло!
Подошел...открыл... сел и сразу увидел вырванный магнитофон,распахнутых бардачок...на полке не было Осы! Суки.....
Как открыли машину для меня загадка, окна целы,замки не раскурочены....либо крючком хорошо орудуют,либо сканер!
Сразу позвонил 02, через пару минут мне перезвонил дежурный мо местному ОВД...и попросил приехать к ним!
Что меня приятно порозило...так это при общей разрухе здания ОВД....очень любезные и улыбчивые сотрудники, что опера, что милиционеры в дежурке!
Несколько раз до этого обращался по поводу краж из машины....так со мной так общались как если бы я и был вором...
По секрету сказали, что там где все произошло велось видеонаблюдение...и шанс есть!
Во вторник пойду в ЛРО....не знаю , что будет....блин, блин не хочу терять лицензии, а у меня на руках еще две не использованных зеленки!
Ребята....буду признателен за добрый совет, как мне поступать дальше!
ЗЫ: Кража произошла в десяти метрах от будки охраны где находились два рыла...когда я подошел и спросил не видели ли они чего....сразу началась агрессия и хамство....пришлось идти за их старшим! Когда он подошел....сразу началось да нет...такого не было...и вооообще мы белые, пушистые и только на Вы!!!!
Опер в отделе назвал этих охранников....короче не традиционными сексуалами!
С другой стороны и тоже метрах в пятнадцати стояли местные бомбилы....которые тоже ничего не видели , не слышали....
Кстати, я их больше всего и подозреваю!
ЗЗЫ: Подумал....не могло это быть случайностью, скорее всего у Экспоцентра "работают" постоянно, СТРАННО ТОЛЬКО , ЧТО МЕНЯ ВЫБРАЛИ!
Да и в словах опера проскочило, что в понедельник выйдет человек который работает на этой "земле" и он знает с кем и где надо говорить!
В ЛРО все изложите примерно как здесь, только без "блин"
Утрата оружия вследствие противоправных действий третьих лиц (хищения) не является основанием для наложения на вас административного наказания.
Это по закону.
А по жизни вы распиздяй. Можно было сдать Осу охране Экспоцентра, на крайний случай - запереть в багажнике, но уж никак не оставлять оружие практически навиду и практически в свободном доступе.
А теперь благодаря вам очередная группа преступников стала вооруженной, причем весьма эффективным и не оставляющим идентифицирующих следов оружием.
Вспоминаю любимую подпись Л.Х.Освальда...
Тока вот если кому-то башку прострелят из вашей Осы - можете пойти по ст. 224 УК РФ 😞
Нельзя так по-распиздяйски относиться!
Прохожий_007Тогда статья 222 УК РФ охране экспоцентра и автору темы.
сдать Осу охране Экспоцентра
Господа...то что я поступил не совсем умно...я знаю и без вас!
Прохожий 007...если Вы хотите меня задеть то я к вашим услугам пишите в личку!
ManstopperНет. Это если коротко.
если кому-то башку прострелят из вашей Осы - можете пойти по ст. 224 УК РФ
drakonДа нисколько! Просто совершенно искреннее негодование по поводу Вашего легкомыслия.
если Вы хотите меня задеть
Причем, что самое смешное, с точки зрения Закона в данной ситуации Вам действительно ничего не будет.
Manstopper
Manstopper
ветеран
ManstopperСтатья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия
Тока вот если кому-то башку прострелят из вашей Осы - можете пойти по ст. 224 УК РФ
Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
Да...совсем паршиво на душе!
--------------------------------------------------------------------------------
ManstopperЗНАЮ....ВИНОВАТ...НЕ СОБИРАЮСЬ УВИЛИВАТЬ ОТ НАКАЗАНИЯ!!!Нельзя так по-распиздяйски относиться!
drakonУспокойтесь, данная статья здесь не подходит.
Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия
Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом...Да...совсем паршиво на душе!
По смыслу этой статьи, чтобы стать ее субьектом, Вы были должны бросить оружие совершенно в свободном доступе и вне Вашего надзора.
