seafarer123Есть такое дело, встречались, покупал у него (ещё в прошлом году).
Хотелось бы ТА-шный, опять гнуть губки лень 😊.
seafarer123Нету у неё. Давно уже. Сам в очереди месяца два стоял...
напишите Фери
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyВ общем - на одинаковой высоте. Но бывают нюансы в пару десяток... Там длина магазина ЕМНИП разная, 04 магазин из 02 будет торчать примерно на сантиметр.
А у них окно под защёлку не на разной высоте разве?
Lion69Да не, вариант с магазинами ТА - это для ленивых людей, типа меня, которым лень губки подогнуть и подворонить места каления 😀. Магазинов полно, разных и у разных продавцов. На следующей неделе проверю одну теорию, если всё пройдёт хорошо, то отпишусь здесь.
Так , что вот такие настали времена.
Lion69Да, один нашёл, а второй продавец не захотел отдавать. Сижу, мониторю продажи 021 Гроз 😊.
Теперь только в купле-продаже Б/У искать
P.a.i.n
написано 26-8-2015 12:26
Магазинов полно, разных и у разных продавцов. На следующей неделе проверю одну теорию, если всё пройдёт хорошо, то отпишусь здесь.
Да это понятно. Я имел ввиду не фортовские , а "фирменные" модернизированные с расстоянием между губками 8.4 мм и логотипом ТА
Они похоже как и пистолеты Гроза вошли в историю!
Lion69Это и есть фортовские, единственное, как Вы уже сказали - губки магазина подгибали с примерно 9,0 мм. до 8,2-8,4 мм. в Птичном. Остальное (логотип и пр.) не играет никакой роли.
не фортовские , а "фирменные" модернизированные с расстоянием между губками 8.4 мм и логотипом ТА
Как устану искать ТА-шный с поджатыми губками, то куплю Фортовский 😊.
seafarer123Итальянцы начали производство магазинов для Грозы-02? 😀 Вы в это верите?
Кстати, магазины итальянские !
Толь, поясни, пожалуйста, у тебя Фортовские магазины для Гроз и что за "Итальянские магазины"?
написано 28-8-2015 12:30
Итальянцы начали производство магазинов для Грозы-02? Вы в это верите?
Толь, поясни, пожалуйста, у тебя Фортовские магазины для Гроз и что за "Итальянские магазины"?
__________________________________________________________
"Все люди верят, - одни верят, что Бог есть, другие верят что Бога нет, и то и другое недоказуемо.. . будете пересчитывать? " (с) Пастор из к/ф "Берегись автомобиля"
LandgrafСогласен.
Похрен, какая там эмблема выбита на корпусе
Мне единственное лень губки гнуть 😊, поэтому ищу ТА-шный. Вот гляну ещё на Хорьковский, если там изначально нормально всё с губками, то возьму его...потом ещё Фортовский...ну и Итальянский в коллекцию 😊.
Бывают редкие случаи, когда видимо допуски складываются не в нашу пользу, и с каким-то магазином Гроза (или Хорхе) начинают глючить.
Поэтому смотреть на губки я не вижу никакого смысла. Надо проверять магазин "на горячую" на конкретном пистолете. Вот если что-то не так - тогда уже можно присмотреться и к губкам. Хотя, в ряде случаев, дело не в губках, а в высоте посадки магазина в рамке, то есть надо смотреть не на губки, а на дырку под защёлку 😊
LandgrafСталкивался, правда, как правило, виной всему был подаватель, НО тому же Т12 моему было вообще плевать какая пружина и как сидит в корпусе магазина подаватель - подача была всегда четкая, даже при совсем вялой пружине магазина. В случае с Грозой случается разное, закономерности нет вообще никакой, поэтому, чтобы исключить хотя бы губки, ищу именно ТА-шный.
Бывают редкие случаи, когда видимо допуски складываются не в нашу пользу, и с каким-то магазином Гроза (или Хорхе) начинают глючить.
Из последнего: проверенный ТА-шный магазин, правда губки не 8,4, поболее, подаватель - Л.Х., после выстрела гильза не вылетела через окно выброса, а легла на патроны магазина сверху и уперлась дульцем в нижнюю часть горки.
Ранее на другой Грозе были такие "сюрпризы" на магазине Форт с расстоянием между губками 9,0 мм., после того как подогнул - ни одного косяка не было вообще. Опять же, закономерности нет никакой, из-за чего подобное произошло - непонятно, поэтому лучше действовать методом исключения, считайте ИМХО.
mixail013Для меня не вариант - необходимо примерять, рассказывать долго...
