Чистка "электролизом", "Холодное чернение стали" и оснастка для восстановления голов

Rang

.


Приветствую зашедшего 😊

В эту тему собираю по-сусекам информацию, касающуюся восстановления макетов и\или придания им определённого состояния.

Приветствуются Ваши советы, пишите в теме или в ПМ.


***** Чистка "электролизом" - ниже, в сообщении номер 17!
***** Холодное чернение стали" - 2-я страница, в сообщении номер 13 и "быстрое воронение" в сообщении номер 22!
***** Восстановление ведущих поясков - 2-я страница, в сообщении номер 26!
***** Восстановление внутрянки патронной коробки Pzb .318 и копии коробочек под патроны в этой теме
***** Противопехотные мины кустарного производства изучал и делал копии в этой теме
***** Противолыжная петлевая мина - ММГ, мысли, идеи, недокументированные фишки...
***** Окрас бронебойных "голов" SKODA 37 mm
***** Окрас "голов" 47 mm

---------------------
--------------
-------


Оснастка для восстановления голов 20 мм - 23 мм - 30 мм


Может кому полезно будет, не для продажи.

Тем, у кого нет токарного станка, как у меня.



Откручивание имитаторов взрываков:



Чернение стали


Все, или почти все участники раздела знают простой и дешёвый способ "заворонить" различные детали или части амуниции.
Нагреть до красна и бросить в масло.
Масло можно практически любое, например "отработка" или банальное подсолнечное масло.
Нагреть - да хоть в костре на углях...

Однако для больших макетов такой способ мало приемлем - и тары не найти, и в квартире опасно.

Я долго искал волшебную формулу химического воронения, дабы 10мл "пизырёк" воронилки в магазинах 300 руб...
И, как всегда, помогли Ганзовцы из раздела "Тюнинг и ремонт оружия".
Решил попробовать это средство, причём не по-детски, нарушив инструкцию.

Слева на фото - средство камрада lexey, справа - нагрев и погружение в "отработку".
Повторюсь: я пропустил рекомендованный автором процесс "активации".
Звенья - коп, кислочены и обезжирены "Фейри" 😊

Ссылка: Раствор холодного чернения стали


armawolf79

И по чём же эти девайсы?

Начфин

Разборкой не занимаюсь,а вот взглянуть на устройство для обжимки дулец- не прочь.

Rang

armawolf79
И по чём же эти девайсы?
Я их не продаю, просто делюсь информацией.
Начфин
обжимки дулец
Планирую делать такой девайс из патрона токарного станка списанного. Для 12.7 и 14.5мм. Для меньших калибров ЛИИ производит кримп-матрицы.

KGS

Разборкой не занимаюсь,а вот взглянуть на устройство для обжимки дулец- не прочь.
Дык, для этого есть нек матрицы. Набрать в гУгИлЕ - Neck Dies.

Rang

KGS
Дык, для этого есть нек матрицы. Набрать в гУгИлЕ - Neck Dies.
Не верно. НЕК опускает плечики, это их предназначение. ФУЛЛ формирует дульце и опускает плечики. Ни одна матрица не занимается только дульцем, кроме самодельных.

НЕК - обжатие дульца.

Начфин

Под матрицы на все патроны и снаряды никаких денег не хватит. Интересуют универсальные самоделки. Сам имею подобные, но хочется расширить кругозор по этому вопросу.

KGS

Не верно.
С точностью наоборот.
НЕК опускает плечики
Нек обжимает шейку
ФУЛЛ формирует дульце и опускает плечики
Фулл - обжимает все тело гильзы
Учите матчасть 😊
http://gunszip.org/topic/12/196024.html

umarex

Как то больше похоже на инструменты ювелира. По своему завязавшему опыту скажу что основной инструмент для "этого дела" это все 4-ре газовых ключа (причем номера 2 и 3 в двойном экземпляре) Две кувалды, одна самая большая и поменьше, кг на 4-5. Ножовка по металлу, и металлическая щетка, для резьбы. Вспомогательный - для тонкой работы: зубило большое и маленькое, плоскогубцы, керны (минимум три штуки), ведро с водой, сучкорез штиль, зажигалка.

Rang

KGS
Нек обжимает шейку
Да конечно, чего-й то я ввёл в заблуждение 😞 Блудник я 😊
ФУЛЛ - всё тело, плечики и дульце
ФУЛЛ БУШИНГ - регулируемый натяг дульца
НЕК - только дульце, бывают бушинговые
БОДИ - только тельце
Начфин
Под матрицы на все патроны и снаряды никаких денег не хватит.
Это уж точно, либо всю комнату матрицами завалить...
Начфин
Сам имею подобные, но хочется расширить кругозор по этому вопросу.
У Вас самоделки? Можно фото?

