Даже 9 х 18 с пулей FMJ не останавливает по ногам.

Русский с винтовкой

Добрый всем день! Видео для людей считающих, что выстрел в ногу из мощного травмата панацея. Предрассутки в сторону, стреляйте только в убойные места.

Смотреть можно с: 6,25.



Охотник1975

Русский с винтовкой
Видео для людей считающих, что выстрел в ногу из мощного травмата панацея. Предрассутки в сторону, стреляйте только в убойные места.
КМК слишком общая рекомендация, не учитывающая кучу важных нюансов.

Русский с винтовкой

Охотник1975
КМК слишком общая рекомендация, не учитывающая кучу важных нюансов.

Изложишь все важные нюансы - получиться книга, а НЕ НАДЕЯТЬСЯ на на выстрел в ляшку, хорошая рекомендация для любого владельца ОООП да и кс.

andrei1000

Лучше сразу в жбан.

Михаил HORNET

Мммм а Вы что ожидали?? 😛 что пуля из ПМ оторвет ногу и отбросит несчастного метра на три 😛?

Русский с винтовкой

Михаил HORNET
Мммм а Вы что ожидали?? 😛 что пуля из ПМ оторвет ногу и отбросит несчастного метра на три 😛?

Если вопрос мне, то отвечу: цель темы - информировать о малом останавливающем действии выстрелов в ногу тех кто этого не знал, на примере вышеприведённого видео.

Или вы хотите утверждать, что это общепринятый факт и не нуждается в лишнем упоминании?

Михаил HORNET

Это общеизвестный факт)))
Отсутствие повреждения ЖВО по умолчанию говорит что любое "останавливающее действие" является не объективным - а чисто психологическим
То есть напрямую зависит лишь от мотивации персонажа. А в случае резинки в ногу не то что поражения ЖВО нет- нет вообще никакого значимого поражения)))
Единственное что объективно производит выстрел в ногу - замедляет бег оппонента 😊 все!!! Это - единственное объективное действие, на которое можно рассчитывать
Выстрел в ногу и ноги в руки - есть реальный шанс что вас не догонят 😛 вот ЭТО действительно полезный совет, если оппонент не вооружен чем то стреляющим, в противном случае у вас проблемы

Сарынь

У нас в институте был профессор, бывший Смершевец. Когда вышла книга Богомолова "В августе 44. Момент истины". Настоятельно рекомендовал ее прочесть, говоря, что вымысла в ней нет. К чему это я пишу, а вот к чему, он говорил, что если хотели взять кого либо живым, то стреляли не просто по ногам, а целились по коленям. От попадания пули в колено, человек как правило теряет сознание. Опасность была не только в том, что раненный в ногу может уйти, а в том, что он может просто застрелиться. Терять было нечего, немцев ждал плен, а своих как предателей расстрел.

DP78

Сарынь
От попадания пули в колено, человек как правило теряет сознание.
От удара битой по локтю также теряет сознание .

Русский с винтовкой

Михаил HORNET
Это общеизвестный факт)))
Отсутствие повреждения ЖВО по умолчанию говорит что любое "останавливающее действие" является не объективным - а чисто психологическим
То есть напрямую зависит лишь от мотивации персонажа. А в случае резинки в ногу не то что поражения ЖВО нет- нет вообще никакого значимого поражения)))
Единственное что объективно производит выстрел в ногу - замедляет бег оппонента 😊 все!!! Это - единственное объективное действие, на которое можно рассчитывать
Выстрел в ногу и ноги в руки - есть реальный шанс что вас не догонят 😛 вот ЭТО действительно полезный совет, если оппонент не вооружен чем то стреляющим, в противном случае у вас проблемы

Спасибо за пояснение. И тем не менее несведующие часто (в сети и не только) рекомендуют стрелять по ногам, как правило имея ввиду не стопу, а бедро.

ЖВО - жизненно важные органы.

И да, по видео - стрелок огреб дубиной как раз по жизненно важному органу. Таксист действовал решительней, быстро сократил дистанцию и оприходовал яроша по месту (как говорят охотники) ещё за кустом. Стрелок тактически проиграл столкновение в самом начале.

Охотник1975

Несколько реплик для разъяснения вышесказанного (юридическую сторону не берём во внимание):
1) Стрелять по конечностям для того, что-бы остановить или предотвратить нападение достаточно глупое занятие. И не потому, что конечности не являются ЖВО (как видим у подстреленного были в итоге достаточно серьёзные повреждения и без своевременной помощи он скорее всего бы зажмурился), а потому что попасть из пистолета по конечностям движущего человека очень тяжело, особенно если мало опыта стрельбы, а у 99,99% владельцев пистолетов этого опыта как правило очень мало.
И на дистанции длиннее вытянутой руки попасть по конечностям в состоянии стресса очень тяжело.
2) Попадания по мышцам конечностей, особенно единичные, не дают мгновенного прекращения их (конечностей) функционала, только попадания по суставам.
3) Останавливающая способность любой пули, резиновой или от нормального огнестрела, зависит от многих факторов, от психологического состояния нападающего, его мотивации, степени его алкогольного или наркотического опьянения, места попадании, энергии и формы пули.
Знаю историю, когда один выпивший повздорил с другим, получил пулю 45Руббера в хлебало, после чего удачно отметелил стрелявшего, забрал и выкинул травмат в сугроб.
После чего подстреленный продолжил бухать до утра и только после обеда на следующий день его нашли в травме, куда оно пришло своим ходом, потому как видите ли, отёк начал мешать закусывать огурцом.
По факту, пуля повредила щёку, выбила зубы и застряла в нёбе.
П.С.
Но как известно устав не догма, а руководство к действию.
Поэтому для травмата, особенно зимой, на близких дистанциях, часто надо стремится отработать несколько выстрелов по передней поверхности бедер и коленям, так как даже зимой здесь одежды меньше всего и несколько выстрелов МОГУТ остановить нападающего, но опять же учитывая изложенное выше и конкретную ситуацию.
Это так, из коллективного опыта.

Coolaz

Русский с винтовкой
Изложишь все важные нюансы - получиться книга, а НЕ НАДЕЯТЬСЯ на на выстрел в ляшку, хорошая рекомендация для любого владельца ОООП да и кс.
Казалось бы, давно уже обсуждено и понятно. Кроме того судить будут точно так же.

Virtue

Сколько случаев описано, когда из травмата в бедренную артерию попадали и человек умирал.

Coolaz

Умирал и останавливался это разное.

Михаил HORNET

Так какова вероятность что ваш выстрел по ногам приведет к такому результату?
Перелом бедренной кости или голенной, а также коленного сустава мгновенно вызывает падение, с потерей сознания или без - от психики зависит, но упадет и не сможет двигаться 100%
Но вероятность этого события с ОООП настолько мала что всерьез нет смысла обсуждать

Охотник1975

Михаил HORNET
Так какова вероятность что ваш выстрел по ногам приведет к такому результату?
Перелом бедренной кости или голенной, а также коленного сустава мгновенно вызывает падение, с потерей сознания или без - от психики зависит, но упадет и не сможет двигаться 100%
Но вероятность этого события с ОООП настолько мала что всерьез нет смысла обсуждать
Миша, ну вот предположим ты схлестнулся с крепким дядей в толстой зимней одежде, он явно физически сильнее тебя и напирает, на средней или дальней дистанции (для мордобоя) если ты решишь извлечь ОООП и стрелять, тебе куда быстрее и удобнее отработать прямо при извлечении ствола? Правильно, по его передней поверхности бёдер и коленям, да, вариант не предел мечтаний.
Но работать в корпус в толстой зимней одежде, шансов ещё меньше.
Работать в бошку и/или шею даже на средней дистанции уже технически сложно, да и велик шанс зажмурить гражданина, а этого не всегда требует ситуация. Опять же смотри пример выше.
Есть пример из той же оперы, когда представитель одной структуры, будучи посланным на повышение квалификации, чегось так сильно затосковал в чужом городе по синей грусти, что им было принято решение немедленно застрелиться.
Табельного при себе не было, начальство не дало в командировку. Но был личный травмат, который и был пущен в дело.
Выстрел себе же в рот, не дал того эффекта, на который рассчитывал товарищ офицер, отчего он загрустил ещё больше.
Но поставленная задача, была всё таки вскорости выполнена путем повешения.
Каковым целеустремлённого мужчину и обнаружил его сосед по гостиничному номеру.

