Мишени.

Вот добрался и я до стрельбища. Программа связана с релоадингом, поэтому несколько пёстро получилось. Ну, что есть.

Перед самым выездом обнаружилось, что нужных мишеней всего две, но делать новые времени не было, темнеет у нас быстро, поэтому лепил в то, что было.

Винтовка Тикка Мастер из ящика, никаких там беддингов и прочих вытребенек. Прицел Штурман 3-9х40. Стойки Оптилок. Высота прицела 45 мм. Дистанция 100 метров. Ветер был штормовой, но поле окружено высоким песчаным валом, так что пулю шибко не сдувало.

Итак, первая мишень. 10 выстрелов. Размер квадратика 29 мм.

Вторая мишень ещё хуже. Почему-то наляпал ниже. Тоже 10 выстрелов, с той же дистанции.

И первая и вторая мишени стреляны патроном:
гильза Сако, использованная неоднократно
порох Vihtavuori N150 - 44.8 gr
пуля - Lockbase 9.7 g
капсюль - Fiocchi

На третьей мишени внимательный читатель обнаружит 9 чёрных кружочков, коими заклеены 10 пробоин. Эти 10 выстрелов сделаны патроном:

гильза Norma, использованная
порох Vihtavuori N150 46 gr
пуля Lapua S374 8 g ( FMJ )
капсюль Fiocchi

Не понравилось. Выстрел какой-то невнятный. Рекомендуемые пороха для такой пули - N133 и N135, что и будет приобретено в ближайший вторник.

Пять незаклееных пробоин - патрон для охоты:

гильза Sako
пуля Lapua Mega 13 g
порох Vihtavuori 41.5 gr
капсюль Fiocchi

Куча, прямо скажем, получилась великовата, но лось таки больше 😊. Почему-то съехало влево, причём я уже это замечал раньше при стрельбе тяжёлой пулей. Может, кто объяснит?

Примечание: здесь размер 10-ки ( полный, а не центральный кружок ) 48 миллиметров.

С рук, с упора?
Патрон 308?

Четвёртая мишень - развлекательная. Зачёркнуты на ней дырки "из другого анекдота" - по запарке налепил прямо поверх неё большую мишень для тренировки скоростной стрельбы стоя, вот две дырки угодило - видно, что на них ободка нет. На самом деле три дырки попало, но одна ушла, когда я картинку обрезал для удобозагружабельности.

Обычно я с этой мишени начинаю, когда на стрельбище приезжаю.

Патрон здесь из магазина: Norma Jacktmatch 9.7 g

trof_d
С рук, с упора?
Патрон 308?

Спасибо за толковый вопрос.

Стрельба велась сидя с бетонного стола, на котором мешок с песком. Под приклад мешка не клал. Не слишком комфортно - очень низкие стулья, и мне приходится подкладывать случайные предметы, чтоб нормально сидеть. В этот раз это был деревянный брусок 120 мм. Как птичка, блин, на жёрдочке.

Калибр 308.
Снаряжая пули Lockbase и Mega, добивался длины патрона 71 мм. Для пули S374 - 66.9 мм.

Впечатляют мишеньки
Антти, каковы ваши личные наблюдения, такая куча для Тикки из коробки - норма или нечто из ряда вон?
Да, вопрос - на сколько выходит вам реальная экономия от релоудинга, как быстро окупится Anniversary Lee Kit
С уважением,
AIV

С первыми двумя ясно - отличные патроны, ствол и стрелок. 😊 Третья - порох?.
А вот тяжелая Мега должна ИМХО лететь получше.
С большим интересом слежу за процессом. Сам созрею релоадить, дай бог, к лету.

AIV
Впечатляют мишеньки
Антти, каковы ваши личные наблюдения, такая куча для Тикки из коробки - норма или нечто из ряда вон?
Да, вопрос - на сколько выходит вам реальная экономия от релоудинга, как быстро окупится Anniversary Lee Kit
С уважением,
AIV

Мой опыт стрельбы из Тикки ограничен моей винтовкой. Arki, увы, уже давно не появляющийся на форуме, мог бы рассказать много: он давно и вдумчиво занимается самозарядом, используя именно финские компоненты. Собственно, покупая винтовку, я учитывал его советы. Может, зайдёт ещё?

Ответ насчёт экономии появится не ранее, чем во вторника вечером. Я не помню всех цен - покупалось ещё летом. К тому же я пока не покупал гильз, использую те, что остались после стрельбы покупными патронами.

trof_d
С первыми двумя ясно - отличные патроны, ствол и стрелок. 😊 Третья - порох?.
А вот тяжелая Мега должна ИМХО лететь получше.
С большим интересом слежу за процессом. Сам созрею релоадить, дай бог, к лету.

