Уважаемые форумчане!Ответьте на вопрос,- насколько для мелкашки важна длина ствола. Выбор пал на Соболь Lствола=500мм, а на тех же CZ есть и 680мм.
пЯсот вполне мелкашке хватит,даже можно меньше как на мц 18 ...есть мнение что длиньше только тормозит пулю....был шАсот сейчас пЯсот разницы не вижу апсалютно...хотя неее...на 10 см чистить меньше..... 😊
Тоже задавался этим вопросом. Прочитал литературу, темы на форуме (про ЭТО здесь уже обсуждали и кажется не раз). Решил проверить.
Есть у меня СМ-2 (не путать с СМ-2 КО), ствол у него если не ошибаюсь 680 мм. Толстый спортивный ствол. Отдал его в мастерскую, где его обрезали до 510 мм. В мастерской на меня посмотрели как на д*** ну в общем не поняли меня, но работу сделали.
Результат: группы и так имевшиее стабильную минуту стали ужиматься (так мне показалось :-)), к сожалению условий для точной проверки не было, но могу с уверенностью сказать, что ствол не испортил, за то получилась более легкая (почти на 1 кг, я ведь еще и с деревом поработал), но такая же точная винтовка (а может и более точная).
Думаю лучше всех на этот вопрос ответит flint. 😊
Имею Урал-6 со стволом обрезанным до 520мм. Не знаю какая была до обрезки, но полминуты дешевым патроном на полтиннике собрать не проблема. И потенциал винтовки я еще видимо не раскрыл. Надо попробовать отстрелять со станка хорошим патроном.
Директор тира рассказывал, что в советсткие времена дали им винтовки "Тайфун", если не ошибаюсь с длинной ствола около 800мм. Вообщем стреляли они из рук вон плохо, пока им стволы не подрезали немного, и сразу кучность появилась. Так что длинный ствол не всегда хорошо.
RiveНе буди лиха!.. 😛
Думаю лучше всех на этот вопрос ответит flint. 😊
Но не будем повторяться. 😞
Насколько я помню, последний раз эту ступу толкли здесь:
http://gunszip.org/topic/2/893915.html
Напомнить длину ствола СВ-99? 😊
Недавно поменял длинноствольный мелкан на соболя.
Был ствол на заказном мелкане 64см. Всегда думал что по сравнению с соболёвским 50см настильнее,но пробовать не пробовал,воспринимал как аксиому.Весной этой попробовал.Уже где-то об этом писал.
На 50м пристрелялись одними патронами,сразу перенесли на дистанцию 100м.И ,ко всеобщему удивлению пробоины пришли с одинаковым принижением.Сразу продал и купил соболя.Полегче и короче.А прежним стволом владелец доволен.Он помоложе и не ходит далеко.Кучность одинаковая.
(и я доволен)
Теперь размышляю о длинностволе в крупных калибрах.
На крупных, думаю, зависимость другая будет.
Baika-s
...Теперь размышляю о длинностволе в крупных калибрах.
RiveДык, а тож ить толкли... 😳
На крупных, думаю, зависимость другая будет.
Еще в 2010-м: http://oldflint.blogspot.ca/2011/04/4.html
По всему видно,что для мелкана 50см необходимо и достаточно.
Жаль не попробовал из длинного в сравнении с Соболем высокоскоростными.Может на них раскроется потенциал длинного.Надо пострелять с новым владельцем моего длинного в сравнении с Соболем на скоростных патронах.На разные дистанции для отстрела на принижение.
Ну а если стандартными ,то длинный ствол из проведённого сравнения видно - не имеет преимуществ.Чисто дизайн и дело вкуса.ИМХО.
У длинного ствола длиннее прицельная линия при использовании открытых прицельных.
У одного человека знакомого вот такой вот кармультук. Увы на кучность его не отстреливал. Так по бутылкам только. Но млин хозяин из него с рук с открытого прицела на 70 метров бцтылки крошит.
Думаю как нибудь доберусь и отстреляю его на кучность. В пневматике в калибре 5,5 при длине ствола в 300 мм, как правило достигается кучность в минуту на полтинике. Конечно скорости чуть ниже и пули легче и БК другой, но все таки инересно ))
![]()
slon200😊
У одного человека знакомого вот такой вот кармультук. Увы на кучность его не отстреливал. Так по бутылкам только. Но млин хозяин из него с рук с открытого прицела на 70 метров бцтылки крошит.
Думаю как нибудь доберусь и отстреляю его на кучность. В пневматике в калибре 5,5 при длине ствола в 300 мм, как правило достигается кучность в минуту на полтинике. Конечно скорости чуть ниже и пули легче и БК другой, но все таки инересно ))
slon200Дима,
Увы на кучность его не отстреливал. Так по бутылкам только.
Но млин хозяин из него с рук с открытого прицела на 70 метров бцтылки крошит...
Во-первых...
Позвольте высказать свое категорическое "фэ" по поводу битья стеклопосуды.
