Оружие, Россия / импорт

Sum

Прошу совета по двум вопросам у товарищей по страсти:

1. Давно уж так-то охочусь, на все гладкого хватало... и хватает в принципе. Хочется нарезку душой, но вот умом не понимаю зачем она мне, ведь в средней полосе живу - не в горах - дистанция выстрела - 10 - 80м в основном. Выскажетесь - зачем ВАМ нарезное оружие - может в ваших доводах и себе найдуться аргументы .

2. При победе души над разумом возникает еще делема: наше оружие делается с хромированными стволами, импорт - нет.
В связи с этим импорт после охоты (даже если не стрелял) надо уважить - протереть хотя бы, а бывает на охоте так выеб...ся, что не до чего, а наше - поставил в уголок - и ничего с ним не будет. Или про имортные черные стволы - проблема надуманая...?
Спасибо.

Baika-s

Хочется нарезку душой, но вот умом не понимаю зачем она мне,

Если ВАМ надо объяснять зачем вам это надо, значит ВАМ это не надо.

а наше - поставил в уголок - и ничего с ним не будет.
Наши стволы тоже чистку любят.

Sum

Если ВАМ надо объяснять зачем вам это надо, значит ВАМ это не надо.
Красиво написали. Я просто попросил высказаться - зачем нарезное тем, у кого есть.
Наши стволы тоже чистку любят.
"Любят чистку" и "могут не ржаветь без нее" - разные вещи вроде.

Тантал

Я просто попросил высказаться - зачем нарезное тем, у кого есть.
Вопрос конечно интересный!
Мальчишки не взрослеют,- просто игрушки становятся дороже.

Chavalito

Мне например охота и в хер не вперлась, а пара нарезных стоволов в сейфе стоит!
Просто люблю я это дело, да и по бумаге пострелять не дурак!

Sum
наше оружие делается с хромированными стволами, импорт - нет
Не правда ваша. Захотите хоть золотом покроют и снаружи и изнутри... 😊
Есть и у них хромированые стволы.

isv1974

Давно уж так-то охочусь, на все гладкого хватало... и хватает в принципе. Хочется нарезку душой, но вот умом не понимаю зачем она мне, ведь в средней полосе живу - не в горах - дистанция выстрела - 10 - 80м в основном. Выскажетесь - зачем ВАМ нарезное оружие - может в ваших доводах и себе найдуться аргументы .
Лично я мало видел удачных выстрелов с дробовика на 80 м. - это первое. Второе - по бумаге и бутылкам наверняка все изредка стреляют. Так вот лично у меня давно пропало удовольствие дырявить мишени дробовым снопом. С нарезного, вдумчиво, пулей, да на приличной дистанции, когда точность выстрела в большей степени зависит от тебя - как то интересней, знаете-ли...

Sum

Лично я мало видел удачных выстрелов с дробовика на 80 м.
А я вообще мало видел выстрелов на 80м.- обычно 10-50м., не так ли?

isv1974

А я вообще мало видел выстрелов на 80м.- обычно 10-50м., не так ли?
Вы свой первый пост посмотрите. я же Вас цитировал про 80 м.

Sum

Понятно. Так я не в противоречие, а в дополнение: имею ввиду, что, вообще, обычно, выстрелы на недалеко происходят.

Amateur

Sum
имею ввиду, что, вообще, обычно, выстрелы на недалеко происходят.

это у вас так ...лично у меня 99% выстрелов по зверю за пределами возможностей гладкого...

Sum

А вы возьмите нарезной "аналог" для коротких дистанций, чтобы не менять привычек и убеждений. Например, девятку-стоппер. Патрон недорогой, и результат стабильный. Сайга либо мосинка молотовская перестволенная.