А поскольку в данном случае оружие находилось в запертом помещении - в данном случае в машине, куда преступники проникли противоправно и путем взлома запоров (механического или электронного - не суть) - Вы не подлежите ответственности по данной статье.
Прохожий_007ОК...посто, я сейчас как оголенный нерв не совсем адектватно Вас понял.
Да нисколько! Просто совершенно искреннее негодование по поводу Вашего легкомыслия.
В принципе соласен с Вашей характеристикой моего поступка.
Чем больше запретов, тем больше страдают законопослушные граждане. Это я про запреты проноса оружия туда и туда...
Пойдете в ЛРО - возьмите с собой копию постановления из ОВД о возбуждении уголовного дела по данному факту. Это снимет все вопросы "разрушителей".
Прохожий_007Спасибо за совет...да , я там в стартовом топике дописал и в криминальных сводках тему открыл!
Пойдете в ЛРО - возьмите с собой копию постановления из ОВД о возбуждении уголовного дела по данному факту. Это снимет все вопросы "разрушителей".
да не переживайте так
у меня вот тоже почти 2 года тому назад на работе спёрли
штраф 500 рублей и дело приостановили
правда вора определили,только его администрация покрыла
нарик....
всё и закончилось штрафом в 500 рублей
потом сняли с учёта и я купил ещё одну
------------------------
у нас уголовка только за настоящее нарезное огнестрельное
Прохожий_007Почему? У них там есть оформленная по всем правилам оружейная комната и т.д.?
Нет. Это если коротко
marmelad78
[B][/B]
За любое огнестрельное. См. 224 УК
Мдя... Новый пример в борьбе с нерадивыми охранниками КРЦ. Ситуация с рамками отчасти виновата в этом. Чего греха таить - самому порой приходится оставлять в машине разных насекомых. Прекрасно понимаю аффтара. Но не оправдываю. Ныкать нужно так, чтоб СМ с обыском не нашли.
Оставлять в сейфе пистолетоном, который прикручен в багажнике?
Главное, что б он не уехал вместе с машиной. 😞
Eugen2Жень...я и сам себя не оправдываю!
Прекрасно понимаю аффтара. Но не оправдываю.
Ну просто ипредположить не мог! Место людное, просматриваемое, машина скромная, сигнализация хорошая,охрана в десяти метрах!
У нас всё быдло связано незримой нитью и лично мне не верится, что охрана ничерта не видела ибо если шпана околачивается около поднадзорной территории, то значит это кому то да выгодно и с чьего то немого согласия вскрывают в людном месте чужие машины.
Сочувствую...Для информации..Постоянно бываю и в Крокусе и на ВВЦ,проношу с собой без проблем
Я не понял про ответственность при хищении из машины. Дважды на форуме поднимал этот вопрос- дважды сходились во мнении, что оставление в машине есть нарушение правил транспортировки, что влечет за собой ответственность владельца.
Что- нибудь изменилось в правилах?
Я думаю Has No Name прав,оружие надо всегда контролировать...Не у всех есть ПРАВильные машины с тайнегами, неизвестными быдловатым воришгамъ 😛
Не у всех есть ПРАВильные машины с тайнегами, неизвестными быдловатым воришгамъ
----------------------
Речь не об этом. Я говорил, что сам факт оставления оружия в машине (в тайнике или нет) является нарушением. Так вот и хочу понять снова- так это или нет.
МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ- при хищении оружия из авто или вместе с авто, никакой ответственности владельца наступать не должно, т. к.
1) для того, чтобы похитить оружие, злоумышленник УЖЕ СОВЕРШИЛ УГОЛОВНОЕ преступление- проник в запертый автомобиль или угнал его
2) оружие таки похитили, а не хозяин его потерял. При этом хозяин оставил оружие НА СВОЕЙ ЗАПЕРТОЙ ТЕРРИТОРИИ
мда....а ведь я тоже иной раз скрепя сердцем оставляю свой девайс в машине, только единственное что, я его не кладу в так называемые традиционные места а хорошенько подныкиваю, но тем не мение эта достаточно поучительная история заставила меня призадуматся и чувствуется что я постараюсь больше так не делать - я больше так не буду 😊 нет ну действительно потом в случае чего проблем не оберёшся,(штука то серьёзная и относится к ней надо посерьёзному), это ещё мало того, а если с моего девайса не дай Бог кого завалят, нет всё я завязал
Has No NameВсе верно, так и есть, с одной маленькой поправкой: само по себе проникновение в автомобиль еще не образует состава преступления, если при этом автомобилю не причинено повреждений.
