Вепрь Супер vs Rem 750 vs ?

Тема выбора карабина конечно баянистая, но всё же. Нарезняк в личном пользовании будет первый, объекты охоты: лось, кабан, косуля, условия охоты не тепличные, в основном загон. Уже мозг взорвал себе напрочь, по Рему отзывов не очень много, периодически проскакивают отклики что не перезаряжает и тп, однако, очень прикладистый и по сравнению со свином лёгкий. Несколько свинов эксплуатируется знакомыми давно и успешно, по надёжности вопросов нет, кучности для охоты хватает. Если брать свина, то заказывать с завода в индивидуальном исполнении, по ценам получается паритет. А может плюнуть и взять тигра или ещё что-то. Какие будут мнения, уважаемое сообщество.

Какие будут мнения, уважаемое сообщество

Мнений будет много!

Блин, да причём тут цена патрона, есть импорт и дешевле и дороже, речь о надёжности карабина.

MadCat
речь о надёжности карабина

Собственно прочтение и общение с владельцами и с подвигло на покупку СВепря в .308Win

120м и ближе - очень точен и достаточен для (моих) охот/задач, дальше 120м дичь в прицеле не появлялась 😊

стрелять будут примерно одинаково,НО 750 на кило легче вепря....
по поводу перезарядки так у вепрь хантер товарища не перезаряжал некоторые патроны калибр 30-06 ,оптику пристрелять так и не смог все кронштейны гуляли, он от него решил избавится и наверно возьмет как бюджетный вариант 750 ....

в загон масса карабина совершенно не имеет значения. точнее было бы лучше потяжелее - отдача ниже.
вепрь всяко надежнее. но он реально тяжеловат...
верхн-й крон супера высоковат и не сказать, что стабилхнее чем боковая планка, а массы прибавляет много
имхо с супером не заморачиваться, взять вепрь-пионер в 30-06 или тигр в этом же калибре - уж что лучше ляжет.
30-06 хоть и немного, но мощнее, масса же возрастает приемлимо.
эти двое - самые надежные па в этом калибре, надежнее ничего нет.
оставьте деньги на нормальный прицел!

Тигр ощутимо дороже, а если брать к нему нормальный крон, то в эти деньги помещается карабин другого класса. По суперу, с верхним кроном стрелять мне удобно, по отзывам гораздо стабильнее чем боковой.

Михаил HORNET
вепрь-пионер в 30-06

БИДЖО
Может хантер?

У Вас, если не ошибаюсь, заказной супер. Не поделитесь впечатлениями, как кучность, надёжность, импортом стреляете?

пост N1 http://gunszip.org/topic/83/101083.html

Amateur
оптику пристрелять так и не смог все кронштейны гуляли

MadCat
У Вас, если не ошибаюсь, заказной супер. Не поделитесь впечатлениями, как кучность, надёжность, импортом стреляете?

Да, кстати, к штатному кронштейну- мостику претензий нет вообще, СТП не уходит при снятии- установке, подогнан на заводе в штучном цеху.

цельный дюралевый крон от липерс для тигра и вепря держит легкие прицелы уверенно. крон стоит 2000р
оптика100%нужна, просто правильная

да вепрь хантер, не пионер

масса оружия как и баланс имеют большее значение для маневренности....правильная оптика та которая удобней конкретному потребителю.....

MadCat
... по Рему отзывов не очень много...Если брать свина, то заказывать с завода ... А может плюнуть и взять тигра или ещё что-то.

Класс! Вы хоть в руках то что-нибудь из перечисленного держали? Это СОВЕРШЕННО разное оружие и по качеству исполнения, и по весу, и по балансу, и по прикладистости. Как тут можно советовать? Подержите в магазине, еще раз, опять, и еще раз. Подумайте. И понимание само придет. Главное тут не торопиться. Да, оружие должно нравится!

Как бывший владелец Вепря могу сказать: если брать то или Хантер или Супер. Ствол только самый короткий - 510. Про нормальный крон на Хантере и, соответственно, оптику - можно забыть. На Супере с этим немного получше. Не верьте никому, кто скажет дескать "вес ерунда, качайся лучше, на загоне неважно" и т.п. Еще как важно. Это одна из причин по которой продал.
Баланс однозначно лучше у Супера с 510 стволом. У Хантера вес сильно смещен вперед. Это почему-то мало кто упоминает, а это очень важно. Спуск лучше у Хантера. Однако детальки УСМ там совсем маленькие и металл очень мягкий, как пластилин.
Если бы сейчас пришлось брать Вепря, то взял бы однозначно Супер с коротким стволом. Отличный загонный карабин!

irvin

Класс! Вы хоть в руках то что-нибудь из перечисленного держали?

