Про самолётики. Вопрос.

Никогда раньше не видел самолётики с ОЧЕНЬ коротеньким инверсионным следом. Всегда или через пол-неба, или вообще без оного. Буквально крайнюю неделю раз пять видел абсолютно идентичную картинку: довольно крупный самолётик, а за ним инверсионный след коротенький, всегда одинаковый (примерно сантиметра три, если линейку в вытянутой руке держать и раздвояется..) Очень картинка на комету походит, особенно в розовом закатном свете.
Вчера вообще чуднУю картинку видел: такой вот самолётик с коротким следом, а прямо за ним (визуально) и на такой-же высоте самолётик с совершенно нормальным следом через всё небо.
Что это? вояки? необычные погодные условия? Или это ОНИ - Алиены?

Вчера вообще чуднУю картинку видел: такой вот самолётик с коротким следом, а прямо за ним (визуально) и на такой-же высоте самолётик с совершенно нормальным следом через всё небо.

FaceGrabber
Это распыляют. Не знаю что но что то плохое.

Вот выдернул очень похожие фотки с какого-то сайта 2,718..анутых уфологов

Конденсационный (он же инверсионный) след - это пар, образующийся в струе теплого выхлопа в условиях окружающего холодного воздуха. Он может держаться долго (если на большой высоте выбрасывается много горячих газов, как на лайнерах), а может и недолго - например, самолет на малом газу на не такой уж и большой высоте - то есть пар образуется, но довольно быстро рассасывается.

Винтомоторные самолеты тоже могут оставлять инверсионный след, ясное дело, что он будет гораздо меньше реактивного (объемы и температура выхлопа несравнимы)

Странгуляционные полосы

Оригинально, никогда такого не слышал в отношении конд. следов. Странгуляционная борозда - это след от удавки 😊

YuriB
Так что все зависит от высоты полета.

Joker.udm
Странгуляционные полосы

Ой! Ну у вас и настроение, коллега...

У меня над головой

Сразу представляется высота полета сантиметров в 20 от головы. 😊

Соответственно, все дальней шее повествование обретает весьма забавный смысл.

Max-Rite
Инверсионные следы бывают самые разные. Но все они результат конденсации влаги из воздуха

Rossiyanin
Сейчас перезасуну.
[b]перемещено из Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях[/B]

А чо теперь так можно... ? В свободный раздел всякую ху*ту кидать... ?

з.ы. Девах (красивых и голых) кинь лучше сюда... 😛

Вот, к примеру, что это за штуки (ну это очевидно) и зачем они на самолёте (менее очевидно)? Не только на данном конкретном аппарате (хрен его знает что туда напихали), а зачем подобные штуки на многох старых самолётах.
Представители палаты параноиков утверждают что это устройства для опрыскивания их драгоценных тушек ядом.
Так что это?

P.S. Специалистов по сверхзвуку попрошу (если знают) не портить интригу 😀

knkd

P.S. Специалистов по сверхзвуку попрошу (если знают) не портить интригу 😀

Вы про меня чтоль.. ?
Да ладно вам какая тут интрига...
На самом деле это ВУ-ву-зел "большой"... Когда Англичане домой ехали.. они в самолете нажрались и захотели выбросить этот сувенир в иллюминатор..., но он застрял... 😞 😛

з.ы. А если серьёзно, честно НЕЗНАЮ... Это или ПВД разного типа, или просто устройства для забора проб атмосферы... (здесь крылышки, летят.. 😛

Вы про меня чтоль.. ?

или просто устройства для забора проб атмосферы

На чертежах старых самолётов обязательно есть трубка Вентури, иногда даже целая батарея (прям как сдесь), причём тоже нередко двухкаскадные. Ну? 😊

ВУ-ву-зел "большой"

Какая-нибудь хрень для охлаждения обшивки?

Плотность атмосферы (этой хуетой) меряют чтоль?