Как вариант оружия - неплохо. Но с патронами - беда. Нет их почти в магазинах у нас. Там, где есть (1 магаз.) - 56р/патрон.
Лучше, может, Тигр-9 взять + патрон БПЗ по 36р.,а?

mihasic

Ну, если действительно все выстрелы в пределах 50 метров, то не стоит заморачиваться. Это ж и деньги, и хлопотня... Лучше на охоту лишний раз сходить.
А для чего нарезное мне - так мне мало 50 метров. Бывает и 100, и 150. А кроме того, люблю и по бумаге.
Тут чего надо понимать, прежде чем ввязываться? Винтовка - это вам не дробовик. Всё немного по другому и всего намного больше, если, конечно, заниматься этим как следует. Оптика - ставить или нет? у всех стоит... Ставить - какую? а если винтовка отечественная, то и как? Кванта коста? а коста она примерно как сама винтовка. Чистка - другая чистка. И прибамбасов больше, и химия сложнее. И не очень понятно, где в России это доставать. Стрельба - если опыта нет, с удивлением обнаружите, что стрелять надо учиться, а ведь нехитрое, казалось бы, дело. Где учиться? На чём учиться - потребуется упор, задний мешок, стол. Это только чтоб понять, стреляет вообще Ваша винтовка или нет? Патроны недешёвые на это переводить... Как научитесь, может оказаться, что винтовка у вас не та, которая должна быть... а должна быть та, которой в продаже нет... И стоит она э-э... неожиданно.
Коротко говоря, стрельба из дробовика - это, скорее, искусство, а вот стрельба из винтовки - это больше наука.
Но если всё же соберётесь брать, подумайте о тикке батю - и без оптики первое время можно обойтись, и универсальность для лесной зоны, и репутация хорошая. А с российскими связываться не советовал бы.

Baika-s

"Любят чистку" и "могут не ржаветь без нее" - разные вещи вроде.
А я в импорте вообще нержавейку люблю.

MrOleg

Гммм... Вопрос к ТС, не ужто у вас не было ниразу на охотах когда лиса за 100м и вас не видит? Или предположим мясо бежит на 100м? Ну или как вариант засидочку поудобнее отодвинуть на теже 100м, да бы зверя не смущать не видом не запохом, не своим присутствием?

isv1974

это у вас так ...лично у меня 99% выстрелов по зверю за пределами возможностей гладкого...
Ну а с результативностью как? а с подранками возможными в этой связи?

SAKO TRG


При победе души над разумом возникает еще делема: наше оружие делается с хромированными стволами, импорт - нет.
Открою ТС страшную тайну - импорта полно и в нержавейке, причём не только самих стволов, а ещё и ресиверов с УСМ.
Но их всё равно чистить надо.
Офигеть, да?

Baika-s

импорта полно и в нержавейке, причём не только самих стволов, а ещё и ресиверов с УСМ.
Но их всё равно чистить надо.

+100

Sum

Гммм... Вопрос к ТС, не ужто у вас не было ниразу на охотах когда лиса за 100м и вас не видит? Или предположим мясо бежит на 100м? Ну или как вариант засидочку поудобнее отодвинуть на теже 100м, да бы зверя не смущать не видом не запохом, не своим присутствием?

Была лиса и на 100-150-200 м., но тогда, когда я на нее не охотился. Когда на нее охотился - взял 2-кой с 20м.
Мясо... мясо - это загон (редко даже 50м. просвета есть,а на чистых местах никто стоять не любит - редко зверь чистиной ходит) или подход (ночью обычно) здесь да -расстояние может быть огого, со 150м пальнуть по кабану ночью можно, даже добычливо, но: с такого расстояния можно поросят не разглядеть и свинью уложить, да и сердечко так не будет стучать, как если б на 30м подкрасться.
На засидках почти не сижу - зад быстро затекает - не до кабанов аж становится - если уж у подкормки охочусь - стоя стою с подветренной стороны - ежли чего и поближе подойти можно и переместиться бесшумно.

Открою ТС страшную тайну - импорта полно и в нержавейке, причём не только самих стволов, а ещё и ресиверов с УСМ.
Но их всё равно чистить надо.
Офигеть, да?
Про нержавейку - не знал - спасибо - а какие модели/производители?
А про чистить - чистить надо дома, а если на охоте 2-7 дней и каждый день - хорошо бы глаза от усталости сил хватило закрыть (счастливые дни) - не до чистки,в общем, тогда импорт как?