GreenWorld

Михаил HORNET
Так какова вероятность что ваш выстрел по ногам приведет к такому результату?
Перелом бедренной кости или голенной, а также коленного сустава мгновенно вызывает падение, с потерей сознания или без - от психики зависит, но упадет и не сможет двигаться 100%
Но вероятность этого события с ОООП настолько мала что всерьез нет смысла обсуждать

В моей жизни был открытый оскольчатый перелом верхней трети бедра и малой берцовой кости с перелётом кувырком через капот машины.Сознание не потерял,руководил своей эвакуацией с места происшествия в больницу. 😛 😀 Встать и ходить, правда , не мог.

ИИСлава

Охотник1975
Миша, ну вот предположим ты схлестнулся с крепким дядей в толстой зимней одежде, он явно физически сильнее тебя и напирает, на средней или дальней дистанции (для мордобоя) если ты решишь извлечь ОООП и стрелять, тебе куда быстрее и удобнее отработать прямо при извлечении ствола?
ИМХО(могу быть неправ), при бытовой какой то уличной ссоре вообще стрелять из травмата не нужно. Проще ударить этим травматом как кастетом. Стрелять нужно только тогда, когда речь идёт о спасении жизни, соответственно стрелять сразу в голову. Попасть в голову конечно непросто в этих условиях, для этого нужны регулярные тренировки и большой магазин в травмате.

Охотник1975

ИИСлава
при бытовой какой то уличной ссоре вообще стрелять из травмата не нужно
ну, в принципе, я вообще за то, что бы избегать конфликтных ситуаций и разруливать их словами, но речь именно за технический аспект применения ОООП.
ИИСлава
Проще ударить этим травматом как кастетом.
Ну какой нить Осой или Стражником особо не постучишь...
Я например, люблю ПМ и же с ним, именно за это, потому что с пальцем под спуском, им можно вразумить не стреляя, смотря по обстановке конечно.
Именно под спуском, с пальцем вдоль затвора, как любят спортсмены, сильно не ударишь, ни тычком, ни наотмашь...

Virtue

Нах травмат? Купите кастет, даже легкий удар очень болезненый.

кентярик 777

Писал уже как то тут вроде... Мне в 96 году "шестовики"при задержании расттреляли машину а когда мы её бросили и убегали прострелили руку (кисть). На адреналине даже боли не чувствовал -замотал носовым платком на бегу и всех делов. Болела потом когда зашили и дренаж поставили.

кентярик 777

По первому видео водятел с битой четка в челюсть приложил упавшего))) сразу нокаут))) а всё оттого что в 404 хороших ГБ "нема")))биты это моветон на мой взгляд. Если ужь бить монтажка кошернее намного. А биты при хорошем ударе ломаються (деревянные)-алюминивые нормально))) а ваще с битой ездить чистой воды непроффесионализм и пижонство... Хотя404е))чо от них путного ожидать -лохи)

кентярик 777

И кстати по этому видео применение огнестрела правомерно абсолютно. Его иначе бы забили насмерть. Так что тут разбираться надо кто прав кто не прав.

DP78

кентярик 777
А биты при хорошем ударе ломаються (деревянные)-алюминивые нормально)))
Ломаются некачественные деревянные бита, а алюминивые мнутся.

кентярик 777

DP78
Ломаются некачественные деревянные бита, а алюминивые мнутся.

Поэтому и говорю -монтажка кошернее намного 😛

DP78

кентярик 777

Поэтому и говорю -монтажка кошернее намного 😛

Да, а раньше во второй половине 90х были такие "противоугонки" на руль в виде хромированной арматуры с крюком как ручка на зонтике ,те даже выглядели "эстетично". 😛

кентярик 777

DP78

Да, а раньше во второй половине 90х были такие "противоугонки" на руль в виде хромированной арматуры с крюком как ручка на зонтике ,те даже выглядели "эстетично". 😛

Были. Но они были из сплава сделаны и перепиливались за минуту обычной ножовкой по металлу 😛

DP78

кентярик 777

Были. Но они были из сплава сделаны и перепиливались за минуту обычной ножовкой по металлу 😛

Не знаю ,не пилил и как противоугонку не использовал,а в остальном вещь приятная 😛

Coolaz

кентярик 777
Поэтому и говорю -монтажка кошернее намного

Короткое дубъё - самое лучшее. А простачка с битой всегда можно избить на замахе.

DP78

Coolaz

Короткое дубъё - самое лучшее. А простачка с битой всегда можно избить на замахе.

Простачка да,в противном случае замаха не будет и бить будут необязательно сразу в голову .

Точка-4

а если весь магазин травмата разрядить в пах , как там будет с останавливающим действием ?

Русский с винтовкой

и прострелили руку (кисть).

Кости видимо остались целы? Рука могла удерживать пистолет?

кентярик 777

Русский с винтовкой
Кости видимо остались целы? Рука могла удерживать пистолет?



левую прострелили.

Coolaz

DP78
Простачка да,в противном случае замаха не будет и бить будут необязательно сразу в голову .

Да. Хуже если тычок ( Но таких мастеров пока не видно на горизонте, всё больше деревенского стиля.
А вообще, машину без надобности лучше не покидать.

Миномётчик

Весело скачут. Прямо таки группой лиц, по предварительному сговору. 😊

DP78

Coolaz

Да. Хуже если тычок ( Но таких мастеров пока не видно на горизонте, всё больше деревенского стиля.

Не только тычок.Рука с битой опущена вниз(весит вдоль теле)из этого положения удар по нижнему или среднему уровню.Бита должна быть лёгкая.

Из машины на самом деле лучше не выходить.

ВАЙНА

Охотник1975
...
Знаю историю, когда один выпивший повздорил с другим, получил пулю 45Руббера в хлебало, после чего удачно отметелил стрелявшего, забрал и выкинул травмат в сугроб.
После чего подстреленный продолжил бухать до утра и только после обеда на следующий день его нашли в травме, куда оно пришло своим ходом, потому как видите ли, отёк начал мешать закусывать огурцом.
По факту, пуля повредила щёку, выбила зубы и застряла в нёбе.
- Тоже наблюдал подобное , точнее последствие , при "простреленной насквозь через щёки полости рта , и "стрелков" было двое , которых потом вытаскивали из сугроба .

Русский с винтовкой

2010 год. Гроза - 02, патроны МдИ. После жёсткой пощёчины, выстрел в колено с 0,5 м стоявшему на пару ступенек выше пьяному, неоднократно судимому бычку.
- Руки в гору, всем! Двое его подельничков сунулись на шаг назад и приподняли руки. Раненый сидел на бетоне и игрался своей ногой как ребёнок поломанным манипулятором игрушечного экскаватора! Теперь нога могла сгибаться в любую сторону.
Дело закрыли за примерением сторон.

DP78

Русский с винтовкой
Раненый сидел на бетоне и игрался своей ногой как ребёнок поломанным манипулятором игрушечного экскаватора! Теперь нога могла сгибаться в любую сторону.
Дело закрыли за примерением сторон.
Что то не понял,как такое возможно.

diamond_d

DP78
Что то не понял,как такое возможно.