Эх... Измельчали нынче аэродинамики 😊
Неужели сложно узнать для чего применяются двухкаскадные трубки Вентури?
Кажись для других целей, нежели это их и не применяли никогда...

knkd
Подсказка: Ею непосредственно ничего не меряют. Однако она и на Як-6 (и других тогог же времени) и на фотографии, [b]помогает что-то мерять (не факт что одно и то же) 😊

Эх... Измельчали нынче аэродинамики 😊
Неужели сложно узнать для чего применяются двухкаскадные трубки Вентури?
Кажись для других целей, нежели это их и не применяли никогда... [/B]

Мундштук для "дури"... 😊 Харэ здесь пиз*еть, ФИНАЛ смотреть пора... 😛

Мушрум
если речь идет именно о "инверсионные следе"- то да. но если после пролета самолета след весит несколько часов- то это не инверсионный след, а "химиотрасса-химтрейл".

Уважаемый, вы глубоко заблуждаетесь! Это не первое и не второе.
Такие (уже не инверсионные) следы оставляют спутники детальной разведки , запущенные на сверхнизкие синхронные орбиты. Если вглядываться внимательно, то можно увидеть, что это не один след, а множество смещенных , рассеяных из-за прецессионных отклонений спутника.
Данные следы могут наблюдаться в течении нескольких суток. Известен случай наблюдения около 9 дней.

Большая часть непнятных страшилок-для разгонаили сбора облаков.

Паралетчик
а от меня в воздухе вообще инверсионного следа не остается))))

тапками не кидаться...

ну на Як-6 это видимо и есть часть измерителя воздушной скорости

SeRgek
это смотря сколько гороха предварительно съешь 😀

Я, кстати, подобное сообщение размещал здесь (N 26), но потом убрал из вежливости... 😛

knkd
Нет. Если бы был один - версия была бы хоть правдоподобной, а зачем для измерения целая батарея?

Я выше и писал, что это ПВД (приемники воздушного давления), причем там не только "эти" ву-ву-зелы 😊, но и другие рядом... Может просто "калибруют" что-то...

з.ы. В чём "тайна" то ...? 😊

Я выше и писал, что это ПВД (приемники воздушного давления), причем там не только "эти" ву-ву-зелы , но и другие рядом...

И опять таки, зачем для измерений двухкаскадная трубка Вентури? Она нужна совсем для другого.

Подсказка: в данном конкретном случае "другие рядом" это забор/сброс воздуха.

В чём "тайна" то ...?

Что касается погр. слоя, что там мерить?

Статическое забирается на том же ПВД или через дырку прям в фюзеляже.

ва расположенных рядом ПВД-не редкость. Три?

за такое конструкторам прищемляют яйца в дверях

вы хотите сказать, что Пвд не дает на приборы статику?

Насчет дырки-на Ту-16 именно так быоло сделано. Рядом с ПВД, который мерял только динамику.

На Як-6 есть ПВД, это не они.

Знать уже тогда химотрасили 😛

Насчет фото с дудками. Очень похоже на распылитли и дренаж. Но не маловато ли будет?

вы хотите сказать, что Пвд не дает на приборы статику?

Насчет дырки-на Ту-16 именно так быоло сделано. Рядом с ПВД, который мерял только динамику.

Такие (уже не инверсионные) следы оставляют спутники детальной разведки , запущенные на сверхнизкие синхронные орбиты. Если вглядываться внимательно, то можно увидеть, что это не один след, а множество смещенных , рассеяных из-за прецессионных отклонений спутника.

Очень похоже на распылитли и дренаж.

По идее он же должен очень быстро тормозиться об атмосферу если так низко летит...

Ну они в зоне разряжения стоят и чо..?

трубка Вентури

А чего все о Вентури, когда на приборы идет от Пито?

А чего все о Вентури, когда на приборы идет от Пито?

там конусы три на разряжение работают

knkd
Ну вот уже совсем тепло 😊
Правда те "конусы" (скорее карманы) это всего лишь вентиляция приборов, но это шаг в правильном направлении 😊

😊
Спать я пошел, у нас уже два часа ночи.. Всем пока...