Вот что я думаю насчёт Меги: к ней бы тоже надо подобрать навеску пороха. Да ещё, как я думаю, взять бы порох 540-й. Но у нас его нет, надо заказывать, а сперва денег накопить ( 😊 ), он вдвое дороже. Пока же я старался втиснуть заряд имеющегося пороху такой, чтоб энергия выходила не хуже, чем у покупных патронов с более лёгкими пулями ( 11.7 г ). Тем самым обеспечивая заведомо более высокое останавливающее действие. Выстрел выходит увесистый, но без надрыва, так что я думаю, что делая этих выстрелов десяток другой в год по бумажке, да два-три по живому, я винтовку сильно не изношу. Но вот чувствую, что предел близко: на дне гильзы отпечатался рельеф затвора, чего раньше не было. Посему и хочу нового пороху - у него сценарий горения другой и патронника не натуживает. А пока что точность выходит какая есть.

Что касается третьей мишеньки с лёгкими пулями - думаю да, именно порох. И ещё, кажись, Штурман поплыл, но это я ещё проверю.

Antti

Не слишком комфортно - очень низкие стулья, и мне приходится подкладывать случайные предметы, чтоб нормально сидеть. В этот раз это был деревянный брусок 120 мм. Как птичка, блин, на жёрдочке.

низкое сиденье - это специально. по мудрой теории (сам не знаю, насколько она мудрая). чтобы имитировать нормальное положение спины при стрельбе стоя - выпрямленное. а не наваливаться на винтовку, как при стрельбе сидя на нормальном сиденье. то есть стрельбище расчитано на подготовку к охоте, а не на получение лучших результатов или удобство стрельбы сидя.

2 headhunter

Может по арифметике оно и так, а по практике - пока угнездишься, умаешься. Фокус в том, что если чересчур низко, то локти на стол толком не поставишь, враскорячку выходит. Вот и приходится и мешок под цевьё делать повыше, и под задницу чего-то мудрить-городить.

Антти, я снимаю Шляпу 😉

Larsen
Антти, я снимаю Шляпу 😉

Да кончай, прекрасно видно, что винтовка стреляет лучше хозяина. Но всё ж над кучей буду работать, очень хочу на более дальние дистанции пострелять. Тут как начинают писать про 300, да 500, да 700 метров, я только грущу. Но на добром слове спасибо 😊.

А вот и не за что 😉

И что, на штурмане сетка не скачет!?
У меня на 6-24х50 даже на холостых щелчках прыгала!
С уважением!

Angor-Klin
И что, на штурмане сетка не скачет!?
У меня на 6-24х50 даже на холостых щелчках прыгала!
С уважением!

Дык вот, похоже запрыгала. Именно за этот выезд. Подозреваю, что Мега 13г сработала, заряд то я клал выше максимального, судя по таблицам. Но первая мишень - где тут прыжки? Да, пятый выстрел из 10 уехал, не надо было стрелять. Четыре раза прикладывался, чувствую - не идёт, а таки бабахнул. Нет бы патрон поменять. Мистика, конечно, а куда без неё. Вертикальная линия из пробоин, на мой взгляд, может быть объяснена тем, что мешок с песком постепенно от выстрелов форму менял. Это был просто пластиковый пакет.

Дальше: у Вас большой прицел. ИМХО его прочным сделать труднее в силу того, что масса, читай - инерция стёкол больше. Да и вообще - не хвалят тут, в основном , эти Штурманы. Я вот уже к Калесу приглядываюсь. По крайней мере уже грешить можно будет только на самого себя, винтовка видать, что в порядке.

А в общем - стрелять надо чаще.

Я отделался малой кровью. Продавец забрал, деньги вернул. 😀
С уважением!

Поднимаю тему

Первый Штурман 3-9/40 с подсветкой на мелкашки еще както можно было пристрелять, а на Лось 7-1 гулял не по детски. Сдал туда где купил, и поменял на новый так тот вообще не удалось пристрелять. Больше я на Штурмана не введусь. Прикупил Леопольд 2-7/33 и вполне комфортно стреляю, на порядок дороже, зато качество на тот же порядок выше. Мишени не фотографировал, но с со 100м. ложку сбил легко.

Калес наверное еще качественнее, т.е. лучше.

2Antti, если не секрет, поделитесь какое оборудование используете? Матрицы, пресс, дозатор, капсюлято и что для подготовки гильзы? ИМХО Штурман не выживает даже на пневматике,а снижение кучи может быть также из-за того что прицел от отдачи едет в кольцах или сами кольца смещаються по базе, у меня такое было,причем микроскопическое смещение дает отрыв.Попробуйте поставить метки и следите за их положением. С уважением

альберт
Прикупил Леопольд 2-7/33 и вполне комфортно стреляю, на порядок дороже, зато качество на тот же порядок выше.