да еще и в 2010м году)))

Русский с винтовкой

Что то не понял,как такое возможно.

да еще и в 2010м году)))


Ногу пополам? Или за примирением сторон?

TIR

Предрассутки в сторону, стреляйте только в убойные места.
В данном случае правильный совет "не стреляйте в людей, если набухались".

Romansergeish1980

Что то слабо верится в перелом ноги с грозы

Русский с винтовкой

Romansergeish1980
Что слабо верится в перелом ноги с грозы

В районе колена, да вериться с трудом.

Romansergeish1980

так зачем тогда пишите о переломе?

KR123

кентярик 777
Писал уже как то тут вроде... Мне в 96 году "шестовики"при задержании расттреляли машину а когда мы её бросили и убегали прострелили руку (кисть). На адреналине даже боли не чувствовал -замотал носовым платком на бегу и всех делов. Болела потом когда зашили и дренаж поставили.

О-о! Очередная серия "Рэмбо в городе" 😀
Хотя, пора! Давно вы уже не баловали публику очередным продолжением. Но сейчас, как мы видим, сценарий - написан. 😊

KR123

По сабжу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/.40_S%26W

В статье (по ссылке), заметьте, .40 S&W сравнивается с 9 Para. Что же говорить о 9 х 18!

Сарынь

В районе колена, да вериться с трудом.
Но повредить то немного коленный сустав пуля из Грозы могла или нет?

DP78

Сарынь
Но повредить то немного коленный сустав пуля из Грозы могла или нет?
И что с того?

Kostikfraerok

да, нужно стрелять сразу в голову. Это однозначно.

Сарынь

И что с того?
Да ничего, возможно, что прыгать на одной ноге придется после попадания.

Охотник1975

Даже 9х19 не останавливает сразу и наповал
https://glockmeister.livejournal.com/964232.html

3AHO3A71

Даже 9х19 не останавливает сразу и наповал
Думаю, что сразу и наповал может сработать только 45 не оболоченый метров на 10-15. И еще дробовик картечью на той же дистанции.

KR123

Охотник1975
Даже 9х19 не останавливает сразу и наповал
https://glockmeister.livejournal.com/964232.html

В статье по ссылке, которую я привёл чуть выше (https://ru.wikipedia.org/wiki/.40_S%26W ), как раз и описаны причины появления боеприпасов для КС в калибре .40 S&W. (Причины - неоптимальность по останавливающему действию боеприпасов для КС в калибре 9х19).

.45 ACP и 10mm Auto - большая отдача.


P.S. По вашему ролику: "горячие техасские парни". 😊 Доставать оружие и целится из него в полицейского, тем более - у них там - это, конечно, надо быть полным долбо@бом. Итог очевиден.

кентярик 777

KR123

О-о! Очередная серия "Рэмбо в городе" 😀
Хотя, пора! Давно вы уже не баловали публику очередным продолжением. Но сейчас, как мы видим, сценарий - написан. 😊

Пффф...причем тут РЭМБО? Дело ваше хотите верьте -хотите нет..мне как то пох на вашь скептицизм...то что диванным самооборонщикам кажеться порой сценариями фильмов Я в своей жизни пережил много и без особых переживаний. 😊

Охотник1975

KR123
P.S. По вашему ролику: "горячие техасские парни". Доставать оружие и целится из него в полицейского, тем более - у них там - это, конечно, надо быть полным долбо@бом. Итог очевиден.
это к вопросу, что когда у всех оружие, все очень вежливые 😛

кентярик 777

Wladim753
Эт точно, по прошествию множества лет иногда охреневаешь от того что раньше казалось обыденностью...и удивляешься как много раз Бог просто носил тебя на руках..
Особенно удивляется молодежь которая про 90-е только слышала..а если и слышала от ХЗ кого..


Ну смех-смехом а меня в натуре щас бывает мама дома на замок закрывает.. ( типа " опять потом передачки тебе в лагеря возить?! Сиди дома!!!"ахаха... И ведь фиг возразишь-мама! -Это ж святое! 😛

Русский с винтовкой

О-о! Очередная серия "Рэмбо в городе"
Хотя, пора! Давно вы уже не баловали публику очередным продолжением. Но сейчас, как мы видим, сценарий - написан.

Да Рэмбо выдуманный персонаж, но это значит, что есть и настоящие. Что вы как дети, настоящих Рэмбо не видели? (без иронии)
Я насмотрелся на настоящих в юности, как ведётся у людей, из них - кто в земле, кто сидит, некоторые успокоились, живут обычной жизнью, но елки палки Рэмбов полно и если начать тут писать о Рэмбах, ганзовские боевые ветераны захлебнутся слюной, обделаются и запачкают кнопки...

Wladim753

кентярик 777
И ведь фиг возразишь-мама!
Те кто этим жил в 90- е и вовремя не отскочил , давно сгнили в земле или в лагерях..

nakss+b

И кстати по этому видео применение огнестрела правомерно абсолютно. Его иначе бы забили насмерть.

Я не понял, стрелок перед этим с дружками расхерачили волку машину и после этого были правомерны?
Да их в ноль надо было, ибо нех.

DP78

Русский с винтовкой

Да Рэмбо выдуманный персонаж, но это значит, что есть и настоящие. Что вы как дети, настоящих Рэмбо не видели? (без иронии)

Не не выдуманный ,был у нас в городе Серёга Рэмбо .В середине 90х узнал он, что его подруга с одним авторитетным человеком пёхается ,пошел в бильярдную и двух близких этого чела застрелил .Сам пёхарь позже приехал ,потому жив остался ,а С.Рэмбо в бега подался и был объявлен в ф.розыск. Как дальше его жизненный путь сложился не знаю.

😛

Охотник1975

https://www.1rnd.ru/news/2009751
Три пули из боевого ПМ в голову.
После чего пострадавший долго и громко ругался с прибывшим на место преступления нарядом ОВО.
Видео ругани выкладывать не хочу, но был вполне себе бодр

Охотник1975

Wladim753
все ушло по касательной.
Да тут все не плохо с дырками, как видим

Русский с винтовкой

Да тут все не плохо с дырками, как видим

Мозг не разрушен. Хотя и с фаршем в голове один на миллион бегают.

Русский с винтовкой

В Ютубе смотрел интервью колумбийского убийцы Папайя. На нём доказанных 300 человек и около 2000 тысяч убили его люди под его контролем. Демон какой то, ни о чём не жалеет, отсидел 24 года, теперь даёт интервью. К чему это я всё - Папай этот говорит:
- Стрелял всегда целясь в правое или левое полушарие, пуля попавшая в центр лба или лицо давала жертве шанс выжить, а значит я не получил бы деньги.

кентярик 777

Wladim753
без головы и по 1,5 мес. живут..кормят их через трубочку, антибиотики дают... а они ходят
Ну это вряд ли.. 😊

TIR

Три пули из боевого ПМ в голову.
Отскочили? Я так и знал! )))

Из боевого бы навылет прошило. Переделка какая-то или повезло по касательной.

Охотник1975

TIR
Из боевого бы навылет прошило. Переделка какая-то или повезло по касательной.
всякое встречалось, и навылет, ещё не = убило

KR123

По сабжу. Уж в чём-чём америкосы мастера, так это в убийстве людей (в самых разных аспектах). Поэтому, я полностью доверяю их практическому выводу о том, что 9 Para - не достаточно надёжен в плане останавливающего эффекта (ссылку приводил выше). О 9 х 18 - вообще речи нет.

Не стОит говорить о том, что "надо просто уметь стрелять", или же - "можно убить и из пневматики", или же - "нужно тогда таскать с собой 12-й калибр". Речь не идёт об исключениях из правил, и не о некомпактном оружии, и не о дилетантах в стрельбе. А именно - о практике, и выводах из неё, сделанных профессионалами, и о компактном оружии, при этом обладающем оптимальным соотношением мощность-подброс/отдача.

