Многоразовый патрон для тренинга

Народ я тут почитал старый пост по поверочному патрону и плачи, что 70 ры за обычный патрон для дорого для тренировки и схимчил одну штуку - судите сами:
1. Взял стреляный патрон, вышиб содержимое, чтоб осталась одна гильза.
2. Из куска кембрика об ручки и плотно вставленного в него тонкого провода сделал аналог контакта электрокапсюля и воткнул в гильзу на "соотвествующее" место
3. Купил лазерную указку (50 ры), вытряхнул батарейки и обпилил ее по выключателю, чтоб остался сам лазер.
4. Паралельно (электрически) центральному контакту (пружинке, ее подрезал) и корпусу указки приделал сопротивление 200 ом (можно и выше до 1 ком). К пружнному электроду указки припаял, к корпусу прижал изолентой.Сделал отводы проводками от корпуса и от пружинки указки.
5. Обмотал потолще указку изолентой, припаял проводок от корпуса указки к проводку от "электрокапсюля" и вдавил указку в гильзу. При этом проводок от пружинки указки подсунул, чтоб он контачил на корпус гильзы. Впихивал осторожно, чтоб не упереться указкой на дно гильзы.
6. Зарядил этим ОСУ (ПБ4МЛ) и нажал на спуск - мигает (сначала не мигало - выдвинул немного указку из гильзы - коротила).
7.Закрепил ОСУ в тисках и съюстировал лазер осы и "мигалку" чтоб были на равном расстоянии - подсовывал срезанные спички, дале залил герметиком.

Тренируюсь в стрельбе навскидку дома - лучик не очень яркий, но при комнатном освещении виден хорошо (да и на облачной улице).Да и на работе народ с удовольствием оттянулся - зрители хорошо замечают "попадание"
Конструкция выдержала уже более 50 "выстрелов".
Может НОТ выпустит?? Делов-то, а при цене 200 ры (со всеми наварами)думаю спрос будет.

Если кто захочет повторить - перед п. 5 соедив все проверьте - если не мигает, то возможно в Вашей указке иная полярность- поменяйте проводки...

Хорошая идея!

gk: +1.
Вот только придумать бы, как заставить луч указки светить ровно по оси патрона, а не по ЛЦУ... А то эти прямые не всегда пересекаются... 😞

NB Поскольку ЛЦУ смещен относительно патрона, то юстировку (п.7) делал не по принципу "пересекаются" на 3 или 5 метрах (что некорректно), а на аналогичном расстоянии от ЛЦУ на 1,5 часа (для 2ой каморы).

6746
NB Поскольку ЛЦУ смещен относительно патрона, то юстировку (п.7) делал не по принципу "пересекаются" на 3 или 5 метрах (что некорректно), а на аналогичном расстоянии от ЛЦУ на 1,5 часа (для 2ой каморы).

В силу баллистики патрона 18х45т и эргономики пистолета, в ОСЕ сведение лазера и оптических осей камор(патронов) производится на расстоянии 1 м. от среза гильзы. Полагаю, что если при применении Вашего устройства точка "стрельбового" лазера на расстоянии порядка 5 м. уладывается в круг с диаметром около 10 см. относительно точки штатного ЛЦУ, то "выстрел" можно смело назвать удовлетворительным, в диаметр 5...7 см. - хорошим, в круг 2..5 см. - отличным. Возможны и более высокие результаты, а приведенные мной - практические результаты, как других стрелков, так и мои, на которые я могу рассчитывать. Хотя достаточно часто удается положить со 2-й по 4-ю пули одна в одну.

Некорректная тренировка получится.
Отдача при выстреле в данном приспособлении не иммитируется.

Такая тренировка научит плавности спуска, правильному прицеливанию и стрельбе навскидку. А это не мало, согласитесь.