Через некоторое время мне сделают матрицу (прессовую) для обжатия дулец 12.7мм универсальную (.50БМГ, 12.7мм наш и 12.7мм БРЕДА), очень надеюсь что будет работать.
Обжатие, конечно, не для стрельбы, а для коллекционирования 😊
Но даже к этой матричке нужны будут отдельные шелл-холдеры под все три калибра, в том числе для депулера.

А для создания аутентичного обжима наших 12.7 и 14.5 - ничего кроме токарного патрона не вижу.

Rang

Фото восстановленных голов,
Покраска - хим. "воронение":

На 1-й голове были большие раковины, пришлось отдать токарю.
Вторая и третья головы - щкурки разных размеров.
Состарение - стальная вата.

KGS

Hornady делает универсальные матрицы, правда только под конкретный диаметр. Но все равно, лучше (для обозначенных задач), чем на каждый калибр покупать 😊
https://www.safariandoutdoor.c...eck_die_hornady

http://www.hornady.com/store/3...ie-.308-1-Each/

Rang

Чернение стали


Все, или почти все участники раздела знают простой и дешёвый способ "заворонить" различные детали или части амуниции.
Нагреть до красна и бросить в масло.
Масло можно практически любое, например "отработка" или банальное подсолнечное масло.
Нагреть - да хоть в костре на углях...

Однако для больших макетов такой способ мало приемлем - и тары не найти, и в квартире опасно.

Я долго искал волшебную формулу химического воронения, дабы 10мл "пизырёк" воронилки в магазинах 300 руб...
И, как всегда, помогли Ганзовцы из раздела "Тюнинг и ремонт оружия".
Решил попробовать это средство, причём не по-детски, нарушив инструкцию.

Слева на фото - средство камрада lexey, справа - нагрев и погружение в "отработку".
Повторюсь: я пропустил рекомендованный автором процесс "активации".
Звенья - коп, кислочены и обезжирены "Фейри" 😊

Ссылка: Раствор холодного чернения стали


BADAVIA

Не надо так заморачиватся. Очишенная сталь +пепси или кола+ 2-3суток=ОК.

Rang

BADAVIA
Не надо так заморачиватся. Очишенная сталь +пепси или кола+ 2-3суток=ОК.
Есть такой способ 😊 Получается красивое серое покрытие, "под титан после пескоструя", но никак не чёрное.

Rang

Продолжу по "холодному воронению".

Звенья ГШГ, сохран был средний, кислочены, обезжирены и погружены в состав.

Верхний ряд - промаслены, нижний - масло стёрто.



Головы 23 мм, шкуркой удалены каверны, обезжирены, погружены в раствор, протёрты маслом:


Крайние - просто были в наличии, решил сымитировать такие вот головы:
Разработаны специально для поражения аэростатов противника, так как снаряды с остальными взрывателями пробивали аэростаты насквозь и не взрывались, а так же для поражения живой силы и легкобронированых целей.


Фрагмент ленты 😊


Rang

Теперь пара слов о чистке.
Все и без меня знают, как чистить лимонной и щавелевой кислотами, уксусом.

Кто-то знает, кто-то нет о чистке "электролизом". Я даже тему создавал http://gunszip.org/topic/216/1891703.html и вот пришёл ответ в ПМ, я его с разрешения Автора процитирую, но сначала свой вопрос:

Мой вопрос:

Привет 😊

Термин "электролиз", кажись, тут ошибочен, однако:

Есть ржавые металлические предметы
Есть зарядное устройство Орион pw415
Как анод есть лопата из нержавейки
Как электролит - сода

Детали для чистки - выстрел от Панцершрека в разборе, общий вес примерно 3 кг

Вопрос: какие параметры ставить на зарядном Орион (напряжение, ток), сколько соды сыпать на литр воды?

Заранее спасибо!

Фото Панцера стащил у товарища Боббера 😊


Ответ:

Здравствуйте! По поводу чистки:
1. Сода должна быть кальцинированная, в емкость можно сыпать на глаз (ни на что не влияет) я сыплю где-то грам 50-70 на 10 литров, ориентируйтесь на то, что вода становится как будто мыльная.
2. Поместив деталь в раствор подсоединяете к ней минус, к лопате плюс увеличиваете мощность на зарядном, при этом увеличивается гул прибора. Как только гул перестанет увеличиваться (обычно 4-6 ампер) вы достигли предела мощности для этой конкретной детали в этом конкретном растворе, дальше увеличивать мощность уже бестолку. Для случая каждой чистки предел мощности своя.
3. Один и тот же раствор можно использовать много раз, пока окончательно не загрязнится ржавчиной. После первой чистки у Вас выпадает осадок от соды. Перед второй чисткой взбалтываете осадок и вперёд.
4. Применяя посуду в которой пойдёт чистка имейте в виду, что больше она ни на что годится не будет. У меня пластиковое ведро, сода потихоньку нарушает и загрязняет вместе с ржавчиной глянец пластика.
5. Контакт между минусом и деталью должен быть хорошим, поэтому место контакта можно и зачистить, если не жалко.
6. После электролиза деталь нужно обязательно чистить щеткой с латунным (для нежных частей) и стальным (для грубой очистки) ворсом. Лучше делать это на даче или в частном доме по струей воды из шланга. В квартире в ванной или в раковине мелкодисперсная пыль окислов железа которая отлетает под щеткой сильно пачкает и ванну и раковину, отмывается потом долго с помощью чистящих средств.
7. Если перед Вами стоит задача сохранить остатки краски или иного покрытия, электролиз лучше не применять, а использовать щавелевую кислоту. При электролизе, если метал тонкий, а ржавчина застарелая, деталь может очистится в решето (так у меня было с магазином к СВТ). Появились дырки, намёка на которые до этого не было.
8. Есть детали с легирующими добавками ( у меня так было с ударниками Мосина), которые электролиз не берет.
Все Вам выдал!
С уважением, ********


Итог:

Всё получилось в лучшем виде, достаточно быстро и доступно каждому.
источник питания подойдёт любой: от БП компьютера до зарядки от мобильного (очень долго и для маленьких деталей).
также можно использовать аккумулятор от шуруповёрта (только литий). Я пробовал никель-металлгидрид, он сильно греется и можно напрочь убить аккум).

Ниже фото двух магазинов, справа - в разборе, наполовину почищенный.


Магазины, до --- после чистки и чернения.



Чуть позже выложу ещё фото.

иван1969

Последим! Интересно..Ап

Rang

Сегодня открыл для себя интересный момент, о котором я не знал.
Чернение в отработке.
Десяток кислоченных звеньев положил, как всегда в угли, потом бросил в отработку.
Но, видать, мало нагрел и цвет получился серый с разводами.
Попробовал повторно, без чистки нагреть и в отработку. Получилось, цвет чёрный.
Повторный нагрев без чистки работает!

Rang

Сравнение двух методов: горячего и холодного.

На 1-м фото - звенья пулемёта А-12.7 после удаления приличного слоя ржавчины в лимонной кислоте и работы металлической щёткой.

А второе фото - две группы по 3 звена, вопрос:
Какая из групп покрыта средством для холодного воронения, а какая - в отработке (масло из двигателя авто)?


Rang

Подниму старую тему, ибо вопрос по "рукоблудству":

Нужно сделать имитацию двупульных 12.7 мм 1СЛТ.

Как делать два кернения на гильзах?
Сколько от перехода плечики-тело до центров кернения?
Сколько между центрами вмятин?

Rang

Продолжу рассказ об отечественных средствах "холодного воронения".

Алексей представил новинку: быстрое средство воронения.
Я бы даже назвал его "секундным" ибо идеально для покрытия больших предметов, которые невозможно чернить методом погружения.


Для нового раствора я приготовил авиационные звенья 23 мм (НС-23) и протяжки от пулемёта MG.
И те и те были ржавые, почистил в лимонной кислоте.



Наносил кистью, чернеет буквально за 2-3 секунды!

Для сравнения обоих растворов Алексей: левые два звена и диагональная протяжка покрыты классическим раствором.



Rang

Восстановление патины 😊

Для наполнения ускорителя заряжания PZB 39 (патронная коробка) были приобретены 10 макетов.
Состояние макетов - на фото:



На данный момент решил привести в порядок только донца, с макетами целиком - позже.

Убрал всё "лишнее":



Обрабатывал в новом средстве "холодного воронения\чернения" дважды, промывая между погружениями.
Потом смазал маслом:



Получилось, конечно, не идеально - недостаточно обезжирил похоже 😊
Однако результатом доволен.

В завершении любимая фраза: "...может кому будет полезно..."

lexey

Rang, спасибо за ненавязчивую рекламу. 😊
То что последний результат не очень - проблема не обезжиривания, а самого раствора. Он предназначен для стали, а с латунью и прочими сплавами меди реагирует "постольку-поскольку".

Rang

lexey
То что последний результат не очень - проблема не обезжиривания, а самого раствора.
Алексей, моя формулировка иная: "не идеально" 😛
lexey
Он предназначен для стали, а с латунью и прочими сплавами меди реагирует "постольку-поскольку".
Знаю, что для стали. Но, согласитесь, как говорится "за те же деньги" получить бонус в виде патирования латуни - неплохо, правда!

Сейчас патирую гильзы 40 мм, фото выложу в Вашу тему.

Rang

Восстановление поясков на голове 57 мм

Вместе с другими головами мне в довесок достались головы ОФ 57 мм как доноры донников. Без ведущих поясков.