P_O_V2

Русский с винтовкой
Да Рэмбо выдуманный персонаж, но это значит, что есть и настоящие. Что вы как дети, настоящих Рэмбо не видели? (без иронии)
Ну вот, видим тут одного. Даже с винтовкой. 😊

Русский с винтовкой

А именно - о практике, и выводах из неё, сделанных профессионалами,

А ещё использовать экспансивные пули типа:HP, SP, и,т,д. Были бы у стрелка пули экспансивные, думаю апонента вырубило. Я охочусь и хорошо знаю разницу в действии пуль FMJ и HP.

P_O_V2

Wladim753
Участвовавшие в Афгане рассказывали про бойца который с пулей в голове , мертвый ,пробежал в атаке чуть не километр....
... Неся, разумеется, при этом свою голову в руке, а другой стреляя из АГС. На бегу естественно 😊

кентярик 777

Вроде как было где то эксперементально доказанно что 9*18 и 9*19 по ОД примерно равны на самооборонных дистанциях. Причем у 9*18 фактический калибр несколько больше чем у 9*19.(на 0,2 мм пуля больше в диаметре)

тренер покемонов

Всех самооборонщегов нужно превентивно лишать права владения огнестрельным оружием. Ибо без Закона о Самообороне любая самооборона, суть есть- зло.
Нужно создавать механизмы гражданской ответственности и коренным образом пересмотреть концепцию внутренней безопасности государства.
Нужно... да, дох*я, чего нужно... но никто этим заморачиваться не будет...

Русский с винтовкой

тренер покемонов
Всех самооборонщегов нужно превентивно лишать права владения огнестрельным оружием.


Нужно... да, дох*я, чего нужно... но никто этим заморачиваться не будет...

Вы сами ответили себе.

Охотник1975

тренер покемонов
Всех самооборонщегов нужно превентивно лишать права владения огнестрельным оружием.
Я думаю, что полумеры ни к чему. И надо поголовно всех владельцев оружия лишить этого оружия, потому что они им потенциально могут самооборониться, в случчего...

тренер покемонов

Охотник1975
Я думаю, что полумеры ни к чему.
Это не полумеры. Самооборона- это диагноз...
И надо поголовно всех владельцев оружия лишить этого оружия, потому что они им потенциально могут самооборониться, в случчего...
Легко решаемый вопрос.
Законодательно запретить владельцам использование оружие в целях самообороны.
Или законодательно закрепить такое право за владельцами оружия отдельным законом, в котором будут прописаны все нюансы и тонкости этого вопроса.

кентярик 777

Только ребята не забывайте что у того кто захочет на вас напасть оружие то будет...ибо ему пох на вашь закон 😊

тренер покемонов

кентярик 777
ибо ему пох на вашь закон
Пох*й- сапоги болотные.
Если санкция за посягательство на жизнь человека и здоровье налогоплательщика будет лет 20 трудового фронта, пох*исты быстро закончатся, а рабочего скота на опасных производствах пребудет немало...

bik123

травматики оснастить мощными патронами,но приделать к ним видеокамеры,включающиеся при переводе предохранителя.Тогда будет видно в кого стреляли,в разбойника с ножом или в мирного чела

тренер покемонов

Самооборона, вообще, должна стать нонсенсом.
Нужно ввести обязательные страховые программы, как с КАСКО у автомобилей и не будет причины самообороняться, в принципе!
Денег хотят- отдавай!
Страховка всё возместит!
Громко шумят- вызывай полицию! Нех*й Рэмбу строить!
Употребление алкоголя приравнять к употреблению наркотиков со всеми вытекающими...
Можно все вопросы решить...

MICMAC

Страховка всё возместит!
Только не доказать будет, т.к. гопарь отбирая деньги договор составлять не будет. 😀

DP78

тренер покемонов
Страховка всё возместит!
.
Поймали вас ,дали в рот, в очко пёхнули ,вы не обороняйтесь и не защищайтесь-страховка всё возместит!

тренер покемонов

MICMAC
Только не доказать будет
Вызываете полицию. Оформляете нападение.
Санкцию за ложный донос уравнять с санкцией за разбой.
Махинации со страховкой сделать особо тяжким преступлением...
Всё можно подравнять...

тренер покемонов

DP78
Поймали вас ,дали в рот, в очко пёхнули ,вы не обороняйтесь и не защищайтесь-страховка всё возместит!
Сразу чувствуется глубокое знание проблемы и понимание вопроса...

DP78

тренер покемонов
Сразу чувствуется глубокое знание проблемы и понимание вопроса...
Естественно ,я понимаю ,что самооборону страховкой не заменить.


тренер покемонов

DP78
Естественно ,я понимаю ,что самооборону страховкой не заменить.
Я ж не против.
Можно и так!
Принять закон о самообороне и разрешить уничтожать агрессоров в случае угрозы жизни и здоровью гражданина. При этом запретить присвоение гражданами прав, которыми наделены сотрудники правоохранительных органов.
Ведь, разговор про гопников, возжелавших Вас перорально и анально- скорее, Ваши влажные мечты!
Конфликты, как правило, происходят на почве сделанных замечаний и синьки...

Охотник1975

тренер покемонов
Принять закон о самообороне и разрешить уничтожать агрессоров в случае угрозы жизни и здоровью гражданина.
Чем и как?
Вы же выше пишите
тренер покемонов
Законодательно запретить владельцам использование оружие в целях самообороны.
тренер покемонов
Денег хотят- отдавай!
Страховка всё возместит!
Громко шумят- вызывай полицию! Нех*й Рэмбу строить!
Вы уже определитесь....
тренер покемонов
Самооборона, вообще, должна стать нонсенсом.
ага, сотни тысяч лет человечество с упоением грохало, трахало и грабило друг дружку, а тут вдруг длинные срока и страховки должны всё прекратить на корню...

bik123

пытаясь уничтожить агрессора вы сами им становитесь,ещё худшим.На гопе не написано что он хочет вас убить

тренер покемонов

Охотник1975
Вы уже определитесь....
Это две разных концепции.
Как народ решит... на референдуме..
.
ага, сотни тысяч лет человечество с упоением грохало, трахало и грабило друг дружку, а тут вдруг длинные срока и страховки должны всё прекратить на корню...
Мир стал другим... за последние 20-30 лет... если Вы заметили, конечно...

кентярик 777

Это точно самооборонный раздел? Столько потенциальных педиков Я давно не встречал на Ганзе... 😞

тренер покемонов

кентярик 777
Это точно самооборонный раздел?
Самооборона отмирает. В ней нет нужды.

тренер покемонов

bik123
На гопе не написано что он хочет вас убить
Какие гопы?
Почитайте последние темы!
То неравнодушное мудило, которому мешают машины на тротуаре лезет в залупу, то студент 4 курса юрфака попутал подъезд со спортзалом...

DP78

тренер покемонов

Ведь, разговор про гопников, возжелавших Вас перорально и анально- скорее, Ваши влажные мечты!

Это не мечты ,а лишь малый пример того ,что страховкой самооборону ну никак не заменить.
И разговор не только о гопниках ,вон в криминале тема висит ,там шахматист пытался снасильничать.

А вообще ,смотрю тролли во всех разделах по весне активизировались.

😛

тренер покемонов

DP78
А вообще ,смотрю тролли во всех разделах по весне активизировались.
Когда заканчиваются аргументы, самое правильное - обвинить собеседника в том, что он тролль...
Я привожу две темы из этого раздела, где авторы сами насобирали себе забот, а Вы несёте ахинею про озабоченных гопов и шахматистов...

кентярик 777

DP78
страховкой самооборону ну никак не заменить.
Я редко с тобой Согласен -но вот в этом Согласен полностью.