Хабаровск
2Antti, если не секрет, поделитесь какое оборудование используете? Матрицы, пресс, дозатор, капсюлято и что для подготовки гильзы? ИМХО Штурман не выживает даже на пневматике,а снижение кучи может быть также из-за того что прицел от отдачи едет в кольцах или сами кольца смещаються по базе, у меня такое было,причем микроскопическое смещение дает отрыв.Попробуйте поставить метки и следите за их положением. С уважением

Честно говоря, меня несколько удивило, что Arki поднял тему. Но, коли спрошено, отвечаю.

Lee Anniversary Kit
Lee Deluxe Dies
про капсюль написано - Fiocci ( Fiocchi ? )

Подготовка гильзы сводится к формовке, обрезке, чистке гнезда капсюля. Всё Lee. Тример ручной.

О Штурмане. Пневматика ни при чём, она может бить прицел и сильнее, чем взрослый выстрел.

Стойки не ползут и не могут, прицел в них - тоже. До стрельбы тяжёлой пулей всё было ОК.

Вообще - я сейчас не стреляю - ни времени, ни здоровья, ни денег. Вылезу на стрельбище - выложу опять, если будет результат. Оговариваюсь, потому что пока у меня всё тот же Штурман и всё тот же 150-й порох.

Удачи.

vint
А что за сетка в Леопольде?
Василий.

А разные есть. Тонкое перекрестие, есть с пеньком толстым и тонким перекрестием - на торце коробки рисуется.
На сайте leupold есть, поищите.

Паршев

А разные есть. Тонкое перекрестие, есть с пеньком толстым и тонким перекрестием - на торце коробки рисуется.
На сайте leupold есть, поищите.

Вареантов сетки действительно много, но у меня классическая 30/30. Пока вполне устраивает.

[QУОТЕ][б]

А разные есть. [/б][/QУОТЕ]

Да я знаю какие есть. Меня интересовало конкретно у Альберта, т.к. у меня тоже "Лось 7-1". А еще что за крон, не слишком ли высокий исходя из фото?
Василий.

Для меня крон не высокий, Вобщем и другие кто стрелял с моей винтовки тоже не жаловались, точно не знаю, как он называется, но производство ВОМЗ и с прорезью для стрельбы с открытого прицела. Эта прорезь на мой взгляд бесполезная вещь, поэтому при желании оптику с объективом 33, на Лось можно свободно установить по ниже, но еще раз мне высота не мешает.
Что касается самого прицела то вполне доволен легко пристреливается, главное не плавает, светосила немного поменьше, чем у штурмана, но и с ВОМЗ не сравнить.
Прелагаю картинку кронштейна.

альберт
ложку сбил легко.

Вот и про ложки! 😊

Про положение для стрельбы. Дело чертовски индивидуальное. Вчера стрелял 5х5. При более высоком положении кучность оказалась существенно хуже. Возможно дело привычки, поскольку обычно стреляю почти лежа на столе. 😊

А мишеньки сла-а-авные... Завидую и жду релоад комплект. 😛 Кстати, а наши "горячие финские парни" в гости в Питере ни к кому не собираются? Гостинцев бы привезли...

Др.В.

2 Dr.

Гляньте почту

насчет Sturman'a ... приобретено в январе, 3-12х с подсветкой, на вепрь-308, пристрелка барнаулом около 20 шт ... куча около 5 см, дистанция 200 м ... кратность 6-9х ... пока больше ничего не надо ... Leupold слишком дорог ...
и еще: прочитал в Потапове что немецкие снайперы В ОСНОВНОМ стреляли из 2,5 кратных ... может потому что у них, в единственную школу снайперов в Берлине был отбор жесткий в т.ч. по зрению ...
с ув. g00d

подавляющее большинство немецких снайперов берлинской школы не заканчивало - это скорее была школа инструкторов. на немецких прицелах как раз встречается регулировка окуляра под зрение, а отбор как раз был у нас. материала для отбора было больше, чем прицелов.

ок. понятно, а интересно на основе каки материалов вы так рассуждаете?
с ув. g00d

Вот что у меня получилось 😊 Винтовка - Тикка Мастер, прицел - ВОМЗ 2-10х52. Дистанция 100 метров. В качестве прицельной марки - наклейка для маркировки попаданий диаметром 16 мм. Я так понимаю что винтовка может значительно лучше если заменить прокладку 😊
На первой мишени 9,7g Lapua Lockbase, разброс 19,4 мм. На второй мишени с той же пулей разброс 26,4 мм ( сам виноват, все испортил последним выстрелом )На третьей мишени с той же пулей разброс 26,4 мм. На третьей мишени навеска пороха больше и хорошо видно что группа получилась чуть повыше.

