Falling block.

mihasic

Господа, не могу найти ответ на интересующий меня вопрос: почему практически не выпускаются винтовки с falling block? То есть они, конечно, выпускаются, но в каком-то полусувенирно-полуколлекционном формате. Казалось бы, там, где стрельба в невысоком темпе, что на охоте, что в спорте, одни преимущества: короче затвороная группа, прочнее, проще в изготовлении, обслуживании и чистке. Никогда не слышал о каких-нибудь недостатках этой системы запирания, кроме однозарядности, что во многих случаях недостатком не является. Так в чём же дело?

spirikraft

http://gunszip.org/topic/117/454275.html

Змейго Рыныч

mihasic
Никогда не слышал о каких-нибудь недостатках этой системы запирания, кроме однозарядности, что во многих случаях недостатком не является. Так в чём же дело?

Плохая кучность?
И насчёт простоты изготовления я бы тоже поспорил.
(если мы говорим о блочном затворе типа этого)

Короткая резьба в ствольной коробке и запирание тоже в ствольной коробке не ахти. Оружие на любителя.
Переломка-штуцер как К95 например куда лучше и удобнее.


crank

mihasic
Так в чём же дело?
Наверное не всегда удобно опускание рычага вниз.

А самое главное,на эти винтовки не поставишь ни джевел,ни тимней,и ложа AICS не подойдёт,казённик на простом токарном станке не сделаешь,где же беддинг делать?Куды дефкон лить? короче полностью неправильная стрелялка. 😀

Змейго Рыныч

crank
где же беддинг делать? Куды дефкон лить?

Ну и баджеровские кольца и рукоятку затвора тактическую некуда прикрутить, планки пикатинни под них тоже не делают. Ну и крон Кочетова с ПУ тоже не присобачить. И как притирать упоры? 😛

mihasic

Как-то всё не о том. Вот винчестер 1885: ствол вывешен, беддинг сделан, выпускается в основном под короткие магнумы. то есть прочности не занимать. Кучность, по тем сведениям, которые удалось найти (Чак Хоукс) исключительная. Почему какие-нибудь дальнобойщики эту схему не применяют? Ведь за счёт более короткого затвора можно ствол удлиннить?

Змейго Рыныч

mihasic
Ведь за счёт более короткого затвора можно ствол удлиннить?
И шо это даст? 95 см ствола дадут прирост скорости до 1300м/с? 😊

MrOleg

А как же Иж-18? Или енто не то? Помоему очень распространённая стрелялка 😊

mihasic

Или енто не то?
Совсем не то. В том-то и дело, что переломки распространены больше, чем falling block. И это мне непонятно, ведь запирание сложнее и менее надёжно, да и манипулировать переломкой нужно больше простора.

Chuck

mihasic
переломки распространены больше, чем falling block. И это мне непонятно,
Переломка даёт компактность и возможность быстрой смены стволов. А эта системка, мне кажется, не очень технологична для масспродукции...Но очень привлекательнa для любителей "красивой" охоты, ну, чтобы шляпа с пером и т.п. 😊

Chuck

mihasic
Почему какие-нибудь дальнобойщики эту схему не применяют? Ведь за счёт более короткого затвора можно ствол удлиннить?
Общая длина винтовки это, как правило, последняя вещь, которая волнует дальнобойщиков.

mihasic

Chuck
Переломка даёт компактность и возможность быстрой смены стволов. А эта системка, мне кажется, не очень технологична для масспродукции...Но очень привлекательнa для любителей "красивой" охоты, ну, чтобы шляпа с пером и т.п. 😊

Вот не знаю. Шляпа с пером и т.п. - это Европа, а Европа - это киппляуф, т.е. именно переломка. А falling block вроде бы как раз американская фиговина. А насчёт технологичности - похоже, системка вполне технологична, если по цене судить. Я давно на неё кошусь глазом, вот недавно опять ходил разрешение покупать, так их там две было: одна в варианте браунинга в калибре 30-06, цена вроде 1300, а другая в варианте винчестера, калибр 22-250 цена 1063. И вот эту-то вторую я с большим трудом из рук выпустил. Если принять во внимание класс оружия, то цены более чем умеренные. У меня охотвинтовка браунинг а-болт (Medаllion Gold и т.д.) в 30-06 - купил за ту же цену (1300+).

mihasic

Chuck
Общая длина винтовки это, как правило, последняя вещь, которая волнует дальнобойщиков.

Ну, смотря каких дальнобойщиков. Если это бенчрестер, то наверно, а если это охотник на сусликов выходного дня - а таких очень много - так может и волновать. Или если кто койотчик. Особенно в Ваших степных краях.

Chuck

mihasic
Или если кто койотчик.
Это про меня 😊 На койота предпочитаю болт (ешё бы лучше хороший П/А) и патрон с траекторией, позволяюшей не крутить барабаны до 300м и кучностью 1МОА. Супер дальняя стрельба по койотам, как правило, неэффективна.

Chuck

mihasic
Вот не знаю. Шляпа с пером и т.п. - это Европа...
Это да, шляпы попутал. Имел в виду стетсон.

П.П.Шариков

а ругер 1 разве не это же...? поправте если не прав, ругер вроде даж эту штуку в нерже и пластике делает, помимо коетчиков еще любители горных охот, некоторые, эту систему предпочитают...

crank

и ругер,и старый добрый шарпс.
Вот магнум,абсолютный F-class.

Llandaff

Falling block - американская тема. У них очень популярно например Ruger No.1, это из условно современного. Реплик Шарпса дохрена разнообразных, но это уже типа старинное.

mihasic

Llandaff
Falling block - американская тема. У них очень популярно например Ruger No.1, это из условно современного. Реплик Шарпса дохрена разнообразных, но это уже типа старинное.

С чего Вы взяли, что "у них" это очень популярно? Есть какая-то статистика? Поделились бы... А то сколько живу в Америке, всё мне кажется, что этот тип оружия совсем не популярен, о чём, собственно, и тема.

Llandaff

Только с чтения их журналов. Эти ругеры и шарпсы почти в каждом номере.

Спорить с человеком, который живет в америке, я конечно не буду 😊

mihasic

Только с чтения их журналов. Эти ругеры и шарпсы почти в каждом номере.
Дык красивые они. Особенно если фулл сток. А тем не менее, на руках редко-редко можно увидеть, да и в магазинах немного. Скорее уж ТыСы Анкор, переломку, можно встретить, если кто сноб и любит однозарядки. Кстати, по форумам у меня сложилось впечатление, отзывы о точности ругеров нумбер уан не восторженные, далеко от этого. А вот по 1885 отзывы лучше, но самих отзывов гораздо меньше - почти нету.