Спать я пошел, у нас уже два часа ночи.. Всем пока...

knkd
Ну вот уже совсем тепло 😊
Правда те "конусы" (скорее карманы) это всего лишь вентиляция приборов, но это шаг в правильном направлении 😊

Тьфу, я ведь не об этом, а о ПВД.

А то, что эти дудки для подсоса и образования воздушнохрензнаетсчем смеси - ежу понятно. Карбюратор, однако.

А то, что эти дудки для подсоса и образования воздушнохрензнаетсчем смеси - ежу понятно. Карбюратор, однако.

Не-не-не, спутник летит в облаке из высокоразряжённой низкоионизированной плазмы.
Это же азы, знать нужно!

Alex1i
Не поясните дилетанту природу такого следа от спутника? По идее он же должен очень быстро тормозиться об атмосферу если так низко летит...

Не ведитесь, это я так, спецов зацепить хотел. 😛

Все вышемноюнаписанное про спутник-полная херня. Хотя спутники детальной разведки имели жизнь 15-20 дней из-за првильно вами замеченного сопротивления атмосферы.

Все вышемноюнаписанное про спутник-полная херня.

Неудобно, человек за знаниями пришел

knkd
Измельчали нынче сверхзвуковики

Первым делом суть, а потом вид.

а при чём тут они вроде как эта трубка как раз не работает при сверхзвуке?

ЖНА - лоховское построение названия. Правильно, по-авиационному НАЖ!

knkd
Не обращайте внимания, это для SR-71 😀

пытаетесь реабилитироваться

Б-52 на специальном "сверхзвуке" от [b]SR-71 😀
[/B]

knkd
Так что извините, но от "специалиста по сверхзвуку" не отмоетесь 😊

"Мыться" то вам надо... 😊 И давно пора бы..

Что вы суёте (и уже не первый раз) эту "фото" с В-52, неужели не видите, что это примитивный фотошоп... 😊 Вы ещё с "кукурузником" такое же нарисуйте. 😀

knkd
F-18 на специальном секретном сверхзвуке 😊

Почему на специальном, на обычном. Там даже видно, как конус (проявленный паром) оставляет след на воде, как тут или здесь тоже не сверхзвук? 😛

А здесь этот ролик "ваш" по частям разобран.
Пока самолет идет на дозвуке не малейшего следа на воде нет, а как только появляется скачок (17 сек. ролика), то:

И вы сможете это объяснить, как-то иначе?
Вот это шо за линии (стрелками указаны).. ? 😀

неужели не видите, что это примитивный фотошоп

И вы сможете это объяснить, как-то иначе... ?

Ну давайте, хватит гнать интригу - покажите то место в ваших секретных книгах где указано что для возникновения эффекта Прандтля-Глоерта сверхзвук является необходимым условием 😊
Это ведь просто!

э.ы. Кстати, в "той" теме спор возник тоже из-за этого ролика...

knkd
указано что для возникновения эффекта Прандтля-Глоерта сверхзвук является необходимым условием 😊
Это ведь просто!

Я об этом никогда не говорил (это бред вашего воспаленного "разума"), наоборот я там приводил ролик, где ясно видно разницу возникновения тумана на дозвуке в зонах разряжения (срыв потока и т.п.) и за скачком уплотнения на транс-сверх звуковом полете...

Вы про "стрелки" то ответьте...

А теперь снова к нашим баранам 😊
Так что же такое происходит на видео с ракетой между 48 и 52 секундами? 😊

наоборот я там приводил ролик, где ясно видно разницу возникновения тумана на дозвуке в зонах разряжения (срыв потока и т.п.) и за скачком уплотнения на транс-сверх звуковом полете...

Кстати, учитывая что то что вы называете "транс-сверх звуком" таки является локальным сверхзвуком... ваше заявление приобретает свойство взаимоисключающих параграфов 😊

knkd
Возможно в данном случае я действительно неправ.