при хищении оружия из авто или вместе с авто, никакой ответственности владельца наступать не должно, т. к.
1) для того, чтобы похитить оружие, злоумышленник УЖЕ СОВЕРШИЛ УГОЛОВНОЕ преступление- проник в запертый автомобиль или угнал его
2) оружие таки похитили, а не хозяин его потерял. При этом хозяин оставил оружие НА СВОЕЙ ЗАПЕРТОЙ ТЕРРИТОРИИ
Появилась по ходу прочтения топика такая мысль: с одной стороны, оставлять оружие в машине, конечно, неправильно. Т.е., по правилам, надо его куда-то сдавать на ответхранение уполномоченным на то лицам или организациям, ну и т.д...
Но, есть правила, а есть реальная жизнь, и иногда просто нет другого выхода, кроме как оружие все-таки оставить в машине.
Так вот на этот случай, думаю, любой автомобилист может найти у себя в машине место (салазки сиденья, например, или вокруг педали), за которое можно продеть дужку обычного навесного замка. Далее продеваем эту дужку сквозь спусковую скобу Осы, защелкиваем замок и - вуаля - получаем дополнительную порцию спокойствия за сохранность своего оружия.
любой автомобилист может найти у себя в машине место (салазки сиденья, например, или вокруг педали), за которое можно продеть дужку обычного навесного замкаа вот это уже действительно дельный совет, что-то как-то раньше не думалось в этом направлении ,только единственное, главное что-бы машину не угнали вместе с девайсом
И все- таки я не понял- по закону- МОЖНО оставлять оружие в автомобиле или НЕЛЬЗЯ?
И все- таки я не понял- по закону- МОЖНО оставлять оружие в автомобиле или НЕЛЬЗЯ?
Если по закону, то только в железном ящике. С другой стороны, а что же такое автомобиль, если не железный ящик...
В железном ящике - по месту постоянного проживания. Авто- не место постоянного проживания.
Если не контролируешь оружие, боюсь нельзя...
Прохожий_007
можно продеть дужку обычного навесного замка. Далее продеваем эту дужку сквозь спусковую скобу Осы, защелкиваем замок и - вуаля - получаем дополнительную порцию спокойствия за сохранность своего оружия.
А потом из бардачка вынимаются плоскогубцы, ими с легкостью перекусывается/выламывается тоненькая люминивая скоба на ОСЕ - и все, прощай, насекомое 😞
Уж лучше бы приспособить для этих целей что-то типа крепкого тросика + замок (может, типа велосипедного? не держал в руках, не знаю, насколько они прочные), который можно продеть через "ствол" ОСЫ в раскрытом виде.
ИМХО, будет все-таки понадежнее.
По теме - думаю, не зря есть высказывание - что оружие (какое ни какое, а ОСА тоже оружие) должно находиться в одном из двух мест - либо дома в сейфе, либо в кобуре на теле владельца. Все другие варианты - от лукавого, и чреваты последствиями.
По теме - думаю, не зря есть высказывание
-------------------------
По теме не должно быть высказываний. должны быть:
- правила, которые в данной ситуации не понятны
- правоприменительная практика
Вот из этих двух вещей и надо делать вывод- можно или нельзя.
ИМХО так: машина не может быть местом временного пребывания, потому что это должно быть некое помещение. И, следовательно, правило о том, что оружие должно в этих местах храниться лишь с соблюдением условий, исключающих доступ посторонних лиц, тут неприменимо. Поэтому, по закону получается, что оружие в машине можно либо транспортировать, либо носить, т.е. держать на себе. А хранить нельзя.