Да меня скоро в оружейные пускать перестанут 😀

irvin

Если бы сейчас пришлось брать Вепря, то взял бы однозначно Супер с коротким стволом. Отличный загонный карабин!

А Вепря взяли бы только если пришлось ? Или можно расценивать как совет 😊

про боковой крон -если братъ отечественные сборные из 5 деталей на 10 винтах - да, не пристреляешь. если взять цельнолитой или цельнофоезерованный крон - все отлично держится и пристреливается, не вводите людей в заблуждение.
эргономика хантера и тигра разная, дейстсительно, но оба вполне хороши. тигр, конечно, полегче и баланс более классический. хантер несколько перетяжелен вперед, но не фатально. взять то чтолучше ляжет.
мой был бы выбор - тигр в 30-06. он легче, тоньше, лучше баланс, точность т кучность достаьочна, надежен, затворная группа легче, из-за низкой коробки липерсовский недорогой и хороший крон позволяет использовать штатные прицельные (тот же крон на вепре их перекрывает)
ну и ложа пистолетная изящная пластиковая вместо толстой деревянной ружейной

Вепрь совершенно однозначно я бы не думал ни секунды при таком выборе.

если таскать по лесу час - вепрь да, тяжел. хотя на ремне - подбором остальной снаряги попытаться компенсировать. хантер где-то на 5.8 кило с нетяжелым прицелом и ремнем, супер на полкило тяжелее будет. если именно вепрь, а не тигр - то все же хантер 30-06 а не супер в 308
но тигр так ощутимо полегче и менее громоздок с 560 стволом

а рем 750 вместе с прицелом меньше 4 кг потянет..... 😛при этом будет удобней в прикладке всех выше перечисленых ,ну покрайней мере по моим ощущениям.... 😛 из тигра,хантера и супера стрелял, 750 только в руках вертел.....

Михаил HORNET
если таскать по лесу час - вепрь да, тяжел. хотя на ремне - подбором остальной снаряги попытаться компенсировать. хантер где-то на 5.8 кило с нетяжелым прицелом и ремнем, супер на полкило тяжелее будет. если именно вепрь, а не тигр - то все же хантер 30-06 а не супер в 308
но тигр так ощутимо полегче и менее громоздок с 560 стволом

4,3 кг. Коротко свои впечатления о Хантере я написал в своем профайле.

Кронштейн для Сайги не подходит к Хантеру. Причем, он туда прекрасно одевается, но становится гораздо выше (т.к. ответная часть у Хантера расположена тоже выше чем у Сайги). Найти хороший боковой крон - очень не просто. Это если не учитывать, что ответная часть под прицел люфтит (о чем еще Кречмар (Киова) писал). Во всяком случае у меня - люфт был. Его можно увидеть, если капнуть немного масла на цель между рессивером и ответной частью под прицел, а потом покачать крон. В это время нужно смотреть на то, как ведет себя масло и Вы все увидите сами...

MadCat
А Вепря взяли бы только если пришлось ? Или можно расценивать как совет 😊

Если указанные мной недостатки Вас не смущают, то берите смело Супер именно с 510 стволом. Так сказать, если бы "я вернулся во времени назад" то взял бы все-таки Супер,а не Хантер. Ещё раз повторяю - это отличный ЗАГОННЫЙ карабин. Правда, справедливости ради стоит отметить, что последний Супер, который я смотрел несколько месяцев назад мне не понравился. Покраска будто из баллончика аж блестит, очень тугой предохранитель, зачем-то появилась дурацкая боковая планка под прицел.
Отличия Хантера от Супера я уже писал выше. Решать вам. Калибр рекомендую 308, не надо соблазняться 30-06 (именно в случае с тиграми-вепрями конечно).
Сейчас я для себя решил, что с Вепрями - Тиграми связываться не буду. Не мое это... Смотрю в сторону импорта.

Михаил HORNET
супер на полкило тяжелее будет. если именно вепрь

Совершенно верно. К тому же ствол у Хантера тяжелее за счет отсутствия дол.

irvin

Сейчас я для себя решил, что с Вепрями - Тиграми связываться не буду. Не мое это... Смотрю в сторону импорта.

Если не секрет, можно конкретизировать по импорту?