Kostikfraerok

bik123
пытаясь уничтожить агрессора вы сами им становитесь,ещё худшим.На гопе не написано что он хочет вас убить

а шо на нем написано? а клиент должен разбираться в желаниях нападающего? Самооборона начинается с того момента когда клиент определил угрозу своей жизни, здоровью и имуществу, будь то либо угроза словом, либо действием. С вышеуказанного момента следует приготовить оружие в боевое положение, при дальнейшей угрозе действием угрожающий становится нападающим и далее следует оружие применить на поражение для нанесения вреда нападающему, необходимого и достаточному для прекращения нападения. А достаточный вред для прекращения нападения - тяжкие телесные повреждения исключающие любую возможность нападающего продолжить нападение либо смерть такового.
Все просто как пять копее - хули тут му-му епать?

bik123

то есть вас обматерили(угроза словом),вы потянулись за стволом и с этого момента (вы угрожаете действием)любой имеет право вас убить?

тренер покемонов

bik123
то есть вас обматерили(угроза словом),вы потянулись за стволом

Kostikfraerok

bik123
то есть вас обматерили(угроза словом),вы потянулись за стволом и с этого момента (вы угрожаете действием)любой имеет право вас убить?

это смотря как обматерили - если оскорбили, так это не угроза, а если выссказали в нецензурной форме намерения нанести вред жизни и здоровью - нужно дослать патрон в патронник. В этом моменте угрозы нет, лишь самооборона. Слова типа "п-ц тебе" и аналогичные следует воспринимать как угрозу жизни.

bik123

в эту игру могут и гопы играть,тем более что они планируют нападение,в отличие от вас.Вы приставале провокатору брызните в лицо гб,из кустов вывалят пятеро и забъют ломами,всё по закону.Вы дёствовали?Получите

Охотник1975

тренер покемонов
Мир стал другим... за последние 20-30 лет... если Вы заметили, конечно...
Нет, не стал, по прежнему кто сильнее тот и прав в этом мире...
Как бы нам хотелось, это уже другой вопрос.

кентярик 777

bik123
Вы приставале провокатору брызните в лицо гб,из кустов вывалят пятеро и забъют ломами,
Зачем? От нефуй делать чтоли? Или вы думаете что кому то прямо нетерпиться в лагере посидеть? Всё совсем обычно по другому бывает. Специально планируеться обычно только конкретная делюга которая денег может более -менее нормально принести. А драки по пьяне или быдлогоп-стоп совершаеться незапланированно... А потому пятеро с ломами вас караулить и провоцировать специально не станут-нету с этого проффита им никакого.

bik123

запугать всех в округе,но дело не в этом.Если на любое агрессивное действие собеседника можно убивать по закону,то никто носить гб не будет.Как известно гб нужно использовать до начала схватки.Кстати не дано определение агрессивного действия

кентярик 777

bik123
запугать всех в округе
😊.... 90 е то кончились...не заметил чтоли? 😛

тренер покемонов

Охотник1975
Нет, не стал, по прежнему кто сильнее тот и прав в этом мире...
Какой то другой у Вас мир...
В моём мире прав тот, за кем Правда...

bik123

так скажите после какого агрессивного действия или угрозе можно по новому закону убивать

кентярик 777

После любого можно убивать. Только потом возможно отсидеть придеться.

Охотник1975

тренер покемонов
В моём мире прав тот, за кем Правда...
Хороший у вас мир, идеальный...

кентярик 777

Wladim753
Жизнь как супермаркет, бери что захочешь, но на выходе касса..
Совершенно верно.

Kostikfraerok

bik123
так скажите после какого агрессивного действия или угрозе можно по новому закону убивать

а вот скажите по обсуждаемой теме - в какой момент нужно было стрелять в нападающего с битой? И какрй вред здоровью достаточный для прекращения нападения?

bik123

на видео обладатель биты идёт в атаку в ответ на выстрел.Это естественно,агрессия вызывает агрессию.Получает пулю в ногу и в ответ молотит стрелка.

bik123

будь у них обоих стволы,скорее всего перестреляли бы друг друга,в рамках самообороны,потому как агрессоры оба,один выскочил с оружием,другой начал стрелять

DP78

тренер покемонов
Когда заканчиваются аргументы, самое правильное - обвинить собеседника в том, что он тролль...
.
Кто ,если не тролль?Не ну может Вы конечно в страховой работаете ,тогда ваше предложение хоть как то понять можно,да и то с натяжкой.


Kostikfraerok

bik123
на видео обладатель биты идёт в атаку в ответ на выстрел.Это естественно,агрессия вызывает агрессию.Получает пулю в ногу и в ответ молотит стрелка.

скорее - обладатель биты идет в атаку несмотря на выстрелы...

bik123

он вышел и встал, увидев ствол,стрелок испугался биты и начал стрелять,тогда обладатель биты кинулся в рукопашную,испугавшись выстрелов

P_O_V2

Wladim753
Конечно так и было.. в истории был случай командир ландскнехтов так и сделал...построил своих ландскнехтов в ряд, ему отсекли голову и он побежал... пробежал всех и только потом тело упало..
Уговор был что тех кого он успеет пробежать, не казнят..
Описано много подобных случаев еще со времен ПМВ и ВОВ..
Так и про Змея Горыныча много чего написано. Говорят даже, что последнего как раз в ВОВ и грохнули. Дело было так: подходит Змей Горыныч к деревеньке дань собирать, а - дани то на обычном месте и нету. Осерчал Горыныч, входит в деревню, слышит из-за крайнего дома робкий голосок: "ву бист ду?" Ну, Горыныч - полиглот, отвечает на фрицевском : "Их бин чудо-юдо". А из-за угла "Вас? Юде?! Фойер!"
Так и сгинул. 😊

P_O_V2

bik123
запугать всех в округе,
Не получится: народ нынче пошел нервный. Вот, в Ебурге попробовали.
https://www.youtube.com/watch?v=MRnbZWTYFgY


KR123

Есть 37 статья УК. Но есть и правоприменительная практика, согласно которой - кто пострадал, тот, вроде как, и есть жертва. И эта порочная правоприменительная практика находится в конфликте со статьёй закона. Вопрос в том, как сделать так, чтобы закон - работал.

Все остальные рассуждения на эту тему - изобретения велосипеда и попытка толочь воду в ступе.

Мир, безусловно, такой же, каким он был и всегда. И люди не изменились. В том числе в нём есть и такие, типа социалистов-утопистов. 😊
А ещё есть тролли, как выше верно заметили. 😊

bik123

никакого вопроса нет.Платите полицейскому 300 тыс руб в месяц как в сша,соответственно и остальным

KR123

bik123
никакого вопроса нет.Платите полицейскому 300 тыс руб в месяц как в сша,соответственно и остальным

Обратитесь в правительство с этим предложением.

KR123

кентярик 777
Вроде как было где то эксперементально доказанно что 9*18 и 9*19 по ОД примерно равны на самооборонных дистанциях. Причем у 9*18 фактический калибр несколько больше чем у 9*19.(на 0,2 мм пуля больше в диаметре)

Где и кем доказано? 😊 "Где-то" - это, согласитесь, не аргумент.