BorionНо иногда приходится, в наших реалиях 😞
А хранить нельзя
Mikluha - за идею с велосипедным тросовым замком - зачОт! 😊
Прохожий_007
Но иногда приходится, в наших реалиях 😞
Да это понятно. Я вообще считаю, что рамки это зло. По большому счету ведь владельцы оружия готовы расстаться с ним на время посещения того или иного заведения, но при организации соответствующих условий его хранения. А так получается, что и оружие из машины украсть могут, либо люди оставляют его дома, а потом вынуждены возвращаться поздно домой с голыим руками 😞
У знакомого чела угнали машину,отходил на 15 минут.Не нашли.В багажнике был нарезной карабин.Штраф.
Сегодня пойду в милицию! Вчера говорил по телефону со следователем...рассказал , что мне опера дали понять , что дело не безнадежное, что там видется видеосъемка, но следак сказал что-бы я особо не надеялся....дело он возбудил, даст указание изъять видеозапись ,НО....ВРЯД ЛИ КТО БУДЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!! Я в легком шоке!!!!!!!!
Сегодня пойду в милицию! Вчера говорил по телефону со следователем...рассказал , что мне опера дали понять , что дело не безнадежноене пропадайте, держите нас в курсе
Что, никто "Берегись автомобиля" не смотрел? Капканы ставить надо! Кстати, что за это, в случае чего, будет?
drakonЭто он так сказал? Вообще-то старший объекта / старший смены охраны легко пойдёт навстречу и поделится видеозаписью с любым СМом. Я не вижу тут геморроя.
даст указание изъять видеозапись ,НО....ВРЯД ЛИ КТО БУДЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ
2Stanley
Что, никто "Берегись автомобиля" не смотрел? Капканы ставить надо! Кстати, что за это, в случае чего, будет?
Капканы в машине или отравленную водку на даче с целью противодействия противоправным действиям устанавливать нельзя. Закон отомстит.
Диверсант14С любым вряд ли. Очень часто для выдачи видеозаписи у СМов требуют специальный запрос.
старший смены охраны легко пойдёт навстречу и поделится видеозаписью с любым СМом. Я не вижу тут геморроя.
Дважды был в милициии в назначенное следователем время и дважды он меня динамил...прям детский сад какой то!
Я прусь к нему через пробки , а его нет на месте....млин! Справку мне для ЛРО ни кто не дал так как оружие еще не объявили в розыск, ни каких видеозаписей ни кто не забирал! Начинаю потихоньку ЗАКИПАТЬ!!!!!!!!!!
StanleyЗнаете....я уже подумываю о более радикальном способе, а не заминировать ли мне магнитолу! Хрен с ней с машиной и спроблемами с законом, все это мне с лихвой компенсирует вид ворюги с оторванными конечностями!!!!!
Что, никто "Берегись автомобиля" не смотрел? Капканы ставить надо! Кстати, что за это, в случае чего, будет?
"Что, никто "Берегись автомобиля" не смотрел? Капканы ставить надо! Кстати, что за это, в случае чего, будет?"
За капкан турма сидеть.
Есть специальные дымовые шашки. Как говорил продавец, в машину более менее сносно можно залезть минут через 40 и то с открытими окнами.
Тестили возле большого рынка. Дымящаяся машина привлекла только внимание ребятишек, которые думали, что это настоящий пожар. Прочий люд - нуль эмоций: горит, пущай себе горит 😊
Тут главное самому по запарке не "подпалиться". Года 3 назад эта шашка стоила чуть более 1000 рублёв.
я где-то читал, причём давно, что есть какие-то пиропатроны или петарды со слезоточивым газом для охраны небольших помещений,вот их надо, только чувствуется после защиты таким способом надо будет автомобиль немножко поправетривать 😊 ну а что, зато машину не угонют 😊 даже полазить в ней у злоумышленников не будет времени
SantilУходим от темы. Ну да ладно. Я как-то подумывал о присобачивании к клавише "Шока" пружины и предохранительной чеки на леске 😊 Крепить всё это хотел к водительской дверце. Типа остановился, захлопнул водительскую, обошёл тачку и "заминировал" с пассажирского места. Потом закрыл пассажирскую, поставил тачку на сигнализацию и готово.
