Собственно сабж дает значительное, до 5% количество осечек при низких (около 10гС) температурах.
Товагищ, будь бдителен!
------------------
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
GreenG
Собственно сабж дает значительное, до 5% количество осечек при низких (около 10гС) температурах.Товагищ, будь бдителен!
До -30 стрелял из Тигра ни одной осечки не было, правда отстрелял пачки три пока.
У как у них с кучностью? Хотя бы не хуже стальных? У нас их ещё не продавали. Стоит ли специально искать?
Отстреляно сегодня около 100, в прошлый заезд 60, соседом тоже не мало, часа четыре бахали... Процент сохраняется. Не понимаю где они номер партии пишут, с номером было бы корректней. Бойки у обоих Тигров в порядке.
С кучностью пока не скажу, у меня прицел еще "дышит", но точно не хуже 10 на 100. Капсюльная проблема, повторный удар бойка всегда результативен, отрывов значимых такой патрон не дает.
------------------
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
GreenG
С кучностью пока не скажу, у меня прицел еще "дышит", но точно не хуже 10 на 100.
Не понял - 10 чего? см или мм? Если см - у меня армейские валовые столетней давности кучнее ложатся.
Ради бога, но существуют охотничьи современные, которые из конкретных стволов ложатся хуже. Я говорил об этом.
GreenG
Ради бога, но существуют охотничьи современные, которые из конкретных стволов ложатся хуже. Я говорил об этом.
Охотничи, современные и хуже? импорт или наше?
ИМХО 10 это очень много. меняйте оптику. что будет на 300м - 50 см?
Фрогману: Вмешиваюсь не в свое дело, но тогда вопрос к Вам. Если Вы подумали о 10 ММ(!) на 100 м, то должны были и подумать, что это даже меньше 0.5 МОА !!! Покажите мне винтовку, которая сделает это валовым патроном с плывущей оптикой. И кто бы стал стрелять из такого уникального аппарата даже не "экстрой"?
И что тут было не понять?
Господа, смысл топика отнюдь не в кучности. Я хотел предупредить охотников о возможности досадной накладки.
Уверяю Вас, что раскидать десятку из AW или Манлихера, или Рекорда тоже вполне реально, даже очень хорошими патронами. Все мы люди...
Кстати, в качестве непланового хамства, никто не покажет мишень в две минуты из десяти выстрелов? Достоверную разумеется. (Конечно я не к уважаемым ВВ и Комку обращаюсь)
------------------
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
GreenG
Господа, смысл топика отнюдь не в кучности. Я хотел предупредить охотников о возможности досадной накладки.
Более того, точно та же фигня с патронами 9,3х64 того же производителя, хотя пуля там биметалл.
На мой взгляд, "генерал Мороз" и материал оболочки пули здесь ни при чём. А причина - в излишне глубоком гнезде под капсюль и удалении наковаленки от нормального положения. В результате капсюль висит, и энергия удара бойка расходуется не на накол, а на "осаживание" капсюля до контакта с наковаленкой. При втором щелчке происходит нормальное срабатывание.
Т.е. опиливание бойка, замена боевых пружин и глобальное потепление эффекта не дадут, а немного могло бы помочь отрывание яиц у работников ОТК, контролирующих качество гильз (в моём случае латунь, в Вашем, видимо, биметалл - так что и не в материале дело), если они, конечно, не женщины.
А с патронами всё просто: не брать на охоту. Постепенно прихожу к выводу, что дешёвый Барнаул - по сравнению с НЗНВА просто рулёз и кул.
GreenGКстати, в качестве непланового хамства, никто не покажет мишень в две минуты из десяти выстрелов? Достоверную разумеется. (Конечно я не к уважаемым ВВ и Комку обращаюсь)
в качестве ответа - я, например, НИ РАЗУ не выкладывал мишеней. сначала - за неимением под рукой сканера, позже - потому что понял, что любая хорошая мишень автоматически объявляется недостоверной. если, конечно, её выложит не Комок 😀 . к тому же лучшие мишени не дают представления о грустной среднестатистической реальности. мишень с группой 1,02МОА десятью выстрелами на 300м у меня есть. достоверность её ничем не подтверждается, кроме моего честного слова. а потому бегать сканировать её считаю бессмысленным.
кстати, результат в 10см как характеристика кучности патронов, претендующих на особое качество и цену в сравнении с основным продуктом завода, меня тоже удивил. правда, меньше, чем удивил бы результат 10мм в сочетании с "не хуже" 😀 .
Woldemar
И кто бы стал стрелять из такого уникального аппарата даже не "экстрой"?
