Случается читать то там, то сям, что, мол, некая винтовка лепит приличную кучу "любым патроном". Опыта у меня мало, поэтому каждый раз я в таких местах текста притормаживаю и пригорюниваюсь. Дело в том, что моя винтовка, браунинг а-болт в калибре 30-06, очень требовательна к патрону. Если патрон подобран, то минута у меня есть, причём пулями от 110 до 220. Но вот если неподобран, тогда плохо. Лишний раз я об этом вспомнил сегодня, подбирая навеску для пули Сьерра Геймкинг 165. Вот судите сами, коллеги, нормально это со стороны винтовки, такое отношение к стрелку? По-моему, иначе как капризом это и не назовёшь.
Причём все разговоры типа "там дёрнул, здесь устал, тут ствол разогрелся" я отметаю с порога, стрельба велась по кругу, то есть мишень1 - мишень2 - мишень3 - ... - мишень6 - мишень1 - и т.д. С равными интервалами между выстрелами (2 минуты).
А у вас, коллеги, как с этим? Так же оружие капризничает, или всё-таки при уходе от оптимальной навески группы расползаются не настолько безобразно?
Интересно. А то что две пули, при любой навеске попадают близко друг к другу - тоже характерно для этой винтовки? А какие он по счету, из серии?
Mosinman
Интересно. А то что две пули, при любой навеске попадают близко друг к другу - тоже характерно для этой винтовки? А какие он по счету, из серии?
Ну, в общем, спарки не редкость. А вот насчёт какие по счёту, так вопрос как бы не очень имеет смысл. Я повторяю, стрельба ведётся по кругу по всем мишеням по очереди. Так что, например, в мишени 1 собраны выстрелы 1, 7, 13, 19, 25. Какими их считать по счёту?
Так ведь ствол охотничий. Пишут что всё зашибись ктО , - у кого ствол варминтовый, да ещё и штучный. А наш удел наблюдать сие безобразие. Это одно, у меня на быстром порохе тоже такая мутотень, чуть вышел из кучной скорости и пипец, как будто и не искал, на более медленном, например VV160 уже разброс по ступенькам не так явно выражен, при том что 165-и грановый Аккубонд сажаю с маленьким , но хрустом. С быстрым порохом еще и зависимость от погоды сильная, чуть потеплело- куча ушла, чуть похолодало - кучка опять гуляет. ИМХО.
Где-то П-Ф наглядно демонстрировал - несколько патронов и все с разницей в навеске ступенькой по 0,5 грана, все дырки слипаются... Там и ствол соответсвующий.
Имею две "капризные" винтовки винтовка, первая Weatherby mark5 243 syntetic твист 10,
первые кучи на100 черырмя разными патронами были в районе60мм.Стабильно меньше минуты полетела экзотическая пуль GPA 65grs.1140m/s. Периодически возвращаюсь к экспериментам вот и сегодня собираюсь отстрелять новую партию.
Вторая-модная Тикка супер варминт 270шотмаг. отстреливал только одним патроном
Норама ягдмач 130грн. 960м.с куча уверено разлетается на 60мм. еще не набрал пустых гильз для экспериментов да и время нехватает.
Так что пака в практическом пользовании Блйзер 223-300 . и мелкан анш525.
Господам участникам, желающим нести ахинею, которая, видимо, кажется им остроумной, и тем господам, которые позволяют себе умышленно уродовать родной язык топикстартера, оскорбляя этим его национальное чувство, предлагаю поискать для этих занятий другое место.
Мое ИМХО - Вы отстреляли не 6 групп, а 30 выстрелов, которые определенным образом расположились на мишени. Я бы ни за что не решился сказать, что в результате оказало большее влияние на результат, стрелок или навеска.
Было бы очень интересно посмотреть на такие же 30 выстрелов с навеской 51.
------------------
Hunt big or go home.
Гм.. А чем Вам не потрафил мой пост о снижении интенсивности в гармониках?
mihasicНу, в общем, спарки не редкость. А вот насчёт какие по счёту, так вопрос как бы не очень имеет смысл. Я повторяю, стрельба ведётся по кругу по всем мишеням по очереди. Так что, например, в мишени 1 собраны выстрелы 1, 7, 13, 19, 25. Какими их считать по счёту?
Извините, сразу не понял системы. Хм. Отлично придумано. Тоже так буду стрелять, когда для сравнения патронов дойду.
Ну, насколько могу судить - все так, как Вы пишете - винтовка капризничает. Свол тонкий, да? Оптимум навески - узкий, получается.
BGH - полагаю Вы не правы. Действительно, 6 серий в эксперименте. Просто замеры, сделанны паралельно, так сказать. Что несомненно минимизирует ошибки прикладки, от ветра, повышения или понижения температуры и атм. давления.
Тартарен
Гм.. А чем Вам не потрафил мой пост о снижении интенсивности в гармониках?
А тем, что жи-ши пиши с буквой и. А кто этого не знает, тому нечего делать на русскоязычном форуме.
MosinmanНу, насколько могу судить - все так, как Вы пишете - винтовка капризничает. Свол тонкий, да? Оптимум навески - узкий, получается.
.
Ствол 14 мм на дульном срезе при длине 22 дюйма, то есть 559мм. Оптимум да, узкий. Причём я подбирал заряды для самых разных пуль, такая картина не редкость. Хотя бывает и поглаже, например вот тут:
http://gunszip.org/topic/2/457338.html
BGH
Мое ИМХО - Вы отстреляли не 6 групп, а 30 выстрелов, которые определенным образом расположились на мишени. Я бы ни за что не решился сказать, что в результате оказало большее влияние на результат, стрелок или навеска.Было бы очень интересно посмотреть на такие же 30 выстрелов с навеской 51.