MadCat

видимо, я сравнивал супер с длинным стволом и хантер с коротким, на весах, конечно, не взвешивал, но субъективно супер показался потяжелее, может быть - из-за баланса
рем совсем концептуально другой. это другая тема совершенно.

MadCat

Если не секрет, можно конкретизировать по импорту?

Нет пока. Сам уже почти пять месяцев "конкретизируюсь", извесля весь. Продавцы уже меня встречают словами "как, еще не купил?", ну да не их это дело.
Если напишу сейчас свои предпочтения, то придет Юра (Черномор) и скажет, что Тигр лучше, а потом начнется великая сеча 😊
В общем - в поиске я...
Ведь сказано в Писании: "...ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо ... ищущий находит, и стучащему отворят". (Евангеле от Матфея, гл. 7, ст. 7-8)

писал уже я несколько раз - взял тигра в родном калибре с 530 стволом и охотничьм прикладом - нравицца очень!
вепрь-супер в руках держал (не стрелял) - немного прикладистей тигра (у тигра цевье далековато), в остальном - Тигр. Только короткий.
хантеров не держал (и не хочу), простой вепрь-308 с 590 мм стволом - совсем не понравился в плане прикладистости и веса (держал, стрелял, добывал).
кстати, я брал тигра прилично дешевле рема 750.
взял крон за 2500, возьму оптику за 4500 (на первое время) и все это с тигром меньше 40 штукенов (правда, без учета доставки карабина до меня спецсвязью).
ЗюЫю: взял отчественное, т.к. тоже не тепличные условия охот...

а еще, именно с охотничьм вариантом приклада, с короткими пальцами неудобно, несмотря на загнутый назад спусковой крючок.

http://gunszip.org/topic/280/783198.html На 750 по моему такой же экстрактор и говорят они иногда ломаются.Я как то попробовал по магазинам позвонить на тему есть ли в наличии и можно ли под заказ привезти сказали нет.С ув.

http://gunszip.org/topic/56/246830.html

На 750 по моему такой же экстрактор и говорят они иногда ломаются.Я как то попробовал по магазинам позвонить на тему есть ли в наличии и можно ли под заказ привезти сказали нет.С ув.

Все ремы, что гладкие, что нарезные при поломках лечатся легко, только медленно)))) На форуме есть люди, которые могут помочь с деталюшками из Сша без всякого общения с таможней.

MadCat

Если не секрет, можно конкретизировать по импорту?

Конкретизирую - два самых лучших в мире охотничьих полувтомата на данный момент - Тигр и Вепрь. 😛

ну еще Беркут неплох 😛

Михаил HORNET
еще Беркут неплох

Михаил HORNET
ну еще Беркут неплох 😛

Их же не делают?

да непонятно, делают или нет. хотя беркут, пожалуй, так себе, именно что неплохой и не более того.
вепри - тигры рулят как милитари-стайл п/а

Михаил HORNET
да непонятно, делают или нет. хотя беркут, пожалуй, так себе, именно что неплохой и не более того.
вепри - тигры рулят как милитари-стайл п/а

чем они не рулят как охотничьи? Достаточно точны, надежны. Все их конкуренты - Бар2, Бенелли, Рем - менее надежны , точность-кучность в тex же пределах. Единственный минус Супера - ето вес, но для ходовой я бы тупо всял Сайгу 308 если так необходим полуавтомат. Потому что если нужен полуавтомат - то дистанции подразумеваются до 100м где ее хватит за глаза, а если они больше - то вполне хватит болта.
Рем обсуждаемый может попастся надежный ,может нет, зачем нужна ета лотерея, в принципе репутации очень надежной винтовки у него не было никогда.

а зачем брать сайгу 308 с длинным стволом, если можно взять тигра??? Тигр со стволом 530 мм и 565 мм удобнее и прикладистее сайги 308 с 550 мм стволом.
короткий тигр под родной патрон - вообще крайне удобная и универсальная машинка.
Да, есть рульные сайги 308 в плане комфорта носки с 415 и 350 мм стволом, но это чуть другая категория.
товарищ взял сайгу 308 с 350мм в качестве секондари веапон (в пару к тикка 3006) - намерен реально попробовать

берите смело Супер именно с 510 стволом

Нет в природе Суперов со стволом 510 мм, если только вы самостоятельно или в мастерской не отхерачили их печально знаменитый ДТК, который может сделать вас инвалидом по слуху. Длинный ВС 1140 мм , ствол - 650 мм, короткий 1040 мм , ствол - 550 мм.