как раз из такого можно было бы стрелять не "Экстрой" в биметалле, а томпаком. если бы он, конечно, давал результат хотя бы сопоставимый. а называть этот патрон "валовым"... что-то я этого вала не наблюдаю в магазинах. и цена - небось "Экстре" под стать, а не валовому - пять бутылок за цинк?
В плане обмена опытом стрельбы Новосибирскими патронами.
Контрольный отстрел, 5 выстрелов. Пачка ниже, мишень - серия 5 выстрелов, еще ниже для сравнения серия целевыми 69 года. Прицеливание в каждой серии - в разные точки.
Стрелял сегодня, между сериями интервал 5 минут (времени). 😊
Сабж
Целевые
headhunter
"Экстрой" в биметалле, а томпаком.
Чего-то я, джентльмены, не вкурил: 2МОА из десяти? Сколько угодно. Экстра в биметалле? Не видел. Сопоставимые видел (и стрелял)Целевые в три-металле. Осечки? Вполне возможно, но по разным причинам. В т.ч. и кач-во капсюлей. Сам такими патронами не стрелял, сказать не могу.
Др.В.
headhunter
любая хорошая мишень автоматически объявляется недостоверной. если, конечно, её выложит не Комок
Это преувеличение. Впрочем Андрей тоже поначалу шумел как Станиславский. 😊 А теперь глава федерации. 😊
Кстати, Глеб, что с прицелом-то? Как ручательство Чарли?
Др.В.
Хедхантеру: Ни разу за свою жизнь не видел биметаллической Экстры. Всегда томпак попадался. А топик начался с оценки именно ВАЛОВЫХ ОХОТНИЧЬИХ патронов НЗНВА, только в томпаке. Не высокой, и даже не повышенной кучности. Брал такие летом по 210 руб/пачка. Сколько сейчас стоят - не знаю.
PS. А по 5 бутылок за цинк - это ВАЛОВЫЕ АРМЕЙСКИЕ.
Dr. WatsonЭто преувеличение. Впрочем Андрей тоже поначалу шумел как Станиславский. 😊 А теперь глава федерации. 😊
Кстати, Глеб, что с прицелом-то? Как ручательство Чарли?
Др.В.
На данный момент по прицелу: барабан вертикальных поправок сдвинут на один оборот, теперь ноль чуть выше центра и при 80 кликах встает чуть ниже. Для сведения его с осью свола пришлось выбить штифты, подкладывать медную пластинку 0,4 мм под передний упор, соответственно фиксироват заново, штифтовать. Очень боюсь, что неверно подобрал пару сверло штифт, входило плохо, помогал молотком. Грел феном строительным, штифты охлаждал углекислотой, по усу, шло туго. Грешу именно здесь, мей би где-то слабина. Вопрос изучается.
Кто не в курсе речь о ПОСП 8х42В PRO. Поскольку вещь предсерийная к недостаткам отношусь спокойно. Кстати, говорят, ВОМЗ тоже освоил Мил-дот сетку. В версии 4х32 мой товарищ видел в продаже.
За патроны.
Поскольку в моем случае их использование целиком является тренировочным, в прямом смысле пусканием денег на ветер я предпочел именно эту версию 54р. Ее цена в наших широтах около 10 руб. цена Повышенной кучности от троф_Д около 20, экстру живьем застать не пришлось пока ни разу. Отрабатывать технику и "настраивать скрипочку" дорогим патроном не вижу смысла.
За две минуты.
Андрей, это была чуть-чуть провокация, для поддержания тонуса исключительно 😊 😊 😊
------------------
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
2GreenG
Тоже мне Америку открыли. Я отказался от Новосибирских патронов давно по причине осечек и большого разброса. Тогда еще на пачках был нарисован лось. Охочусь с тех пор с барнаульскими и горя не знаю. 😀
Возможно,
я отказываюсь от Барнаульских 51 и 39 по причине слишком больших разбросов...
Не находите некоторой ущербности в моей реплике?
Я нахожу 😀
ГринГ, я так и не понял. Кабаньи патроны из Новосибирска осечки дают или разбросы? Именно при -10грд.С?
Если только осечки, то нужно оружием занятся, проанализировать всю цепочку перед стрельбой: взял -> охладил -> поехал -> пострелял -> разобрал -> почистил -> собрал -> приехал -> "остудил" -> положил.
Если разбросы, то .. конечно сложнее, как наверное согласился бы Др.Ватсон 😊 Но тоже можно попробывать, пройти по цепочке, чтобы найти "слабое звено" 😛
З.Ы. У меня лично, "кабаньи" стреляли как и все валовые.