ИМХО с таким боезапасом как у Осы, главное - статика прицеливания. А подброс пистолета мешает только при темповой стрельбе, что для данного девайса неприемлимо. Так что ИМХО смысл есть, хотя нормально стрелять конечно же тоже надо. А то в один прекрасный момент, можно звука выстрела при нажатии на спуск испугаться 😊

В дополнение - в принципе 3 часовые батарейки+ тиристор могут увеличить яркость вспышки лазерка, но цена и габариты устройства возрастут несоразмерно.
Про отдачу - еще нет звука выстрела.Подумаю :-))

ГК - любая тренировка это хорошо, согласен. 😊
К тому же господин Кулибин 😊 уже пообещал подумать про усовершенствование своего изделия.
Главное - потом изделие запатентовать не забыть, и не забыть мне отстегнуть мою долю за, вовремя подсказанный, совет... 😀

бесспорно лучше тренироватся с настоящими патронами но не у каждого позволяет бюджет.Так что изобретение достаточно полезное и в сочетании с реальными стрельбами может дать хороший результат.ИМХО

2GK
Спасибо за разъяснения по сведению осей камор и ЛЦУ - а то получалось, что съюстируешь, а при повороте патрона луч уходит. Сделал метку вертикали на патроне для 2ой каморы.
Вообще-то НОТ может просто ввести переключатель МГ-ЛЦУ для тренига и поверки электроники, хотя несомненно найдутся клиенты с мнением, что это снизит "обороноспособность".
Ну не будьте СеменСеменовичами с ПМ в крупе...

gk
Такая тренировка научит плавности спуска, правильному прицеливанию и стрельбе навскидку. А это не мало, согласитесь.

Diamant
Некорректная тренировка получится.
Отдача при выстреле в данном приспособлении не иммитируется.

Для страшника это еще может и актуально, но вот для Осы. Сколько же вы весите? что Вас так отдача смущает или темповую стрельбу собираетесь вести?
,22 лр и то имхо сильнее забрасывает из МЦМ.
Или попробуйте двуручным хватом, только левую руку снизу за низ правой обхватывайте - в других случаях мона из нижних камор по руке схлопотать.
В сама идея патрона просто великолепна!!!
Для целей самообороны, ИМХО нужно максимально быстрое выхватывание и наведение на цель, в том числе не отводя руки далеко от корпуса, дабы не выбили муха. Т.е. с основной проблемой наведение на цель за минимально короткое время комплекс справиться. Теоретически можно дополнить таймером и фотоэлементом по принципу детского светового тира - т.е. звук или свет (сигнал таймера) и считает время до освещения фотоэлементом - т.е. контроль времени и попадания.

P.S. надо б китайцам идею подать - товар явно не подлежит сертификации такой, а электроника там дюже дешевая.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Серёга, очень большое спасибо за советы. 😀 😀 😀

Обучение стрельбе еще в альма-матер предполагало плавное нажатие на спуск с достаточным усилием. То, что было вбито в голову еще тогда, с успехом применяется по сей день. Нажатие на спусковую клавишу должно быть энергичным, уверенным, но плавным. Кстати, это - одно из условий меткой стрельбы из любого типа оружия. В смысле отсутствия у спуска МИГа предварительных положений - это несомненный плюс.
Относительно хвата двумя руками. Отсутствие в ОСЕ частей, движущихся при выстреле, хват двумя руками выполняется таким образом, который является наиболее удобным для стрелка. Один из вариантов предложен мной в одном из более ранних моих постов http://gunszip.org/topic/26/105689.html Существуют и другие, не менее удобные способы.

2(6746)
Неплохая идея. Понравилось.

ТОЛЬКО ХОЛОСТИТЕ В МЕРУ МИГ НЕ ВЕЧЕН У ОСЫ НЕ УВЛЕКАЙТЕСЬ !!!!! 4 ШЕЛЧКА РАЗ В ПАРУ ДНЕЙ ВПОЛНЕ ГУД!

В предложенной схеме 1 недостаток - отсутствие разрыва цепи при выстреле (т.н. эффект тестового патрона).
Я бы взял 4 стр. гильзы и:
1 врезал снизу со стороны капсуля велониппель
2 к контактам капсуля припаял патрон лампы от фонарика
Подготовка к выстрелу :
1 Осторожно разбиваем лампу на1,5-2 v и вкручиваем цоколь со спиралью в патрон
2 На горловину гильзы натягиваем тонкую резину и закрепляем клеем
3 Через ниппель закачиваем немного газа для зажигалок.
При выстреле вспыхнувшая спираль поджигает гремучий газ который дает эффекты выстрела (хлопок и отдачу)
Затраты - полчаса с паяльником и 1 лампа (2-3руб) на выстрел.
Завтра попробую на Осе у друга но по идее должно работать.