А пока вот вам две ссылки:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...BC_%D0%9F%D0%9C

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D1%83%D0%BC


Также, по каждой из ссылок упомянута номенклатура различных патронов, которые не слабо отличаются друг от друга.

banzaj11

Видео познавательное. В очередной раз доказывающее, что если уж достал пистолет- значит ситуация опасна для жизни и валить надо наглухо. Стрелка легко могли отправить на кладбище битой по башке.

bik123

ага,если противник не видит оружия у вас в руках то он наглеет и прёт вперёд и ситуация становится опасной для жизни,после чего смотри предыдущий пост

COLT-45

Видео для всех сомневающихся в ОДП 9х18
https://www.youtube.com/watch?v=A0Z4Aufl5fg
https://www.youtube.com/watch?v=b8e26DWmAU4

Броненосец

Мне в свое время "свезло" поймать 9*18 в ногу, внутренняя сторона бедра. Были у нас в городе такие "славные" времена когда каждый чертила со стволом на кармане ходил. Так вот, при попадании чувство было такое, как будто ногу переехал самосвал. Я лег на асфальт и мысленно уже попрощался с жизнью, пытался даже какие-то молитвы вспомнить. Приготовился уже к тому что гаденыш меня дострелит. Хорошо что еще народ на улице был, подняли крик и спугнули чертилу.

KR123

COLT-45
Видео для всех сомневающихся в ОДП 9х18

Это - не статистика. Пару случаев (или больше) ОДП можно найти и при применении мелкашки.

COLT-45

Это - не статистика. Пару случаев (или больше) ОДП можно найти и при применении мелкашки
А сколько тогда статистика? 100, 200? Доступа к статистике мвд у меня нет, к сожалению. Знаю только пару случаев со слов знакомых ментов. И пяток видео с ютюба.

COLT-45

В целом, по имеющейся скудной но, тем не менее, статистике, 9х18 останавливает нападение в 70-75% случаев.
Имеется в виду попадание в торс, не в конечности.

KR123

COLT-45
А сколько тогда статистика? 100, 200? Доступа к статистике мвд у меня нет, к сожалению. Знаю только пару случаев со слов знакомых ментов. И пяток видео с ютюба.

https://ru.wikipedia.org/wiki/.40_S%26W

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%8F%D0%BC%D0%B8


COLT-45
В целом, по имеющейся скудной но, тем не менее, статистике, 9х18 останавливает нападение в 70-75% случаев.

9х18 - херня полная. Абсолютное гуано.
Но только в сравнении ПМ с оружием одной с ним "весовой категории", а не с травматами, конечно же.
Т.е. если вы скажите, что "на безрыбье и рак - щука", то я с вами полностью соглашусь.


Вообще, по-моему, мы с вами говорим о разных вещах. Вы говорите о противостоянии человека, вооруженного ПМ, безоружному человеку. А я - о противостоянии двух вооруженных людей. Разница - огромная, не правда ли?

Ответьте, пожалуйста, на вопрос: если бы вы работали в какой-то силовой структуре, и вам бы постоянно приходилось сталкиваться с вооруженными преступниками (или же - постоянно был бы такой риск), и преступники вполне могли бы быть вооружены всем, чем угодно (из КС), и по статистике в ваших "широтах", не особо боялись бы наказаний и часто пускали оружие в ход против правоохранителей, и у вас бы был выбор КС - вы бы выбрали себе в качестве личного оружия именно ПМ (либо что-то ещё из КС - под 9х18)?
Либо, аналогичный вопрос, но только о личном гражданском оружии, при наличии в законодательстве страны широкой возможности иметь и носить КС. Т.е., у любого встречного может быть КС (и далеко не обязательно под 9х18), и любой встречный может, потенциально, угандошить.

COLT-45

Ответьте, пожалуйста, на вопрос: если бы вы работали в какой-то силовой структуре, и вам бы постоянно приходилось сталкиваться с вооруженными преступниками (или же - постоянно был бы такой риск), и преступники вполне могли бы быть вооружены всем, чем угодно (из КС), и по статистике в ваших "широтах", не особо боялись бы наказаний и часто пускали оружие в ход против правоохранителей, и у вас бы был выбор КС - вы бы выбрали себе в качестве личного оружия именно ПМ (либо что-то ещё из КС - под 9х18)?
Для таких задач я бы выбрал АПС.

кентярик 777

KR123
Ответьте, пожалуйста, на вопрос: если бы вы работали в какой-то силовой структуре, и вам бы постоянно приходилось сталкиваться с вооруженными преступниками (или же - постоянно был бы такой риск), и преступники вполне могли бы быть вооружены всем, чем угодно (из КС), и по статистике в ваших "широтах", не особо боялись бы наказаний и часто пускали оружие в ход против правоохранителей, и у вас бы был выбор КС - вы бы выбрали себе в качестве личного оружия именно ПМ (либ
исход "противостояния"больше всего зависит ОТ НАВЫКОВ СТРЕЛКА и СТЕЧЕНИЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ а не от калибра или марки КС.

KR123

кентярик 777
исход "противостояния"больше всего зависит ОТ НАВЫКОВ СТРЕЛКА и СТЕЧЕНИЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ а не от калибра или марки КС

А с этим кто-то спорит или заявляет обратное?

KR123

COLT-45
Для таких задач я бы выбрал АПС.

Поскольку это всего лишь фантазии и теоретизирование, скажу, что я бы выбрал рогатку. Толстенную и тяжелую, из полена.

кентярик 777

KR123

А с этим кто-то спорит или заявляет обратное?

в "короткоствольном" постоянно подобное заявляеться... почитайте хотя бы посты болгарского "братушки" Белия-тот вообще считает что любой калибр менее 10ауто недостаточен для самообороны.. 😊 видимо в болгарии очень страшная и опасная жизнь! 😛

KR123

кентярик 777
в "короткоствольном" постоянно подобное заявляеться... почитайте хотя бы посты болгарского "братушки" Белия-тот вообще считает что любой калибр менее 10ауто недостаточен для самообороны.. видимо в болгарии очень страшная и опасная жизнь!

Смысл тратить своё время на изучение фантазий теоретиков? Да, они могут купить какие-то железяки, хранить их, носить, стрелять в тире, но у них нет опыта практического применения своего оружия.

А 10 mm Auto - это не калибр, а патрон. В калибре 10 мм есть и другие патроны.

smith_SVP

9х18 - херня полная. Абсолютное гуано.
"Какие ваши доказательства?" (ц)

Уже более 50 лет активно применяется на всем постсоветском пространстве, жалоб на низкое или недостаточное ОДП 9х18 со стороны пользователей мне встречать не приходилось. Толстый, тяжелый - это да.
Вот на ПСМ жалобы в этом плане были, он появился на 25 позже ПМ, и уже ушел со служебной сцены (кроме отдельных ведомств, где умеют обращаться с оружием).
Также не было жалоб на ТТ, Наган. По отзывам практиков разницы принципиальной между ними и парабеллумом в действии по цели не было - обычно всем хватало одной пули (в корпус с близкой дистанции).
Классики вообще считали достаточным .32АСР (7,65х17), и недостаточным .25АСР.

Толик Мурманск

жалоб на низкое или недостаточное ОДП 9х18 со стороны пользователей мне встречать не приходилось
Раненый бизнесмен обезоружил киллера

Глава транспортной компании "Вест Лайн" Сергей Лисин получил тяжелое огнестрельное ранение в грудь. Возле дома 20 по улице Маршала Захарова киллер выстрелил в него из пистолета Макарова. С проникающим ранением левой части груди пострадавший был срочно доставлен в НИИ Склифосовского, - сообщили в правоохранительных органах. - Очевидно, киллер целился в сердце. В больнице мужчину прооперировали. Что стало причиной ночного обстрела, еще предстоит выяснить следователям. Не исключено, что покушение связано с профессиональной деятельностью 46-летнего бизнесмена.
Лисин рассказал приехавшим на вызов оперативникам, что сумел отобрать оружие у киллера и сорвать с него маску. Но преступнику удалось скрыться с места преступления.

http://www.automan.kz/401966-r...il-killera.html

кентярик 777

Толик Мурманск
http://www.automan.kz/401966-r...il-killera.html

А чо ещё пару-тройку раз киллеру религия выстрелить не позволила?