я где-то читал, причём давно, что есть какие-то пиропатроны или петарды со слезоточивым газом для охраны небольших помещений
http://cobra.net.ua/index.php?page=cat&chapter=3
Вот это, но Украина. А есть подобное в России? (Законное, есс-но)
Хочется оторваных конечностей....
До следователя не дозвонился, оставил там номер своего телефона, попросил что-бы он сам мне набрал....йух! Все не буду больше по-хорошему!
drakonНу-ну 😊 Полегче, поспокойнее 😊 Перечитайте первую страничку этой ветки. Кто-то, помнится, малость волновался по поводу 224-й статьи? Так она пока никуда не делась.
не буду больше по-хорошему!
Как бы эта дурацкая идея следователю, ведущему Ваше дело, в голову не пришла 😛
То, что следователь необязателен - нехорошо. То, что у Вас обчистили машину - тоже нехорошо. То, что Вы при этом про...тратили пистолет, который не должен был находиться в машине в Ваше отсутствие - еще более нехорошо 😛
Так что - поспокойнее. Ваше спокойствие - залог позитивного исхода Вашего общения со следователем, которое состоится, рано или поздно 😊
Да....согласен....но время уходит, оперативно-розыскные мероприятия не проводятся, видео запись не будет храниться вечно!
drakon
Дважды был в милициии в назначенное следователем время и дважды он меня динамил...прям детский сад какой то!
Я прусь к нему через пробки , а его нет на месте....млин! Справку мне для ЛРО ни кто не дал так как оружие еще не объявили в розыск, ни каких видеозаписей ни кто не забирал! Начинаю потихоньку ЗАКИПАТЬ!!!!!!!!!!
У меня точно такая же ситуация... украли ОСУ из машины, единственно украли по запарке, так как оставил в сумке вместе с нотбуком, оставил буквально на 2 минуты (до этого НИРАЗУ не оставлял в авто, дажде мысли не было), на машину смотрело 2 видеокамеры, так же охранники магазина и т.п.!!! Вообщем в милицию ездил 2 раза, дозванивался больше недели,чтоб просто забрать справку о возбуждении уголовного дела! Вопросы про то, что кто то, что то, будет искать или просматривать видеозаписи у меня сам по себе отпал, да в принципе и не надеялся, и даже не видел смысла заявлять, если бы не ОСА и необходимость в справке для ЛРО. Кстати по ЛРО ситуация тоже не такая уж ровная вышла.... мне сразу заявили что лицензию анулируют! Сегодня еду в ЛРО... подковавшись чем могу, и пытаясь снять "робость" перед сотрудниками ЛРО 😛 .
Serg_62
http://cobra.net.ua/index.php?page=cat&chapter=3
Вот это, но Украина. А есть подобное в России? (Законное, есс-но)
Ну да.
А если замкнет случайно от влаги на скорости км 90?
А для "недвижимости" - ИМХО в самый раз...
2 СКИТ... Я видел вашу тему! Желаю удачи....кстати возьмите в ЛРО коньяк!
Свою ситуацию хочу дожать! Сегодня говорил со следаком, он мне прямым текстом заявил, что поручение на изятие видеозаписи он отдал, но исполнять его ни кто не будет!!!!!!!!!!
Я предупредил товариСтЧа , что поеду к его руководству, он с радостью согласился назвал должности трех своих начальников и сказал мол поезжайте и скажите, что ни кто ни чего не делает!
НА КОЙ ЛЯД НАМ НУЖНА ТАКАЯ МИЛИЦИЯ! не п-о-н-и-м-а-ю..........
to Dr. San
Предлагал уже http://gunszip.org/topic/26/256058.html, повторюсь:
Устанавливаем светозвук+газ в машине, подключаем к сигнализации (срабатывать должна только при открывании дверей, можно дублирующие концевики поставить), цепь безопасности предусматриваем (чтоб на ходу не долбануло). Сюрприз для воров. Можно и в квартире поставить. Это нарушением закона не будет?