Sum

Ну, если действительно все выстрелы в пределах 50 метров, то не стоит заморачиваться
Но нарезку - то хооочется. Но и гладкоствол - гладкостволу рознь из двухстволки с планкой/мушкой - да 50м - предел, а я и на 100м стрельну - все равно с рук оружие точнее стрелка. На кучу стрелял 1 раз -вот, что получилось -50м.:

Amateur

isv1974
Ну а с результативностью как? а с подранками возможными в этой связи?

да нормально с результативностью....10-15 козло-оленей за год бью ....подранки бывают ,как же без них? 😛 как все в таких случаях,пытаюсь добрать...... 😛 охоты у меня с подхода ,а прострелы бывают до киллометра....обычная "рабочая" дистанция стрельбы 100-200 метров....с гладкого за всю мою охотничью бытность мне не то что добыть зверя,а и стрельнуть по нему не удалось,поэтому после первой пятилетки "водопроводные трубы" были благополучно распроданы.....

MrOleg

Sum
Но и гладкоствол - гладкостволу рознь из двухстволки с планкой/мушкой - да 50м - предел, а я и на 100м стрельну - все равно с рук оружие точнее стрелка.

Гмммм.. На 100м с гладкого? Каков разброс?

Была лиса и на 100-150-200 м., но тогда, когда я на нее не охотился. Когда на нее охотился - взял 2-кой с 20м.
Мясо... мясо - это загон (редко даже 50м. просвета есть,а на чистых местах никто стоять не любит - редко зверь чистиной ходит) или подход (ночью обычно) здесь да -расстояние может быть огого, со 150м пальнуть по кабану ночью можно, даже добычливо, но: с такого расстояния можно поросят не разглядеть и свинью уложить, да и сердечко так не будет стучать, как если б на 30м подкрасться.
На засидках почти не сижу - зад быстро затекает - не до кабанов аж становится - если уж у подкормки охочусь - стоя стою с подветренной стороны - ежли чего и поближе подойти можно и переместиться бесшумно.

Исходя из написанного вам нарезное для охоты действительно не нужно, ну уж если...

Но нарезку - то хооочется.

Может мелкашку? 😊 Ихмо всё равно дистанции охоты по описанному у вас всегда гладкие. А с МК как раз наиграетесь для себя в доволь и по деньгам не накладно.

SAKO TRG

Про нержавейку - не знал - спасибо - а какие модели/производители?
А про чистить - чистить надо дома, а если на охоте 2-7 дней и каждый день - хорошо бы глаза от усталости сил хватило закрыть (счастливые дни) - не до чистки,в общем, тогда импорт как?

Практически все производители предлагают в своём ассортименте оружие из нержавейки.
У меня для охоты только импорт, из них 2 ствола в нержавейке, брались как раз для дождя/снега/грязи. Проблем небыло и не будет.

Baika-s

У меня для охоты только импорт, из них 2 ствола в нержавейке, брались как раз для дождя/снега/грязи. Проблем небыло и не будет
Анологично для охоты Сако 75 нержавейка в пластике.(но чищу регулярно и медь снимаю)

Sum

Гмммм.. На 100м с гладкого? Каков разброс?

15-20см. - разве недостаточно?

MrOleg

Вполне, даже отлично... Слышал, что так стреляют, просто никогда не видел 😊 Все кто пытался демонстрировать не укладывались стабильно в такие рамки 😊

Sum

Эт не сверхьестественно, даже средненько. Знаю на форуме людей, которые 7-10см на сотку стабильно стреляют.

MrOleg

Возможно и так...

kav2

что стрелять надо учиться

а для этого надо МЕСТО иметь для стрельбы и желательно занедорого.
и патроны должны быть побюджетней или кошелек побольше (С).

высказывания типа "... куплю пачку хороших (дорогих), на охоту хватит..."
заканчиваються обычно , ИМХО,
"... продаю ... настрел 20-30 шт..."

bdk

7-10см на сотку стабильно стреляют.
О,как!

Sum

О,как!

http://gunszip.org/topic/171/879604.html - пост ТС.

А я только раз на кучу стрелял - 5 выстрелов - около 20 см, но там по вертикали именно такой большой разброс (грешу на разброс веса пороха, отмеряемого на механических весах), по горизонту - около 7 см.