Нет, "уважаемый", вы были неправы ИЗНАЧАЛЬНО и в "той" теме, когда ХАМСКИ спорить начали, и здесь, когда ссылку даёте в которой сами и ошибаетесь (не знаете 😊), о чем она... 😛

knkd
Покажите то место в ваших секретных книгах в которых написано что необходимым условием для возникновения эффекта Прандтля-Глоерта является "транс-сверх звук".

Вы или ДУРАК или больной (дебил), сочувствую, я же вам выше ответ написал, сообщение N84..

knkd
Кстати, учитывая что то что вы называете "транс-сверх звуком" таки является локальным сверхзвуком... ваше заявление приобретает свойство взаимоисключающих параграфов 😊

Нет я писАл не так, читаем заново:

SR-71
Я об этом никогда не говорил (это бред вашего воспаленного "разума"), наоборот я там приводил ролик, где ясно видно разницу возникновения тумана на дозвуке в зонах разряжения (срыв потока и т.п.) и за скачком уплотнения на транс-сверх звуковом полете...

Если вы не понимаете я на "пальцах" объясню... Здесь написано про туман ПОЯВЛЯЮЩИЙСЯ ЗА СКАЧКАМИ УПЛОТНЕНИЯ, которые возникают и при трансзвуковом полете и если двигаться быстрее... 😛 А если двигаться МЕДЛЕННЕЕ, то туман тоже возникает, но чуток по-другому и не в виде КОНУСА!!!

З.ы. Смайлики что-то у вас по угасли... раньше были "ржачные", а теперь еле улыбаются... 😛

з.ы.2 Вы начальнику своему сообщения свои не показывайте, а то он вас выгонит на*уй с работы, если вы конечно в авиации работаете... 😛

когда ХАМСКИ спорить начали

вы или ДУРАК или больной (дебил), сочувствую, я же вам выше ответ написал, сообщение N84..

И снова масло масляное:

А если двигаться МЕДЛЕННЕЕ, то туман тоже возникает, но чуток по-другому и не в виде КОНУСА!!!

Вы начальнику своему сообщения свои не показывайте, а то он вас выгонит на*уй с работы

P.S. От разговора с вами появляется ощущение продирания через болото, вам такого никогда не говорили? 😊

области конденсации в виде повторяющем эпюру разряжения,

Ну вот, знать и сжатие было! Считайте его условно скачком уплотнения. 😛

Ну вот, знать и сжатие было!

knkd
ОфицыальноT.
Уважаемый, в который раз прошу вас найти в ваших секретных книгах упоминание о том что для возникновения эффекта Прандтля-Глоерта (который заключается в появлении вокруг быстродвижущегося тела области конденсации в виде повторяющем эпюру разряжения, в том числе и в виде конуса) обязателен сверхвук ("транс-сверхзвук" 😊) и прочие условия однозначно связаные и невозможные без ударных волн (скачков уплотнения).
После показания вами этого волшебного фрагмента я немедленно посыплю голову пеплом и немедленно признаю свою неправоту.
Ну легко же это? 😊

Да уж, третий раз задаёте.. 😞 И даже "поумнее" стали писать, а не как раньше (видать наСяльник "просветил" или книжки почитали)... 😛

Ну где вы это взяли?:

knkd
что для возникновения эффекта Прандтля-Глоерта (который заключается в появлении вокруг быстродвижущегося тела области конденсации в виде повторяющем эпюру разряжения, в том числе и в виде конуса) обязателен сверхвук ("транс-сверхзвук" 😊)

и ТУПО об этом кричите?

Но не могу я ответить на ИДИОТСКИЕ вопросы ДЕБИЛА... Для этого нужно психоневрологическое образование... 😛 Подобную хрень здесь пишите только вы... 😞

knkd
И да. Вы уже вдругорядь забыли прокомментировать видео с ракетой 😀

А что тут комментировать... ? Там все тоже самое, что и в ролике с "Атлантисом" (в той теме) и с самолетом на шоу (в "вашей" ссылке)... физика и аэродинамика одна, другой не бывает...