KR123

smith_SVP
Классики вообще считали достаточным .32АСР (7,65х17)

Да зачем? Чрезмерно и излишне. Достаточно пневматики.

http://gunszip.org/topic/20/2128143.html

кентярик 777

KR123
Достаточно пневматики.
Там случайное попадание причем точно в сердце.. Не показатель..

-Протестант-

Толик Мурманск
Раненый бизнесмен обезоружил киллера

Глава транспортной компании "Вест Лайн" Сергей Лисин получил тяжелое огнестрельное ранение в грудь. Возле дома 20 по улице Маршала Захарова киллер выстрелил в него из пистолета Макарова. С проникающим ранением левой части груди пострадавший был срочно доставлен в НИИ Склифосовского, - сообщили в правоохранительных органах. - Очевидно, киллер целился в сердце. В больнице мужчину прооперировали. Что стало причиной ночного обстрела, еще предстоит выяснить следователям. Не исключено, что покушение связано с профессиональной деятельностью 46-летнего бизнесмена.
Лисин рассказал приехавшим на вызов оперативникам, что сумел отобрать оружие у киллера и сорвать с него маску. Но преступнику удалось скрыться с места преступления.

В грудь ранение конечно опасно и летально, но не всегда эффективно в плане выведения из строя. Где-то читал статью на эту тему, так вот писали что лучше всего останавливает попадание в живот на уровне пупка. Объясняется это тем, что происходит рефлекторный спазм брюшного пресса и человека сгибает пополам, независимо от его воли.

Brandmeister

Русский с винтовкой
Добрый всем день! Видео для людей считающих, что выстрел в ногу из мощного травмата панацея. Предрассутки в сторону, стреляйте только в убойные места.

Смотреть можно с: 6,25.



Немного странно. Врач в интервью говорит что был огнестрельный перелом берцовой кости и ранение нервно-сосудистого пучка бедра. Это означает дичайшую боль и кровотечение как из рваного шланга. Никакие размахивания битой в таком состоянии невозможны, он бы моментально свалился и скорчился от боли.
У меня у самого в юные годы был перелом голени, на%бнулся как-то с велосипеда. Так вот, боль была такой силы, что я даже пошевельнуться не мог. Но это был простой закрытый перелом, а тут - огнестрельный перелом, то есть по сути, раздробление кости на осколки. Как с этим можно стоять на ногах, да еще и битой размахивать, я не представляю.
Либо таксист находился под воздействием какой-то сильной наркоты, либо доктор в интервью что-то напутал, мягко говоря.

Русский с винтовкой

Все видели видео в начале темы, в котором сдвоенное попадание в ногу из ПМ не возымело сколько ни будь существенного останавливающего действия и стрелок был вырублен битой. Однако небезызвестный участник форума, "корифей" Deni, как многие считают, всем рекомендует обороняться стрельбой травматической дореформой именно по ногам. Естественно я считаю его формулу ошибочной, но працитирую:

Записывайте.
Если вам так страшно жить, живете в гетто, боитесь каждого шороха и ищите на жопу приключений, то:
- Носим многозарядный топовый РС в кобуре на теле с дореформенными патронами и ГБ где-нибудь в кармане.
При этом ГБ применяется в варианте, когда его заранее достать можно. Если у вас уже нет времени на извлечение оружия, значит надо его извлекать
- Постоянно тренируемся в тире по любому виду практической стрельбы из своего РС, а лучше КС по типу своего РС, ибо КС сразу будет устранять ваши стрелковые ошибки, которым потворствует и допускает РС.

Вот и все.

Ну и почему дореформа - а потому что ее дурь позволяет эффективно стрелять по опорно-двигательному аппарату. И если уже попадание в ноги - не поможет, то перевести огонь в пах или в голову для подготовленного стрелка не сложная задача.

А, еще: ТРЕЗВЫМ БЫТЬ!

Перевести огонь в голову и пах, да какой перевод - 0,03 секунды всё решили. Да, Капитан Америка бы смог!
Думаю со стрельбы в "кумпол" и стоит начинать. В противовес Дени цитирую еще одного благоразумного человека Михаил Hornet:


Это общеизвестный факт)))
Отсутствие повреждения ЖВО по умолчанию говорит что любое "останавливающее действие" является не объективным - а чисто психологическим
То есть напрямую зависит лишь от мотивации персонажа. А в случае резинки в ногу не то что поражения ЖВО нет- нет вообще никакого значимого поражения)))
Единственное что объективно производит выстрел в ногу - замедляет бег оппонента все!!! Это - единственное объективное действие, на которое можно рассчитывать
Выстрел в ногу и ноги в руки - есть реальный шанс что вас не догонят вот ЭТО действительно полезный совет, если оппонент не вооружен чем то стреляющим, в противном случае у вас проблемы.

Ну и для закрепления темы заокеанский опыт: Боб Пилгрим. (33 выигранных перестрелки, поправте если, что).

Последние три человека, в которых я стрелял, были все застрелены выстрелами в голову. Я понял из опыта своих предыдущих перестрелок, что стрельба в жизненные области тела была проблематична, и я запрограммировал себя подсознательно всегда стрелять в голову. В своих перестрелках, я мог всегда видеть голову более легко чем торс, а выстрел в голову немедленно останавливает нападение. Такой настрой и стрельба спасали жизнь мне и моим ребятам.

Не тешьте себя иллюзиями, ни каких предупредительных стрельб в воздух, ни каких стрельб по ногам, в грудь. Травмат оружие последнего шанса и сколь ни будь гарантировано может помочь, - только применяем молниеносно, только выстрелом в голову, а конкретно в то место где у некоторых лежат мозги. С расстояния:1-2,3 метра.

Выживите в этот момент, а о том, что будет потом, будете думать потом.

ПашаАБАКАН

Brandmeister

Немного странно. Врач в интервью говорит что был огнестрельный перелом берцовой кости и ранение нервно-сосудистого пучка бедра. Это означает дичайшую боль и кровотечение как из рваного шланга. Никакие размахивания битой в таком состоянии невозможны, он бы моментально свалился и скорчился от боли.
У меня у самого в юные годы был перелом голени, на%бнулся как-то с велосипеда. Так вот, боль была такой силы, что я даже пошевельнуться не мог. Но это был простой закрытый перелом, а тут - огнестрельный перелом, то есть по сути, раздробление кости на осколки. Как с этим можно стоять на ногах, да еще и битой размахивать, я не представляю.
Либо таксист находился под воздействием какой-то сильной наркоты, либо доктор в интервью что-то напутал, мягко говоря.

Я в том году упал с мотоцикла. Сильно. В том числе: оскольчатый перелом обеих костей левой о предплечья, открытый осколочный перелом обеих костей правого предплечья, раздробленный перелом нижней трети правого бедра, перелом правого надколенника, разрыв менисков правого колена и т.д. Так вот я первые пару минут от шока даже боли не чувствовал, только нарастающий жар в местах повреждений. Аккуратно ворочался, пытаясь найти оптимальное положение тела, командовал окружающим, что бы сняли шлем, расстегнули защиту, оттащили мотоцикл, вызвали скорую, подложили рюкзак под голову, на убрали телефон и позвонили друзьям... А вот минут через 10, когда меня экипаж скорой грузил на носилки - зверем выл от боли.
Думаю без перелома рук, опираясь на одну левую ногу я мог бы орудовать битой даже с раздробленным бедром. Тем более, если бы думал, что от этого зависит моя жизнь. Пол минуты точно, лишь бы прыгать не пришлось. 😊

Русский с винтовкой

ПашаАБАКАН

Так вот я первые пару минут от шока даже боли не чувствовал, только нарастающий жар в местах повреждений. Аккуратно ворочался, пытаясь найти оптимальное положение тела, командовал окружающим, что бы сняли шлем, расстегнули защиту, оттащили мотоцикл, вызвали скорую, подложили рюкзак под голову, на убрали телефон и позвонили друзьям... А вот минут через 10, когда меня экипаж скорой грузил на носилки - зверем выл от боли.
Думаю без перелома рук, опираясь на одну левую ногу я мог бы орудовать битой даже с раздробленным бедром.