Роман, всё-таки в каждой мишени дырки от патронов с определённой навеской, что на мишени и указано. На завтра я приготовил - как по Вашему заказу - ещё шесть серий: две по 50,7, две по 51,0 и две по 51,3. Близко к тому, что Вы хотели, правда? Если ливня не будет, то завтра же и выложу, что получилось.
А после этого и шесть серий с одной навеской могу, пуля мне понравилась, дешёвая, надёжная, а насчёт действия по цели - ну, кабанов у нас нет, а оленя по любому положит.
Я вот считаю, и никто меня не переубедит 😊, что глубина посадки первична, а навеска вторична. Нет смысла искать навеску не поняв как надо пулю поставить. С ув. Алексей
Лёш, для предельных БРовских навесок, для коротких пульных входов - безусловно. А мне, например, в заводской до нарезов 3-с-лишком миллиметра.
Док
mihasicМожет, конечно, это только моя личная особенность, но стреляя группы одним патроном, от группы к группе у меня СТП может плавать в районе 0.5 МОА. При минутной кучности самого патрона это смещение СТП создает дополнительный разброс в каждой группе. Поэтому я все таки предпочитаю стрелять одну группу, а потом переходить к другой.Роман, всё-таки в каждой мишени дырки от патронов с определённой навеской, что на мишени и указано.
На завтра я приготовил - как по Вашему заказу - ещё шесть серий: две по 50,7, две по 51,0 и две по 51,3. Близко к тому, что Вы хотели, правда? Если ливня не будет, то завтра же и выложу, что получилось.
Посмотрим.
Хабаровск
Я вот считаю, и никто меня не переубедит 😊, что глубина посадки первична, а навеска вторична. Нет смысла искать навеску не поняв как надо пулю поставить. С ув. Алексей
В охотничьей минутной винтовке с этим все понятно: как подается из магазина без проблем - так и ставить 😊
------------------
Hunt big or go home.
ХабаровскНет проблем, только получается артиллерийское раздельное заряжание: "забил заряд я в пушку туго", картуш пороху дослал... 😊
Необходимо пилить магазин! Адназначно! Чтобы длинные патроны пользовать!
Док
Роман, не удалось: таки накрыло неплохим дождём. К четвёртым-пятым выстрелам мишени размыло настолько, что я их не видел, а угадывал. У нас вообще очень мочливое лето. Но, кажется, заряжать надо примерно на 50,8. Через неделю заряжу тридцатку одной и той же навеской и всю отстреляю.
mihasicБывает, Михаил.
Роман, не удалось: таки накрыло неплохим дождём.
Вы правда думаете, что увидите разницу между 51 и 50,8? Мне кажется, что ловить разницу в 0.2 грейна - удел маленьких калибров или высокоточных стволов со всеми полагающимися "бубнами" в виде обточек, подрезок, столов, упоров и т.п. 😊
Но, кажется, заряжать надо примерно на 50,8.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Вы правда думаете, что увидите разницу между 51 и 50,8? Мне кажется, что ловить разницу в 0.2 грейна - удел маленьких калибров или высокоточных стволов со всеми полагающимися "бубнами" в виде обточек, подрезок, столов, упоров и т.п. 😊
Да нет, конечно, я так не думаю. Просто для удовлетворения эстетического чувства.
BGH
Вы правда думаете, что увидите разницу между 51 и 50,8? Мне кажется, что ловить разницу в 0.2 грейна - удел маленьких калибров или высокоточных стволов со всеми полагающимися "бубнами" в виде обточек, подрезок, столов, упоров и т.п. 😊
я в 6РРС по 0.3 грана хожу. Но джамп важнее, навеской не выбрать настроек винтовки. С ув. Алексей
30-06 практически не реагирует на разницу в 0,2гр. - тем более если весы недорогие электронные, то они и глюкают в этом пределе .
B-S
30-06 практически не реагирует на разницу в 0,2гр. - тем более если весы недорогие электронные, то они и глюкают в этом пределе .
О, лишний раз и проверим. К следующему выходному соберу 50.8, 51.0 и 51.2. Только бы дождя не было.
Ну вот, как говорится, мьё во тар кё жаме.
Всё-таки отстрелял я навески вокруг 51,0 о чём и докладываю высокому собранию:
На мой взгляд, разница с первой мишенью заметная. А если учесть, что на мишени 50.8А правая верхняя дырка - это первый выстрел после перестройки прицела, а на мишени 51.2А отрыв - это ошибка стрелка (под бойцом подломилась скамейка), то разница просто бросается в глаза.
Так кто-нибудь мне скажет, у вас - так же сеет неподобранным патроном или всё-таки в рамках приличия?
А в трёх шагах от моего стола всё было истоптанно лосём. Их на стрельбище как магнитом тянет...
mihasicПо-моему, 51 и 51.2 - вполне достойно, если скорость устраивает.
Так кто-нибудь мне скажет, у вас - так же сеет неподобранным патроном или всё-таки в рамках приличия?
------------------
Hunt big or go home.
Ну и чтобы уж с этим покончить, правы были те, кто говорил, что изменение навески на 0.2грана не даст заметного эффекта. Были промерены и скорости,
для 50.8 средняя скорость составила 864.05 м/с при ст. откл. 3.55 м/с
для 51.0 средняя скорость составила 864.60 м/с при ст. откл. 3.64 м/с
для 51.2 средняя скорость составила 869.02 м/с при ст. откл. 2.93 м/с.