Думал-думал, что делать с этими головами и придумал.

Была голова вот такая:


После чистки, восстановления и приклеивания поясков:


Вот она вместе с оригиналом:


А вот из чего были сделаны пояски:


Медный провод прямоугольного сечения был изъят из сварочного трансформатора.

По-моему, забавно получилось.
Ну право, не выбрасывать же хорошие головы 😊

BADAVIA


Привет. Чём голову обрабатывал?

Rang

BADAVIA
Привет. Чём голову обрабатывал?
Привет, обрабатывал - в смысле воронения (чернения)? Холодное чернение стали, в сообщении номер 13 и "быстрое воронение" в сообщении номер 22!

MrSanek

Да,руки у вас точно из того места растут),классно получилось!

Jeeper

Очень интересная тема. Послежу.

nivamarine74

Расскажите подробнее, если можно, о способе восстановления поясков- как приклеевать, чем, как маскируется шов пояска, как дальше обрабатывается поясок??

wink

Электролиз вещь хорошая,но не забывайте что предмет из земли,воды в нем много.после электролиза промывка и сушка обязательна ине на батарее а лучше всего в сушильном ящике для электродов.потом в масле гнетом можно поверить.а слабый раствор уксуса все же лучше меньше чистый метал выбивает.

[B][/B]

BADAVIA

меньше чистый метал выбивает._электролиз вообще ничего не выбивает. За счёт пузырьков отслоение ржи.

wink

BADAVIA
меньше чистый метал выбивает._электролиз вообще ничего не выбивает. За счёт пузырьков отслоение ржи.

Тут каждый по своему делает.можно вообще сваркой предмет вылечить.и по воронению из холодного понравилась canon noir

wink

Вот из очень хламной коробки сделана граненка,воронение селитра.так больше интересно было.лет 5-6 лежит в сырости,цель эксперимента как держит слой.проще пока нормально.

[B][/B]

Rang

nivamarine74
Расскажите подробнее, если можно, о способе восстановления поясков- как приклеевать, чем, как маскируется шов пояска, как дальше обрабатывается поясок??

Ничего особо сложного нет.

Сначала головы почистил в щавелке и абразивом (средняя и мелка шкурка, изнутри латунные ершики в шуруповерт).
Далее методом оборачивания по месту прямоугольного провода вычислил необходимую длину, приготовил три куска и один круглого провода.
Согнул по месту при помощи хомута из хозмага.
Голову и "пояски" обезжирил, пояски ещё зашкурил.
Все сразу приклеил по центру (2 см клея по длине), обычный эпоксидный состав "Момент", прижимал через пакет полиэтиленовый просто рукой, благо клей схватывается за 5 мин.
Можно например ПоксиПол использовать, как говоится "что было под рукой".
Далее немного разогнул "пояски" и нанёс клей под них.
Сначала два плоских, стянул хомутом.
Потом круглый и плоский. Для компенсации высоты на плоский (под хомут) проложил полоску люминя 1.5 мм. Стянул и ждал.

В завершении обработал пояски стальной ватой, а саму голову и донник заворонил.



дед53

Клеять медный поясок это я думаю не слишком натурально.Если попробовать спаять ленту этим же металлом горелкой и впрессовать (закатать) как консервную крышку-тем более есть токарный станок

Rang

дед53
тем более есть токарный станок
Хорошо когда станок есть. У нас нет доступа к станкам. Только подручный инструмент.

wink

Rang
Хорошо когда станок есть. У нас нет доступа к станкам. Только подручный инструмент.

Вот мне до сих пор стыдно.как объяснял по ложе.конечно проблем нет когда в гараже почти полная столяра,а у друга и копии есть.а ручками попробуйте

Rang

Реставрация переноски 10.5 cm le.F.H. 18


Прикупил как-то по случаю два скелета от переноски снарядов пушки 10.5 cm le.F.H. 18.
Только железо, дерево разложилось и удобрило землю.
Фото не нашёл, словами - состояние железа - хорошее.

Нашёл Мастера, он сделал дерёва для переносок.

Состарил при помощи морилки, грязи и газовой горелки.



Кстати, может кому полезно будет: если нет морилки то окрасить дерёва можно при помощи отвара из луковой шелухи, кофе и чая.
Два макета ниже именно так и состарил + газовая горелка.


Rang

.

Пример использования раствора "холодного воронения" в сочетании с "родным" окрасом магазинов АК и РПК.

Было: 4 магазина АК и один РПК, стандартные, неплохо Б\У.
Изначально магазины были покрашены классической ИЖевской краской.
Несмотря на заблуждение о их воронении я решил немного подновить магазины, не полностью покрыть средством чернения, удалив родную краску, а лишь покрыть потёртые места.

Подготовка: щётка и хоз мыло. Никакого обезжиривания. Гламур не нужен 😛