Там (на видео с ракетой), как скачок возник так и никуда не девается, визуально размеры тумана меняются, но она (ракета) же в высоту летит 😊, а не горизонтально (слои атмосферы разные, температура, влажность, давление...) в чем вопрос идиота... ? 😀

з.ы. На "бусы и зеркальце" не расчитывайте... 😊

Но не могу я ответить на ИДИОТСКИЕ вопросы ДЕБИЛА.

Там (на видео с ракетой), как скачок возник так и никуда не девается

в чем вопрос идиота... ?

knkd
А в момент преодоления барьера картина мгновенно меняется.

Ничего там не меняется, все правильно...

Вы когда-нибудь видели обтекание модели самолета на сверхзвуке, не обязательно воочию, можно и в кино.. 😊, так вот, когда возникают скачки уплотнения на первом Махе они так и "висят" до второго Маха третьего и далее (на сколько хватит возможности трубы).., меняется только их угол... В трубе состав атмосферы однороден и скачки визуально увидеть проявленными эффектом "этих товарищей" 😛 сложно... Их фиксируют чуток по-другому...

А здесь, когда ракета идет в разных слоях атмосферы с разными (её термодинамическими параметрами) и далее в вакуум, вот визуально такие эффекты и видны... Когда высота полета и скорость ракеты растет, там их (скачков) уже не видно визуально, т.к. атмосфера разряженная и эффекты Прандлев и др. тов. 😊 визуально (туманом)уже не проявляются, но они (скачки) есть и будут до того, пока ракета летит в атмосфере...

з.ы. Повторяю двадцатьхуйевознаеткакой раз, вы "путаете" возникновение тумана в зонах разряжения (срыв потока и т.п.), как просто облако пара и за скачками уплотнения его же, но в виде КОНУСА, что говорит о около-сверх звуковом полете...

з.ы. Повторяю двадцатьхуйевознаеткакой раз, вы "путаете" возникновение тумана в зонах разряжения (срыв потока и т.п.), как просто облако пара и за скачками уплотнения его же, но в виде КОНУСА, что говорит о около-сверх звуковом полете...

А пока специалисты переживают погружение в Кюхемена... Викторина продолжается! 😀

МегаВундер распылитель химикатов из книги 1940-го года!

Власти начали травить нас уже тогда!!! 😀

поосторожней здесь на ганзе, а то засунут вам эту трубку..., как её там..., Вентури

knkd
Вы не путаете Ганзу с каким другим ресурсом? Противоположно ориентированым 😊

Здесь была завуалированная аллегория, но вы ОПЯТЬ не поняли... 😞

но вы ОПЯТЬ

knkd
Чем дальше от сверхзвука, тем ваши аллегории становятся всё замаскированнее и замаскированнее 😊

Нет... все открытее и открытее... 😛 К общению готов всегда, но не с ХАМАМИ...

В ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМ имею ввиду...

но не с ХАМАМИ...

ИДИОТСКИЕ ... ДЕБИЛА ... хрень ... идиота

knkd
И постоянное изображение того что не поняли вопроса, вместо ответа на него 😊
Вы навероне очень хороший и открытый человек 😊

На все НОРМАЛЬНЫЕ вопросы я вам отвечал (в отличие от вас), пока вас не "заклинило" на НЕНОРМАЛЬНЫХ...

з.ы. Да, я очень добрый, пока не ХАМЯТ!!!...

На все НОРМАЛЬНЫЕ

(*) В условиях жесточайшего, безальтернативного дозвука.

knkd
Простите но я так и не увидел ответа на НОРМАЛЬНЫЙ вопрос:
«Если эпюра разряжения* имеет форму конуса, не будет ли облако* иметь форму конуса?*»
Или это и есть вопрос НЕНОРМАЛЬНЫЙ, либо непонятный? 😊

([b]*

) В условиях жесточайшего, безальтернативного дозвука. [/B]

Ну эпюру то покажите, о которой говорите, хотябы ФОТО или рисунок из МАИ или ЦАГИ... ?
Или сами начертите... 😛

Как видно из характерной деформации поля давлений - локальный сверхзвук имеет место, но только за резкой «ступенькой» донышка.