я из краснодара
P.a.i.nГы 😊
...необходимо примерять...
mixail013Спасибо за отклик, но правда - нужно примерять магазин, т.к. может не залезть.
я и не настаиваю особо, на войну не собираюсь- а помочь , с радостью
LandgrafВ виде намека - ширина гребня затвора пистолетов Гроза-02/021 менялась. 😛
Гы
АрхиллесМожно подробнее:
Магазины которые представлены, намного качественнее оригинальных и работают отлично.
- производитель;
- вид подавателя;
- расстояние между губками;
- цена?
P.a.i.n
Можно подробнее:
- вид подавателя;
- цена?
Так же важно.
АрхиллесЧитаю и ох....аю.
Растояние 7.9 производитель не интересен. Но такие встречались на ранних грозах и фортах хорхе с выштамповкой по середине. Магизины качественные, по сравнению с оригиналом небо и земля!
Короче, отвечу сам на свои же вопросы:
P.a.i.nПроизводитель сих магазинов - Италия. Подаватель - Л.Х. оранжевого цвета, твердый, почти не гнётся (напоминаю, что с этими подавателями на Грозах геморрой, ЗЗ не будет работать, необходимо допиливать). Расстояние между губками - прикладывал к Фортовскому магазину (под рукой измерительных приборов не было), у магазина Форт расстояние 8,6 - 8,7 мм., в данном случае чуть уже (полагаю - 8,4-8,5 мм.), 7,9 мм там и не пахнет.
- производитель;
- вид подавателя;
- расстояние между губками;
- цена?
То, что раньше встречались...не знаю, а для Гроз, Форта или Хорхе Италия раньше делала магазины? Это не суть...
Кульминация - магазины (как уже упоминали выше) очень качественные, сильно напоминают магазины GP, НО НО НО!!! данные магазины в пистолет Гроза-02/021 НЕ ЛЕЗУТ!!! Не пускает рамка. Полагаю, что данный магазин чуть толще, чем Фортовский.
Короче, я предупредил, сегодня примерял 3 таких магазина, ни один не залез...вернее, один залез, но вытаскивали мы его вдвоем с приложением значительного усилия.
Вчера случайно в ормаге увидел и тут же прикупил два магазина от 03, последние, завалялись, видать под прилавком))) по 1300 штука)). Потребность в магазинах теперь закрыта у меня. По всем моим пистолям разным.
P.a.i.nнаписано 2-9-2015 23:14
Это не суть...Кульминация - магазины (как уже упоминали выше) очень качественные, сильно напоминают магазины GP, НО НО НО!!! данные магазины в пистолет Гроза-02/021 НЕ ЛЕЗУТ!!! Не пускает рамка. Полагаю, что данный магазин чуть толще, чем Фортовский.Короче, я предупредил, сегодня примерял 3 таких магазина, ни один не залез...вернее, один залез, но вытаскивали мы его вдвоем с приложением значительного усилия.
Как уже говорил выше , поэтому я и прикупил в своё время пару штук именно с логотипом ТА модернизированных. Это всё понятно , что какая разница , что написано , но есть три но: "НО НО НО!!! данные магазины в пистолет Гроза-02/021 НЕ ЛЕЗУТ!!! Не пускает рамка. Полагаю, что данный магазин чуть толще, чем Фортовский.Короче, я предупредил, сегодня примерял 3 таких магазина, ни один не залез...вернее, один залез, но вытаскивали мы его вдвоем с приложением значительного усилия."
Да дороговато у меня они вышли , так как "последние", пользовались спросом , но зато новые и без гимора. Можно было брать без примерки! Пистолет на них работает без проблем 😛 Пусть они фортовские , но доработанные ТА именно под пистолеты Гроза!
Кстати буквально вчера получил посылку от Анатолия, там воронение и оранжевый подаватель. ЗЗ отлично на нем работает. На стандартном не вставало иногда, пришлось его чуть подпиливать, после этого отлично было, но с оранжевым на порядок уверенней становится.
DobayХорхе разные были и магазины тоже разные были (/topic/121/350191.html ).
в ормаге увидел от хорька магазин
DobayЗначит Фортовский.
Пощелкал, померял к своей грозе, вроде без претензий
DobayФортовский магазин. Фото, если не затруднит, подавателя в магазине со стороны площадки.