V1

Baika-s
но чищу регулярно

Я вообще бросил чистить в сезон, только в экстренных случаях вроде продолжительного купания. Всё кроме гладкого мэйд ин ЮССАР иж18 'импорт', в нерже ни одного ствола, хромированных три (М10 и М14), а проблем так же ноль.

На моей памяти болезненно легко ловил ржу только браунинг Х-болт у друга. За что и был продан.

П.П.Шариков

Sum
(грешу на разброс веса пороха, отмеряемого на механических весах),
это вы ружо по разному в плечо вжимаете, ну или упор под цевье у вас плохой был, ружо скакало...

касаемо механических весов, я механическими весами (советскими с разновесами) для нарезного порох отвешивал, вполне себе точно получалось и куча более мене была, при взвешивании пороха пара сотых грамма туды сюды на кучу не влияет...

а про сотню не очень верится, тут у всех гладкое до нарезного определенное количество времени было и все с него пулей пытались стрелять, поэтому и скептицизм...

на ваш вопрос отвечу просто, мне надо, а вам самому решать надо или нет, куча интересных способов охот где вы с гладким будете без добычи, и куча охот где с нарезью делать нечего, это всего лишь инстумент и делать из него фетишь скорее всего неправильно...

V1

П.П.Шариков
при взвешивании пороха пара сотен грамма

Надёюсь, сотых, если конечно Вы не для пушки навешиваете.... 😛

П.П.Шариков

V1
Надёюсь, сотых, если конечно Вы не для пушки навешиваете....
очепятался 😊 бывает...

BitteR

Baika-s
Если ВАМ надо объяснять зачем вам это надо, значит ВАМ это не надо.

Совсем наоборот ИМХО - надо купить что-нибудь недорогое б/ушное по охотам (копыта - .308, птички - .223) и попробовать самому, никто не подскажет. А потом по собственному опыту определиться и купить нужное именно ВАМ (топикстартеру).
Вот мой пример: 5 лет прошло купил Север в 22лр/20 (не тяжелый, удобно с ним), потом Браунинг БЛ-22 для пострелушек (так и лежит без дела), а вот для "серъезной" охоты долго определялся, хотел полуавтомат - АКМоиды не нравятся, СВДоиды более-менее но дорого, искал импортный полуавтомат - от БАР2 отказался из-за плохого состояния, от РЕМ750 из-за ненадежности и прихотливости к патронам (по форуму). Купил старую изношенную укороченную Мосинку, пострелял по косулям, понял, что полуавтомат совершенно ни к чему, теперь буду искать болтовики в .223, .308 и в 9ке или что-нибудь с разными стволами типа Титана или Бласера если повезет с ценой.
Правильно сказали, что нарезное - это совершенно другое оружие оказывается. Я пока одну подстрелил с Мосинки, минимум 3 бы картечью с гладкого остановил (с загона), но интереснее с нарезного стрелять намного.

Sum

Совсем наоборот ИМХО - надо купить что-нибудь недорогое б/ушное по охотам (копыта - .308, птички - .223) и попробовать самому, никто не подскажет. А потом по собственному опыту определиться и купить нужное именно ВАМ (топикстартеру).
Вот мой пример: 5 лет прошло купил Север в 22лр/20 (не тяжелый, удобно с ним), потом Браунинг БЛ-22 для пострелушек (так и лежит без дела), а вот для "серъезной" охоты долго определялся, хотел полуавтомат - АКМоиды не нравятся, СВДоиды более-менее но дорого, искал импортный полуавтомат - от БАР2 отказался из-за плохого состояния, от РЕМ750 из-за ненадежности и прихотливости к патронам (по форуму). Купил старую изношенную укороченную Мосинку, пострелял по косулям, понял, что полуавтомат совершенно ни к чему, теперь буду искать болтовики в .223, .308 и в 9ке или что-нибудь с разными стволами типа Титана или Бласера если повезет с ценой.
Правильно сказали, что нарезное - это совершенно другое оружие оказывается. Я пока одну подстрелил с Мосинки, минимум 3 бы картечью с гладкого остановил (с загона), но интереснее с нарезного стрелять намного.
Отличный пост. Спасибо. Надумал сразу 2 карабина взять, один уже определен - CZ 550 .308 , а вот второй хочу в девятке - засматриваюсь на Арго Комфорт 9,3-62 .