Woldemar
Хедхантеру: Ни разу за свою жизнь не видел биметаллической Экстры.
Originally posted by Dr. Watson
:
Экстра в биметалле? Не видел.
-ты суслика видишь?
-нет!
-а он есть!
(с)ДМБ
вряд ли у нас и патроны фальсифицируют...
Разрешите кинуть старую мишеньку в копилку общей мудрости... 😛
100-метровая мишень стреляна на 50м, в мае прошлого года из Иж-18МН без оптики. Почему на 50? Да потому, что в тот раз, впервые купив эти самые томпаковые новосибирские FMJ, на 100 м я так и не смог зацепиться за стандартную грудную мишень, даже до предела опустив мушку. Итак, на мишени: 2 верхние дырки - Экстра, 5 нижних - томпак FMJ. Стрельба лежа с упора, темп средний, после 5 выстрелов валовкой и перед Экстрой дал стволу остыть, но недолго (5-8 минут). Прицел при смене патрона не регулировался, точка прицеливания оставалась прежней - по центру круга. Как говорится, делайте выводы...
После полутора лет ( около 800 выстрелов)разных экспериментов с патронами как Барнаульскими (обычными и повыш.куч), так и Н-скими(обыч; с лёгкой пулей, томпак, повыш.куч, высокой куч. и Экстрой), пришёл к выводу, что из недорогих лучше всего из именно моего Тигра,и именно моими руками-глазами,получается с лёгкой 9.7 г. пулей (не так давно появилась свободно) (типа 10-15 см на 100), хуже всего Барнаул (в А4 все собрать проблематично). Все патроны новые из магазина 8-25 руб/шт),-нет цинков за 5бут.
До Экстры видимо ещё не дорос (да и дороговато ей учиться), её заявленную точность пока не чувствую, видимо это дальше.
А собственно к теме:
Осечек не было ни разу, стреляем в основном осень-зима, до -20.
Причину обязательно надо найти, чтобы не попасть в засаду. Проверьте законность выхода с завода, условия хранения, оружие.
IL
Разрешите кинуть старую мишеньку в копилку общей мудрости... 😛
а какие-либо надписи типа "повышенной" или "высокой кучности" были?
GreenG
...Кстати, в качестве непланового хамства, никто не покажет мишень в две минуты из десяти выстрелов? Достоверную разумеется. (Конечно я не к уважаемым ВВ и Комку обращаюсь)
Alexey-NskТак говорят же: в моём конкретно случае(правда, это 9,3х64) брак патрона - глубокое гнездо капсюля, который не осажен до наковальни. ПРичём прикол в том, что у меня партия та же, которой производился отстрел на заводе.
10-15 см на 100), хуже всего Барнаул (в А4
Причину обязательно надо найти, чтобы не попасть в засаду. Проверьте законность выхода с завода, условия хранения, оружие.
headhunter
а какие-либо надписи типа "повышенной" или "высокой кучности" были?
Не было. Точные характеристики (скорость, кучность, снижение) вечером посмотрю дома, - должна была остаться пачка. Но 100%, это обычный валовой патрон, по цене близкий биметаллическим FMJ и SP, отличие только в материале оболочки.
А зачем пачку искать-то с какими-то надписями? Только НЗНВА делает охотничьи томпаковые 7.62*54, причем "повышенной" или "высокой" кучности пачки КОРИЧНЕВЫЕ без всяких там рисунков лосей, кабанов и т.д. Так что их ни с чем не спутаешь. Уж это (особенность пачки) сразу бросается в глаза.
Да, именно так. Обсуждаемые патроны - в пачке с хрюкалкой (см. исходный пост), масса пули 13г, данные о снижении отсутствуют, V25=705м/с.
GreenG
Собственно сабж дает значительное, до 5% количество осечек при низких (около 10гС) температурах.
Привет! Я работал на НВА. Было че-то такое. Порох виноват. Смотри коробки с надписью "новый заряд" или че-то в этом духе. (Если я не глюкаю)
[QUOTE]Originally posted by Пчелка:
Привет! Я работал на НВА. Было че-то такое. Порох виноват. Смотри коробки с надписью "новый заряд" или че-то в этом духе. (Если я не глюкаю)[/QUOTE
Это не было, это во всю продается сейчас. Как может быть виноват порох, у нас капсюля многоразовые изобрели??? Повторный удар по капсюлю дает выстрел. Склонен поддержать мысль о прослабленной посадке капсюля в гнезде, обьяснение простое и внятное.
------------------
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.