там воронение и оранжевый подаватель. ЗЗ отлично на нем работает
DobayХмммм, любопытно, что же Вы "допилили", чтобы отлично работало? Можно поподробнее?
На стандартном не вставало иногда, пришлось его чуть подпиливать, после этого отлично было
DobayЛибо другой оранжевый подаватель, либо повезло.
с оранжевым на порядок уверенней становится
P.a.i.n
Хорхе разные были и магазины тоже разные были (/topic/121/350191.html ).
P.a.i.nВидимо от форта 12
Значит Фортовский.
P.a.i.nНет, оранжевый подаватель у меня не в фортовском, а в ТАшном.
Фортовский магазин. Фото, если не затруднит, подавателя в магазине со стороны площадки.
P.a.i.nНемного снял надфилем в этом месте, чтобы он выходил чуть выше.
Хмммм, любопытно, что же Вы "допилили", чтобы отлично работало? Можно поподробнее?
P.a.i.nВозможно повезло, других я не испытывал.
Либо другой оранжевый подаватель, либо повезло.
DobayСкорее всего.
Видимо от форта 12
DobayТА только поджимали губки магазина (и то не сразу) и ставили свой логотип, магазины ВСЕ шли из Украины, Фортовские, короче 😊.
Нет, оранжевый подаватель у меня не в фортовском, а в ТАшном.
Спасибо за фото, у меня такие же оранжевые подаватели, но без доработки они не работают по крайней мере на моих магазинах.
DobayВезучий Вы. Я таким образом запорол один подаватель, эффекта "0", зато патроны стали "гулять" в корпусе на ура. В общем, я выбрал несколько иной способ доработки.
Немного снял надфилем в этом месте, чтобы он выходил чуть выше.
DobayБыстрее всего. Зависит от многих факторов, поэтому тут гадать бессмысленно. У меня, к примеру, этот оранжевый подаватель при постановке на ЗЗ выталкивает затворную задержку наружу, в итоге клинит магазин и сам пистолет, быстро перезарядиться не получится. Да, и я такой не один, были прецеденты и у других людей. Благо, что можно эти подаватели быстро доработать до безотказного состояния.
Возможно повезло, других я не испытывал.
Landgrafкупил на днях магазин от 04 Грозы с пластиковой пяткой( завалялся в ормаге случайно). Встал без проблем, ничего не выступает. Пришлось только шкуркой пяточку на 1 мм сверху убрать, что б нормально защелкивался.
В общем - на одинаковой высоте. Но бывают нюансы в пару десяток... Там длина магазина ЕМНИП разная, 04 магазин из 02 будет торчать примерно на сантиметр.
Всё ещё актуально 😊.
seafarer123Нормально встают магазины? Если да, то это хорошо.
seafarer123
В мою Грозу ни один из 3-х не залез, сомневаюсь, что рамки на Грозах разные, если только у меня что-то с рамкой (брак, дефект), хотя Фортовские и ТА-шные магазины спокойно встают с запасом.
А эти магазины да, очень качественные и красивые, жаль, что мне они не подошли 😞.
P.a.i.nРама не при делах. Если магазин не лезет в конце хода, то причина - несоответствие межгубного расстояния ширине гребня затвора. Больше там мешаться нечему.
сомневаюсь, что рамки на Грозах разные
В своё время имел по этой причине трудности с подбором магазина. Выбирал в Темпе (когда ещё они там в продаже оставались) штук из 6 - 8. Подобрал только 2.
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Подающий гребень и расстояние между губок ни как не влияют.
Р.S.
У моего товарища эти магазины прекрасно пошли без всяких доработок !
Видимо при производстве рамок были какие-то "допуски" или не одинаково качественная от образца к образцу обработка. ИМХО
Фото сейчас сделаю c родным магазином.
Добавлю : Родные магазины после этих манипуляций 😊 так-же прекрасно подходят, фиксируются и очень шустро сбрасываются при нажатии на кнопку сброса.
"А"-лёгкая заоваленность на кромках внутреннего радиуса:
На последних двух фото при увеличении видны, обозначены, места доводки.
seafarer123Огромное Вам спасибо за фото и описание!
seafarer123
seafarer123На эти магазины - скорее всего, если магазины ТА-шные, то расстояние между губок играет огромную роль, но речь не о том.