А здесь я стрельнул своим патроном на лосей. Исходные данные те же самые да и я не успел стать лучше 😊
Пуля 12г Lapua Mega.На первой мишени я свалял дурака и сделал первый выстрел забыв сместить прицел в сторону. Так что я замерил по 4 отверстиям - разброс 12мм. На второй мишени пуля та же но порох другой и разброс - 27 мм. Кстати вторая мишень не очень удачная, с этим порохом можно свободно дать и полминуты. Даже такой стрелок как я 😊

Arki
Кстати вторая мишень не очень удачная, с этим порохом можно свободно дать и полминуты. Даже такой стрелок как я 😊
[/URL]
[URL=http:/images/g/2/orig/23147.jpg]

Я конечно не такой стрелок, но сегодня сходил в лес на стрельбище с 2-мя пачками Барнаула ПО, по нескольким мишеням сделал поправки в прицеле 'Штурман' 3-9х32GD, а потом оставшиеся патроны выстрелил в последнюю мишень. Причем все приходилось заряжать через ствол т.к. забыл магазин, он у меня всегда отдельно и снаряжен патронами. Конечно таких условий на стрельбище у меня нет - стол, мешки с песком, всё что взял с собой это небольшой валик и накидка чтобы на снегу не лежать.
Это всё что мог выжать из 'Лося 7-1', но он наверняка стреляет лучше меня исходя из пробоин в центре (по паспорту заявлено 29мм, думаю соответствует), пристреливал до этого на 200 м., сегодня сделал поправки по горизонту и на 1 клик по вертикали, опустил СТП.
Все-таки сетка в прицеле не очень, нити слишком широкие на 9-ти кратном увеличении, создает неудобства в точности прицеливания. Планирую прицел к следующему сезону обязательно сменить и за счет этого улучшить качество стрельбы.
Василий.

Да какие там условия? Мешки эти я сам из старых джинсов нарезал и песком набил 😊 А ты другими патронами не пробовал?

Я тут, третьего дня тоже Барнаулом полуоболочкой баловался, результат средний.

308, ВСС, 100, +3-5.

Собстно мишеньку не выкинул на предмет комментария R100, R50.

Вот еше пара групп с пулей Lapua Lockbase. Обратите внимание что группы ползут как у Аntti на мишени. Навески в первой группе 45,4 граин а во второй 45 граин. Порох Вихтавуори N550. Разброс на верхней - 34,4мм а на второй - 39,4мм.

2АРКИ
через сколько выстрелов чистите винтовку?(точнее убираете медь)

Никогда не считал, стараюсь чистками не злоупотреблять. Медь снимаю только если стрелял много а после охоты или если отстрелял две-три серии по "бегушему лосю" - только обычная чистка. Омеднение снимаю с Bore cleaning foam от Forrest professional.

C уважением,
Арки

Arki
Никогда не считал, стараюсь чистками не злоупотреблять. Медь снимаю только если стрелял много а после охоты или если отстрелял две-три серии по "бегушему лосю" - только обычная чистка. Омеднение снимаю с Bore cleaning foam от Forrest professional.

C уважением,
Арки

дело в том,что,как показывает спортивная практика, на "наших" с вами стволах,после 20 выстрелов (а то и меньше) идёт падение кучности.Поэтому если вы тестируете разные патроны,на мой взгляд целесообразно перед каждой партией снимать медь.ИМХО результаты сравнений будут более точными.

На этой неделе ездили пристреливать Тигр, заодно взяли Маузер - надо-же учиться стрелять. Отстрелял две серии по пять выстрелов в каждой с перерывом минут 30.

На этом думал и закончить, попрыскал в ствол Unistol, пошуровал капроновым ершиком и стал ожидать окончания отстрела Тигра. Но Тигру минут через 30 снова понадобился отдых и я, быстренько протерев ствол, сделал третью серию из 5-ти выстрелов.

Улучшение показателей по сравнению с результатами моей первой стрельбы (http://www.valeryvp.narod.ru/photoalbum.html), вероятнее всего, произошли в большей степени из-за изменения позиции прицеливания и удержания карабина, а также, возможно, и благодаря доработке спуска - ход спускового крючка составляет теперь 2 мм, но остается все таким-же тугим.
Чистка ствола производилась смоченными в Робле патчами в виде порезанного на кусочки полотенца до того момента, как они стали выходить чистыми, на что понадобилось минут 40. Вчера и сегодня прогонял через ствол сначала сухие патчи, потом смоченные Глухарем, затем снова сухие. Заканчиваю чистку впрыкиванием в ствол Unistolа и прогоном патча, обильно смоченным им-же.