Неэкологично, неэстетично или, попросту говоря, мерзко и больно смотреть
на оставленный дожидаться голой ступни ребенка результат. 😞
И не пытайтесь нас убедить, что вы за собой убираете. 😞
А ведь когда-нибудь вы на это место вернетесь. 😳
Только не забудьте, что там ни в коем случае нельзя разуваться... 😳 😞
Во-вторых...
А что это доказывает и какое отношение имеет к длине ствола и его кучности? 😳
Даже самые лучшие стрелки-спортсмены,
скажем, на примере силуэтчиков, могут удержать
свою "личную" кучность с рук на уровне 3-х минут.
А средней посредственности ствол выдает техническую минуту.
Т.е. с рук мы стреляем заведомо хуже наших винтовок.
И уж и вовсе дело третье - длинные у них или короткие стволы.
Я разбирал сей прескорбнейший "феномен" 😛 по косточкам здесь:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/ii.html
Посему, битие стеклотары с рук, которая на 70 метрах -
достаточно серьезный по размеру объект, мало в чем убеждает 😳
и уж никак не может служить аргументом в пользу длинного "карамультука", 😛
а лишь доказательством вашего, мягко говоря, пофигизма. 😞
Мол после меня - хоть потоп...
Не думаю что по свежевспаханному полю будуи бегать детки босиком. Я там еле в болотных сапогах пролез )). Так что уймитесь вы со своей стеклотарой.
А то уж в каждом разделе об этом напоминают. А вот скажу что собрал - поверите.?? ))
А насчет кучности
Думаю как нибудь доберусь и отстреляю его на кучность
Просто самому интересно.
А вот интересно, а какого минимального веса может быть мелкашечный ствол. С кучностью минута.
В своё время хотел себе МЦ-18-3, нравится. Пока не купил. Смущает длина ствола 430 мм. У знаменитых Аншутсов стволы 580мм. Значит так нужно и чем-то обусловлено!
...Не думаю что по свежевспаханному полю будут бегать детки босиком....
Мой принцип не влазить куда не нужно, а просто читаю-не читаю. Но скажу. Бить бутылки-это варварство не только для людей, но и для природы, т.к. стекло НЕ разлагаемо и осколки останутся там навечно. Весь срачь в городе, на природе начинается с малого-с брошенного окурка в подъезде, дворе, улице. Потом в окно автомобиля, кучи мусора на природе. И в итоге пошло-поехало. Так вся страна загажена. Себе не позволяю даже бумажку, жвачку выбросить на улице, природе. Так и детей воспитываю. Нигде и никогда! Поставил перед собой чёткий замок, границу, чтоб природе не навредить ДАЖЕ в малом.
...Только приехал с Европы, с отдыха и видел, как русские, сидя и наслаждаясь красивыми видами, гадят, бросая бутылки, бычки, бумажки в стороны. Как меня заеПали такие туристы и подобные! Обратил внимание-если в отеле есть русские, то везде срачь, мусор и все лежаки по всему берегу разбросаны. Где есть цивильные иностранцы-везде идеальная чистота и лежаки там, где и положено. Хоть я и русский, но не уважаю швондеров и шариковых!
К slon200 это не относится, т.к. он убирает за собой. Но бить бутылки больше не нужно-все осколки не соберёте.
Я что-то не понимаю, как на природе можно за собой убрать битое стекло?
ag111
Я что-то не понимаю, как на природе можно за собой убрать битое стекло?
как миниму закопать поглубже
как максимум собрать и вывезти до помойки
Кстати, мой любимым Вальтер G-22 имеет ствол примерно 500 мм. И только для Российского рынка его удлинили до 630 мм. Искусственное удлинение, не имеющее отношение к улучшению характеристик.
slon200Имеющий уши да услышит. 😳
...Так что уймитесь вы со своей стеклотарой.
А то уж в каждом разделе об этом напоминают...
Вода камень точит, любезнейший... 😛
ag111Да вот, к примеру, тонкостволая Чезетка это делает без особого напряга:
А вот интересно, а какого минимального веса может быть мелкашечный ствол. С кучностью минута.
http://oldflint.blogspot.ca/2006/08/blog-post.html
Притом, в общем-то не матчевым боеприпасом, а валовкой.
Или, скажем так, приличной валовкой. 😛
Вес без прицела и колец - 2.7 кг...
ag111Вот "гениальная" идея #1... 😀
Я что-то не понимаю, как на природе можно за собой убрать битое стекло?
А просто не бить не пробовали? 😳
И, до кучи, "гениальная" идея #2... 😉
Попробуйте пластиковую, с водой... 😛
Ну закройте тему со стеклом уж. Шли по краю поля. Бутылок много валяеся, местные видимо постоянно кидают. Где на поле, где около. Владелец винта часто проверяет не сбтлся ли его открытый прицел. Вскидывает винт и стреляет в бутылку в поле. Попал. От этого мусора не стало ни больше не меньше.
Все одно этот мусор запашут и боронами по ним пройдут. Так что одна разбитая бутылка ни на что не повлияет. Ее все одно рраскрошат бороной.
А вот если бы я с собой стеклотару натащил и стал бы стрелять по ней, то енто другое дело. Сам такое осуждаю. И мусор стараюсь кидать в урну и коробит часто от того что урн мало в общественных местах.