Подающий гребень и расстояние между губок ни как не влияют.
seafarer123Само собой, Вы ведь совсем немного сняли металла, НО! при естественном истирании зуба кнопки сброса магазина родные (Форовские, ТА-шные) магазины вполне могут выпадать произвольно при выстреле, поэтому пилить надо не спеша и очень аккуратно (если пилить).
Родные магазины после этих манипуляций так-же прекрасно подходят, фиксируются и очень шустро сбрасываются при нажатии на кнопку сброса.
Это всё теория, на истину не претендую, но, как вариант, если родные магазины начнут выпадать, то можно юзать дальше эти магазины, с ними проблем не будет в плане выпадения, а один ТА-шный продать мне 😀.
ocherednoyНу Вы прям меня опозорили 😊. И затвор был снят и пластиковая рукоятка, т.к. сначала были подозрения именно на рукоятку, мол литье пластика кривое, не пускает магазин, но держит шахта (как выяснилось), вернее направляющие шахты. Проверяли на 3-х магазинах - результат один.
Если магазин не лезет в конце хода, то причина - несоответствие межгубного расстояния ширине гребня затвора. Больше там мешаться нечему.
У данных магазинов с расстоянием между губками всё хорошо.
seafarer123Почему магазины с черными подавателями? В стоке они (магазины) идут с оранжевыми подавателями.
seafarer123
P.a.i.n
Не понятна логика некоторых участников... Продают пистолет (Гроза-021), есть в комплекте несколько магазинов, при обращении и просьбе продать ОДИН ТА магазин отказывают. Чем вызвана мотивация мне неизвестно...
Всё ещё актуально 😊.
Отказывают 4 из 5. Пятый таки продал мне магазинчик всего за тыщщу =)
Так что мониторь куплю-продажу.
r.a.yВот именно 😊.
Отказывают 4 из 5.
r.a.yМониторю, правда теперь не отказывают, а тупо не отвечают на Р.М. 😊
Так что мониторь куплю-продажу.
P.S.: судя по всему не хватает мотивации. Тогда могу предложить обмен ТА-шного магазина на кожаные кобуры, вдруг кому интересен такой вариант будет. ИЛИ ещё вариант - обмен на современные хорошие патроны.
r.a.yПодойдёт, но будет торчать, и мне он не нужен 😊.
А магазин от 03 Грозы подойдет к 021-й?
Хорхе
Гроза-021
блин,в Севастополе фортовские по 2к были....надо было брать.
Jeka002
Куплю магазин Гроза 021, может завалялся у кого лишний!
Тоже взял бы магазин для Гроза-021. В Москве.Смотрел сегодня в"AIR-GUN" на Дубровке.По моему 1850р(под заказ).
DOSPEXГы 😊
/topic/121/1725573.htmlДолжен наверное подойти к Грозе.
Ну как можно хорёвый магазин в Грозу пихать? На нём же нет клейма ТА!
А тут люди не лохи, они магазины по клейму подбирают 😊
P.S. тот магазин хорёвый я уже забираю, ибо я не страдаю хренью с клеймами.
DOSPEXУ меня когда-то был Хорь. К нему шёл "родной" магазин (с клеймом КСПЗ). Я докупил магазин от ФОРТа (с клеймом Форта) - подошёл ничуть не хуже родного. Потом купил Грозу-021 (магазин в комплекте с ней шёл с клеймом ТА, естественно), проверил на ней - все магазины работают штатно, без нареканий, что на Хоре, что на Грозе. Забавно, но у меня даже штурмовой магазин нормально работает, хотя я никак не дорабатывал ни его под оружие, ни оружие под него 😊
И я))) ибо есть у меня такие два, от Хоря остались, на моей Г02В4 и на Эво друзей, кто "в последний вагон поезда успеть успел", работают без затыковок)
Все эти пляски с бубнами насчёт ширины губок, типа клейма, и т.д. - это когда больше нечем заняться людям...
LandgrafЧистая эстетика, мать её 😀.
Все эти пляски с бубнами
Клеймо, конечно, роли не играет, но расстояние между губками у некоторых даёт о себе знать. Если у кого-то все магазины работают отлично, то это ещё не значит, что на другом таком же пистолете они будут также отлично отрабатывать.
Недавно одному человеку рассказывал, что Гроза моя не хочет кушать КСПЗ 91 Дж, на что он удивился, потому что его Гроза (точно такая же, к слову) всё отлично кушает.
Ну или ещё такой момент - на холодную ЗЗ работает, пробовал по-разному, а на горячую на ЗЗ не ставит хоть ты тресни, при этом других проблем никаких нет.