не послать ли вас на... мою любимую сцылку.

лишь бы красиво

knkd
МАИ?
Какие жёсткие условия тендера 😊
Для начала дважды краснознамённая сверхзвуковая ракета:
Серия теневых снимков обработанная компутиром (недостоверно, а что поделать 😛) скорость .8 - .85 М, давление .3 МСА, обработка с целью пересчёта на давления у поверхности.
Эпюра удивительнейшим образом похожа на облако вокруг обтекателя ракеты. И совершенно не похожа на то которое появилось там на сверхзвуке.

Как видно из характерной деформации поля давлений - локальный сверхзвук имеет место, но только за резкой «ступенькой» донышка.

Эту ху*ню вам тоже могут "определить" в тоже место... 😊

Вам уже Уважаемый 4V4, какой раз по ТЕМЕ ссылки дает... Ну почитайте, литературку... 😛 Кстати и в "той" теме он тоже ссылки кидал.. Посмотрите, почитайте... 😊

Эту ху*ню

Вы присмотритесь хоть к фотке из Ван-Дайка отвечающийнанормальныевопросы вы наш 😊

Никаких мыслей не вызывает? Не? 😊

А где это посмотреть можно.. ссылку дайте..

хоспади...

Вы с викторинами и "загатками" заканьчивайте тутА...

«От него преступлениев по существу ждали , а он чижика съел Кюхемана так и не прочитал» © 😀

knkd
вы чо тут.., "картинки" эти, к тому ролику про ракету совсем не подходят... 😊 Смотрим в книгу видим фигу... 😀 Вам сколько лет.. ? Может маразм уже наступил... ? 😛

у вас конкретно по ролику с ракетой есть данные по скорости во время тех "эффектов", если есть, давайте и будем сравнивать ту картинку (кстати она далеко не информативна, снято с низу, а не в профиль) с картинками Ван-Дайка отсюда: http://www.imec.msu.ru/content/nio/VanDaik/vd_11.html

а то получится , как с роликом f-18 😊 Опять будете писать

knkd
я действительно неправ

knkd
Вы сначала осильте Кюхемана, а потом давайте советы 😀
И он мне будет произносить слова «[b]МАИ или ЦАГИ» 😀

«От него преступлениев по существу ждали , а он чижика съел Кюхемана так и не прочитал» i 😀[/B]

А про скачки "разряжения" из этой темы /topic/205/535099.html у Кюхемана не нашли... ? 😀

Смотрим в книгу видим фигу... Вам сколько лет.. ? Может маразм уже наступил... ?

давайте и будем сравнивать ту картинку (кстати она далеко не информативна, снято с низу, а не в профиль) с картинками Ван-Дайка отсюда

А про скачки "разряжения" из этой темы /topic/205/535099.html у Кюхемана не нашли... ?

Опять будете писать

вам и ссылки на литературу дали

knkd
Второй раз досвидания, зелёный человечек. Когда будете готовы ответить на поставленный вопрос не посылая читать литературу, которую не читали сами - приходите.

Очередной раз СЛИВАЕТЕСЬ... 😊

Вы на мой вопрос не ответили.., сколько лет вам.. ? Я понимаю, что переходить на "личности" НЕПРАВИЛЬНО, но вас по-другому не понять...

Очередной раз СЛИВАЕТЕСЬ...

а не влажность ли эта хрень меряет?

Неа. Она ничего не меряет. Это вакуум-насос.
В данном случае она прокачивает воздух через фильтры (это самолёт экологов, или военных, что равнобедренно).
В старых самолётах вакуумом приводились гироскопические приборы.
Вот так всё просто...

всё потому, что не нашёл описания двухкаскадной трубы.