2 drakon - спасибо. вроде дожал свою тему, но на пол года у меня тайм аут с приобретением нового девайса, пока старый выставлен в розыск. (в законах и т.п. ничего подобного не нашел). Но меня это полностью устраивает дык как сейчас и средств на него нету. Вам так же желаю все удачно завершить...
Кстати после кражи ОСЫ первый раз обрадовался что ее клинило постоянно (хотел менять, дык как изрядно получила она), и для того чтоб она нормально работала в последнее время надо было постоянно протирать контакты спиртом, гораздо чаще менять батарейку (при том что индикатор показывает еще зеленый), и не вкл лаз. прицел. А второе что радует что там всего один патрон оставался, как раз в этот день хотел прикупить, по идее эти уроды (укравшие) без разрешения не могут купить патроны.
2 СКИТ....В ЛРО у меня нет пролблем, сказали , что могу покупать новый девайс, а я им еще даже справку не принес!!!
ОСА у меня была замечательная, ни одного глюка,открывания или отказа!
Сейчас все же возьму Эгиду, для меня очень важна компактность, а потом посмотрим, хочу подождать новую Осу!!!!
Serg_62
to Dr. San
Предлагал уже http://gunszip.org/topic/26/256058.html, повторюсь:
Устанавливаем светозвук+газ в машине, подключаем к сигнализации (срабатывать должна только при открывании дверей, можно дублирующие концевики поставить), цепь безопасности предусматриваем (чтоб на ходу не долбануло). Сюрприз для воров. Можно и в квартире поставить. Это нарушением закона не будет?
Все равно опасно. Для самого хозяина.
Если только как вариант рассматривать (для машины в смысле) в самой машине смонтирована только пусковая цепь устройства. А само устройство при наличии в кабине хозяина закрывается в достаточно герметичный кейс.
Т.е. примерно так - выходишь из машины, подключаешь устройство к пусковой цепи, снимаешь с кейса крышку, запираешь машину.
Да нет, сделать безопасно - легко. Меня интересует, прежде всего, законность этого, ну, изделия, что-ли.
drakon
Сейчас все же возьму Эгиду, для меня очень важна компактность, а потом посмотрим, хочу подождать новую Осу!!!!
а не страшно брать девайс с таким количеством нареканий? с эстетической точки зрения, конечно, намного элегантней Стражника - но будет ли она нормально работать?
mitrichОчень хочется верить, что НОТ таки провел "работу над ошибками".
будет ли она нормально работать
Хотя, конечно, историю Эгиды можно включать в учебники по маркетингу в качестве классического примера того, как не надо выводить продукцию на рынок.
mitrichА вот это, как говорится, "на вкус и цвет". Лично мне Стражник чисто внешне больше импонирует своей "пистолетоподобностью" и в руке хорошо лежит. Чувствуется, что его профессиональные оружейники рисовали.
с эстетической точки зрения, конечно, намного элегантней Стражника
А Эгида - функционал и "техно".
mitrichНет....все же работа над ошибками НОТ была проделана.а не страшно брать девайс с таким количеством нареканий? с эстетической точки зрения, конечно, намного элегантней Стражника - но будет ли она нормально работать?
С Осой мне повезло, надеюсь повезет и с Эгидой!
drakonУгу, особенно в рамках данной темы 😛
С Осой мне повезло
Прохожий_007
Угу, особенно в рамках данной темы 😛
Безоружного каждый может обидеть)))
drakon
Нет....все же работа над ошибками НОТ была проделана.
С Осой мне повезло, надеюсь повезет и с Эгидой!
Удачи!
Про отравленую водку на даче мне рассказывали еще в университете по криминологии 😊 Но там имел факт признания обвиняемым прямого умысла. Если бы он заявил что является начинающим химиком и его опыты это его личное дело не думаю что было бы все так однозначно.
kratonЧто это?????????????????????????
Про отравленую водку на даче мне рассказывали еще в университете по криминологии 😊 Но там имел факт признания обвиняемым прямого умысла. Если бы он заявил что является начинающим химиком и его опыты это его личное дело не думаю что было бы все так однозначно.
Это реальный случай из жизни, рассказанный в свое время преподавателем - майором милиции