Но камешек в огороде я подобрал, приберегу пока что 😀.
Landgraf
написано 15-12-2015 22:15Все эти пляски с бубнами насчёт ширины губок, типа клейма, и т.д. - это когда больше нечем заняться людям...
Скажу, так: "Каждый дрочит как хочет!"
И ни кого еПать , я думаю это не должно!
Есть замечательная пословица по этому поводу: "Мой ишак , хочу еПу , хочу еду!"
Это по поводу пляски с бубнами насчёт ширины "губок" и
"Ну как можно хорёвый магазин в Грозу пихать? На нём же нет клейма ТА!
А тут люди не лохи, они магазины по клейму подбирают" и т.д. 😛
Р.S. Каждый пистолет , да и любое другое оружие , ружьё , карабин , автомат , и т.д. Индивидуально! То есть каждый ствол как отпечатки пальцев у человека , разный! Если на одной "Грозе" магазин подойдёт "любой" , то на другой такой же , даже если у них месяц сборки будет один , не факт , что не будет проблем при стрельбе!
И не нужно стучать себя кулаками в грудь и кричать , что есть такие "лошары" 😊 , которые от не...уй делать ищут магазины с буковками от ТА и с "губочками узкими" , а я вот такой умный , купил фортовский магазин к своей "Грозе" и не парюсь ваще...Гы 😀
P.a.i.nВозможно, что ЗЗ имеет большой поперечный ход. У меня это проявилось на подавателях от Архиллеса. Пришлось зуб подавателя наращивать миллиметра на полтора, примерно. При этом штатный подаватель работет без проблем, на ЗЗ встаёт в любом случае...
на горячую на ЗЗ не ставит хоть ты тресни
------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Lion69Вот, кстати, вспомнил. В одной теме человек жаловался, что у него магазин с расстоянием между губками около 9,0 мм. плевался Фортуной-Ст. в "блестящей гильзе" (партия июль 2015), так вот, отстрелял я такие же патроны, 75 штук и ни единой проблемы, расстояние между губок магазина 8,8-8,9 мм.
Если на одной "Грозе"...
ocherednoyЛюфтит, да, но на мой взгляд помогает вылезать ЗЗ именно подаватель. Подаватель оранжевый.
Возможно, что ЗЗ имеет большой поперечный ход.
ocherednoy😊
Пришлось зуб подавателя наращивать миллиметра на полтора, примерно.
ocherednoyИз личных наблюдений - корректность работы ЗЗ зависит от трёх факторов:
штатный подаватель работет без проблем, на ЗЗ встаёт в любом случае
1) Посадка подавателя в корпусе магазина;
2) Усилие возвратных(ой) пружин(ы);
3) Степень просадки пружины магазина.
P.a.i.nДиаметр гильзы 9РА ощутимо больше, чем 9мм. Если между губками 9мм, то гильза там никак не пролезет. Если "плюётся" патронами, то дело не в магазине.
...В одной теме человек жаловался, что у него магазин с расстоянием между губками около 9,0 мм. плевался Фортуной-Ст. в "блестящей гильзе" (партия июль 2015)...
P.a.i.nНе только. Мне известны случаи, когда грубая обработка "головки" штока возвратной пружины приводила к плохой работоспособности ЗЗ, и даже простое извлечение ЗЗ при разборке пистолета было очень затруднено.
Из личных наблюдений - корректность работы ЗЗ зависит от трёх факторов:
1) Посадка подавателя в корпусе магазина;
2) Усилие возвратных(ой) пружин(ы);
3) Степень просадки пружины магазина.
LandgrafЯ всегда думал, что в 9мм больше или диаметры равны, вот нашёл: "Диаметр гильзы 9х18ПМ и 10х22Т - 9,8мм
Диаметр гильзы 9РА ощутимо больше, чем 9мм.
Диаметр гильзы 9-РА и 9х17К - 9,5мм
Единственное, газово-резиновые гильзы несколько на конус иду, поэтому ближе к горловине их диаметр на 0,1мм мешьше диаметра у проточки."
LandgrafЧестно, никак не пойму где связь, поясните, пожалуйста, а то что-то не вникну...
грубая обработка "головки" штока возвратной пружины приводила к плохой работоспособности ЗЗ
LandgrafПодробно в этой теме - /topic/45/1708593.html .
Если "плюётся" патронами, то дело не в магазине.