а зачем брать сайгу 308 с длинным стволом, если можно взять тигра

а из-за цены вопроса. чай саежка то раза в два, а то и в три подешевше будет.

да уж саежка будет подешевше тигра,а с рук навскидку будет полюбому стрелять не хуже тигра ибо с такого положения вы и в две минуты не вложитесь из любого ствола,она так же ощутимо легче и дешевле вепрей,на нее куча кронштейнов ручек,прикладов,разные планки под фонари и ты ды ,для стрельбы метров до ста пятидесяти универсальный аппарат, то шо доктор прописал)))),

сайга 25-28 тр тигр 34-42 тр
имхо не стоит брать сайгу с 555 мм, а вот с 350-415 - да

Тема выбора карабина конечно баянистая, но всё же. Нарезняк в личном пользовании будет первый, объекты охоты: лось, кабан, косуля, условия охоты не тепличные, в основном загон. Уже мозг взорвал себе напрочь, по Рему отзывов не очень много, периодически проскакивают отклики что не перезаряжает и тп, однако, очень прикладистый и по сравнению со свином лёгкий. Несколько свинов эксплуатируется знакомыми давно и успешно, по надёжности вопросов нет, кучности для охоты хватает. Если брать свина, то заказывать с завода в индивидуальном исполнении, по ценам получается паритет. А может плюнуть и взять тигра или ещё что-то. Какие будут мнения, уважаемое сообщество.

по вашему высказыванию делаю вывод-человек вы без комплексов "престижности и т.п. Легионизма". смотрите по денежкам. при поддавливающих морозах(-20 и далее) импорт редко, но давал сбой. основная причина-тщательная подгонка деталей. \условия охоты не тепличные\ - вепрь в модификации хантер с мушкой на газоотводе(минимизированы выступающие части оружия, нет ортопеда, бок. крон позволяет относительно быстро снимать-устанавливать прицел). калибр(хоть и дороже по патронам) лучше 30-06. (((обсуждений калибра и без меня хватает, кто за 51 или 54 спорить не буду, по своему вы тоже правы))).

лучше по таким услоыиям взять тигр в 30-06 или в 9.3*64
тигр легче вепря, не такой габаритный по ширине и удобнее навскидку. крон сидит стабильнее, ибо планка - часть коробки, а не приклепана к ней

я не понимаю, чем не устраивает тигр, даже стандартный короткий под родной патрон 100% решает задачу

даже скс при маломальском умении стрелять и попадать решает все задачи вплоть до лося и медведя ,сейчас полетят тапки ,но в нашем регионе большинство крупной дичи бьется тридцатьдевятым патроном и двенадцатым калибром ....,если уж выбирать,то лучше добавить к выбору сайгу и тигра, но имхо у вепря и тигра самый поганый баланс при стрельбе с рук...

но имхо у вепря и тигра самый поганый баланс при стрельбе с рук...

я не понимаю, чем не устраивает тигр, даже стандартный короткий под родной патрон 100% решает задачу
даже скс при маломальском умении стрелять и попадать решает все задачи вплоть до лося и медведя
Если бы он был поганый,еще ладно,его там вообще нет! Там анти баланс!

тигр не устраивает-дисбаланс цена-качество при отсутвии превосходства над вепрем в указанных MadCat видах охот, а на мой взгляд видов охот "для тигра" не так уж много и большинство охотников ими не занимаются.
по cкc согласен, но MadCat вероятно желает помощней и тоже прав.
тысячи людей, в т.ч. профессионалы, охотятся с нашим оружием добывают зверя и не знают, что над ними нависла такая жуткая напасть как антибаланс, да и в наше время не каждый может позволить себе приобрести "сбалансированный импорт".

ну что за бред. вы баланс с чем сравниваете? с дробовиком мастера-штучника?
у тигра и вепря с балансом все нормально, и вскидываются они легко и быстро, если кто может, неумеет, то нечего на зеркало пенять

ой вэй тигр длинный у меня есть и каждый раз при вскидывании он клюет стволом,сайга вскидывается гораздо удобнее и точнее...

Всем откликнувшимся большущее спасибо за мнения. Выбор сделан в пользу Супер Свина 😊

Одобрямс:-)! Кстати, утверждая,что Супер не имеет баланса,ставит под подозрение факт опробования его навскидку. Тот кто его в руках держал,так не говорят:-)!

котяра93
сайга вскидывается гораздо удобнее и точнее...