+1 подтверждение того, что формула Дени лишь ошибочное предположение, не имеющее прикладных доказательств.

ПашаАБАКАН

Ну в принципе, с обеими сломанными ногами невозможно нападать. Как и держать биту в сломанной руке.

ploskyi

Дени, как и все резинострельщики, живёт в своём мире - в сказочном.
Есть тренированные тела, но нет тренированных слизистых.
Именно поэтому химия рулит.
Те, кто покупает резинострел за десятки тысяч рублей (и всерьёз расчитывает на его эффективность) вместо ГБ за 400 рублей, вызывают у меня большие сомнения в адекватности.

Русский с винтовкой

Ну в принципе, с обеими сломанными ногами невозможно нападать. Как и держать биту в сломанной руке.

Ваш случай интересен лишь тем, что вы оставались в здравом уме, защитный рефлекс не сработал в первые минуты после получения травмы, вы не отключились.

Kostikfraerok

ploskyi
Дени, как и все резинострельщики, живёт в своём мире - в сказочном.
Есть тренированные тела, но нет тренированных слизистых.
Именно поэтому химия рулит.
Те, кто покупает резинострел за десятки тысяч рублей (и всерьёз расчитывает на его эффективность) вместо ГБ за 400 рублей, вызывают у меня большие сомнения в адекватности.

дени идиот, это общепризнанный факт. Резинострел применять только в голову, стрелять в упор и весь магазин, потом выбрасывать пустой и вставлять новый и опять стрелять в голову, когда закончатся патроны - бить рукояткой по голове до потерии сознания. Только так будет эффективен травмат, других вариантов нет.

Русский с винтовкой

дени идиот, это общепризнанный факт.

Он максималист не терпящий альтернативного мнения, особенно если оно правильно. Его формула самообороны обречена на провал в 90% случаев.
Сформулировал он её только по моей просьбе, а так из разрозненных советов, отрывочных постов за 17 лет нихрена не понять - чего такого полезного он изобрёл, кроме знания всяких нормативных актов и под актов.

Из опыта друзей применяющих Удар, да и травмат очень хорошо ясно, что в начальной стадии конфликта поражать нападающих в голову на минимальных дистанциях, не составляет труда. Это ответ братьям вопрошающим о том, что враг вертляв и прыгуч. Соблюдайте эффект неожиданности и победа будет за вами.

Чтобы сокрушить нападающего в голову не нужно 200Дж, хватит и 90 и даже 50Дж. 90 Дж патроны предпочтительней они с меньшей вероятностью нанесут тяжкий вред здоровью.

COLT-45

Да ладно, резина и в корпус нормально работает. Если джоулей достаточно

Русский с винтовкой

Да ладно, резина и в корпус нормально работает. Если джоулей достаточно


Достаточно джоулей - это 400 и пуля НР. А так мы были свидетелями - испуга. Крови нет, поднялся через 20 секунд, слабо мотивированный и главное трезвый. Да и куда он ему попал не ясно, скорее всего пуля застряла в одежде?

lich

COLT-45
Да ладно, резина и в корпус нормально работает. Если джоулей достаточно

Такое впечатление, что вахтеришка от страха свалился, поди еще и в портки накидал. А так, хорошее видео. В РФ на журналиста бы уже УД завели и стрелялку изъяли, хе-хе. А тут что-то разбираются, о незаконности заборов рассуждают - дикари-с.

А касательно клоунов, которые тут про страховки и запрет самозащиты задвигают, дык пожелаю им столкнуться с проявлением старого-доброго немотивированного насилия. Того самого, когда "бухнули и резко захотелось кому-нибудь навалять".

Некоторых хлебом не корми, дай порассуждать, что бы такого еще запретить. Ну тут понятно, это генетическое уже: крепостное право, потом колхозы, трудлагеря...

Kostikfraerok

lich

Такое впечатление, что вахтеришка от страха свалился, поди еще и в портки накидал. А так, хорошее видео. В РФ на журналиста бы уже УД завели и стрелялку изъяли, хе-хе. А тут что-то разбираются, о незаконности заборов рассуждают - дикари-с.

А касательно клоунов, которые тут про страховки и запрет самозащиты задвигают, дык пожелаю им столкнуться с проявлением старого-доброго немотивированного насилия. Того самого, когда "бухнули и резко захотелось кому-нибудь навалять".

Некоторых хлебом не корми, дай порассуждать, что бы такого еще запретить. Ну тут понятно, это генетическое уже: крепостное право, потом колхозы, трудлагеря...

балон против травмата, так сказать... яркий результат для адептов денни...

bik123

этож украина,там у каждого кс.Есно оханник упал.Последним бы идиотом он бы был если ждал что в него дострелят всю обойму

bik123

дятла, размахивающего рс на украине вскоре ждёт встреча с настоящим стрелком

lich

Да чел не размахивал вроде, а вполне нормально стрельнул. Зря конечно только один раз, ну да спишем на неопытность.

Вообще его выдержке удивляюсь, что ногами не добавил вахтеришке.

bik123

вот он в следующий раз пальнёт и словит в ответ нормальную пулю, а не гандон.Охранник не знал что есть такие идиоты что в встране наполненной реальным оружием применяют рс.Он думал что в него пальнули из кс и поэтому упал

lich

Есть мнение, что вахтеришка вообще не думал - нечем ему.

Русский с винтовкой

.Он думал что в него пальнули из кс и поэтому упал

Ну я и говорю - кабачковой икры подпустил, но через несколько секунд уже почти опять Дартаньян.

Kostikfraerok

bik123
вот он в следующий раз пальнёт и словит в ответ нормальную пулю, а не гандон.Охранник не знал что есть такие идиоты что в встране наполненной реальным оружием применяют рс.Он думал что в него пальнули из кс и поэтому упал

нет, он думал что он крутой пацан, раз сторожит калитку с дубинкой и газом, синдром вахтера, ложная уверенность в приблеженности
к действительно "деловым" ребятам, которые организовали узаконенный рэкет на пляже под крышей мусаров и власти... а тут, сцуко, его мир резко рухнул когда он понял что люди в нем не видят того, кем он себя считает и тупо стреляют и раздают писды....
А падать - это рефлекс, как у трусливых собак поджимать хвост чтобы защитить очко от посягательств.

COLT-45

bik123
этож украина,там у каждого кс.Есно оханник упал.Последним бы идиотом он бы был если ждал что в него дострелят всю обойму

далеко не у каждого. разрешение на рс там получить сложнее чем в рф, как правило только для отдельных категорий, сталкивающихся с повседневной угрозой. автор видео - журналист местного издания, на этой основе и получил право ношения рс.

COLT-45

Опять же, смотря что за РС. Вот например, в кримсводках год назад обсуждали
https://www.youtube.com/watch?v=jDAW2pEgxNU
И это тоже был РС, как выяснилось. надимедроленный.

Русский с винтовкой

этож украина,там у каждого кс.Есно оханник упал.Последним бы идиотом он бы был если ждал что в него дострелят всю обойму


далеко не у каждого. разрешение на рс там получить сложнее чем в рф, как правило только для отдельных категорий, сталкивающихся с повседневной угрозой. автор видео - журналист местного издания, на этой основе и получил право ношения рс.


Написав, что: "у каждого КС". Автор имел ввиду нелегальный КС, который как считается в России в Украине достать легко, т.к. там атошники КСами на парковках торгуют.

Kostikfraerok

а гранаты на рынке на развес