Дык идея то - многоразовый патрон.

Можно организовать преоброзователь в ВЧ +транс с выходом на 2-3KV но схема займет слишком много места (ок.половины гильзы)
+заправка газом все равно вручную а так как основная проблема в тренировке-цена патронов то IMHO мой вариант имеет право на жизнь.
По поводу базового варианта - тестово/лазерного патрона в схему можно воткнуть микрореле с автоблокировкой но оно потребует питание + ручной перевод в рабочий режим.

Народ (2 Славомир) давайте пофлудим:
1. Отдача имитирутся кирпичом на резинке
2. Звук имитируется шариком на попе и кнопкой на стуле.
3. Вопль при поражении цели хорошо получается при стрельюе по полированной стальной пластине в видимое изображение. Что особенно ценно - попадание соответствует точке на мишени..
4. Для вящего кайфа можно еще навестить два чемодана акумов и нубук Соню-Вайо за 90 тыс.
Устраивает???

Давайте бить лампочки и баклуши в иной теме.
Ведь за Вашими постами виден Ваш уровень - детсад, начшкола или что-то серьезнее...

2 GK
Вопрос - если стволы сводятся на ЛЦУна растоянии 1 метр (в посте), то в предположении что пуля летит по оси ствола (по крайней мере на 3-5 метров)следует:
1. На растоянии 1 метр я попаду в пятно ЛЦУ
2. На расстоянии 2 метра я попаду от ЛЦУ примерно на 1 см в сторону.
3. На расстоянии в 5 метров промах составит 4 см. Причем в идеале пули будут попадать по квадрату со стороной 4 см.
Это так?
Если это так, то каким образом Вы клали при стрельбе "2-4 пулю в пулю" (в посте) - изменяя точку ЛЦУ в зависимости от активной каморы - ИМХО это не реально.

6746
2 GK
Вопрос - если стволы сводятся на ЛЦУна растоянии 1 метр (в посте), то в предположении что пуля летит по оси ствола (по крайней мере на 3-5 метров)следует:
1. На растоянии 1 метр я попаду в пятно ЛЦУ
2. На расстоянии 2 метра я попаду от ЛЦУ примерно на 1 см в сторону.
3. На расстоянии в 5 метров промах составит 4 см. Причем в идеале пули будут попадать по квадрату со стороной 4 см.
Это так?
Если это так, то каким образом Вы клали при стрельбе "2-4 пулю в пулю" (в посте) - изменяя точку ЛЦУ в зависимости от активной каморы - ИМХО это не реально.

Над этой проблемой как-то не задумывался. Стрельба "с руки" и теоретическое построение траектории полета пули (фактически стрельба из жестко закрепленного пистолета) - ИМХО, достаточно разные штуки. При определении кучности ПБ-4, в котором оси камор были строго параллельны, получался постоянный, прогнозируемый разброс точек попаданий. В результате опытным путем были найдены углы сведения осей, которые были реализованы в следующих моделях. Теоретически Вы правы, практически - в силу эргономики пистолета и его взаимодействия в системе "пистолет-стрелок" получается то, что получается. В отношении попаданий - попробуйте, как в бенчресте, второй и последующие выстрелы выцеливать в точку попадания предыдущего. Должно получиться. Моя рука именно так себя и ведет. В моем опыте "пуля в пулю" - это соприкасающиеся края разрывов на мишени.

точка приложения отдачи не совпадает с центром масс пистолета в руке. потому при выстреле еще и доворот пистолета происходит. для каждой каморы по разному. кстати, так и от руки к руке должно быть. так что- стреляйте, тренируйтесь.

Ладно, когда девайса в массы ждать?! 😊

Я им уже пользуюсь. Сделать при очумелых ручках не проблема.
Если охота получить "фирму" - то толкайте НОТ или, как кто-то предложил, китайцев.
Патентовать и бабло на этом "рубить" не собирюсь - этих бумажек еще от СССР достаточно.