9х39

На сайтике ТЕМПа

вижу вот такие патроны : http://tempgun.ru/catalog/3373/63343/

Я что-то пропустил и их тоже сертифицировали под гражданский?
И кроме винтореза и вала есть еще под него оружие?

патрон есть - оружия нет
все в порядке вещей

Я что-то пропустил и их тоже сертифицировали под гражданский?

патрон есть - оружия нет

Вал хочу, аж кушать не могу... 😊 Может и увидим вскорости чудо партию таки для своих 😊 Моя жаба 😊 согласна капитулировать и выдать за Вал рублев 200...

Ака Глухарь что-то прорабатывал под этот патрон.

та нее.. то не для нас...

что-то нагуглил http://gunszip.org/topic/2/1091720.html

Али-Баба
Ака Глухарь что-то прорабатывал под этот патрон.

Было у него. Вроде 9А

взял-бы сайгу в этом калибре, есть такая мечта!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

ну а чо мечтать - сайгу взять и на перествол. гдет 60-80К получится на круг примерно

Сайга есть, а хде так перестволят? и как это будет сочетатся с законом?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

В России можно - все!
Вопрос: зачем нужна сайга с патроном по 50 рублей штука? И стоимостью под 100 000 рублей, с кучей беготни и сбором справок? Это нужно быть очень "умным", чтоб хотеть такое себе оружие )))
Всякие же спецназовские ВАЛы и ВССы - прикольны сами по себе. Я даже страйковый хотел купить ВСС для души. Будет гражданский - куплю. А перествольные мутанты - для ценителей, но не для меня точно 😊

пообщайтесь с орсисом или GM тихонечко

Пообщатся-то не вопрос, но как это с точки зрения закона, ведь сертифицыровать нужно, ну перестволят и отберут наши лрошники и все коту под хвост. Если чесно то не знал что ОРСИС Сайги перестволивает.

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

А какой прикол ради этого патрона так заморачиваться?
Если было что-то интересное вало-образное то да.

Почитаешь и жуть охватывает.
АК перестволенный в кал 9х39 работать не буде, иначе не конструировали бы ВСС и ВСК под этот патрон, который для них и был создан.
ВСК выкидывали на гражданский рынок 10шт.
Про ВСС пока не слышал.
Я выпускаю уже второй год Свою GM-15(клон АР-15) в кал 9х39, которых продано за это время около 50шт.

глухарь
АК перестволенный в кал 9х39

АР-15

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Скорость 320 мыс.

глухарь
320 мыс.

В прошлом году тоже сначала 5.45х39 появились в продаже,в конце года и Сайги в этом калибре нарисовались,может тоже чего изготовили для пиндосии в этом калибре,а продавать здесь будут,интересно всё равно,что за агрегат будет?!

Молот Армз делает стволы и под 9Х18 и под 9Х19 и АК перестволяет под 9мм им бы и карты в руки, да думаю кроме 50 любителей вряд ли кто наберется на такое чудо, и заморачиваться с сертификацией нет смысла, если только продовать по 200 000 руб.

ка
Молот Армз делает стволы и под 9Х18 и под 9Х19 и АК перестволяет под 9мм им бы и карты в руки, да думаю кроме 50 любителей вряд ли кто наберется на такое чудо, и заморачиваться с сертификацией нет смысла, если только продовать по 200 000 руб.

Я вот опять крамольную мысль выскажу,но патрон то неслабый,для охоты пригодился бы,характеристик не знаю,но наверно 7.62х51 по своим ТТХ не уступит?! 😛

Но как показывает практика,вначале появляется патрон,а потом и оружие под него в продаже,правда бывают и исключения,как патрон 12.7 появился в продаже,потом также исчез!А народ уже руки потирал в предвкушении появления ДШК в продаже под этот патрик!!!

По поводу сильного патрона. В одной из гордых горных республик, при работе в подозрительном доме, человек, дабы не рисковать собой, не стал заглядывать, а просто выстрелил в холодильник. Потом выяснилось, что никого в доме не было и стал просто осматривать дом. Посмотрел и на холодильник - входное было, а выходного не было... Пуля застряла в холодильнике. Если не ошибаюсь, то ПАБ-9. Человек потом немного нервничал - а ведь за холодильником кто-то мог прятаться, а он был уверен, что пространство зачищено.

Vit200977
По поводу сильного патрона. В одной из гордых горных республик, при работе в подозрительном доме, человек, дабы не рисковать собой, не стал заглядывать, а просто выстрелил в холодильник. Потом выяснилось, что никого в доме не было и стал просто осматривать дом. Посмотрел и на холодильник - входное было, а выходного не было... Пуля застряла в холодильнике. Если не ошибаюсь, то ПАБ-9. Человек потом немного нервничал - а ведь за холодильником кто-то мог прятаться, а он был уверен, что пространство зачищено.

Если он такой слабый,то накуя он тогда вообще нужен был...???!!! 😀

АК перестволенный в кал 9х39 работать не буде, иначе не конструировали бы ВСС и ВСК под этот патрон, который для них и был создан.

Андрей69-1

Если он такой слабый,то накуя он тогда вообще нужен был...???!!! 😀

Вопрос к разработчикам. 😊

И какие же принципиально непреодолимые сложности не позволят АК работать с этим патроном?

ка
Я думаю их в принципе нет,раз существуют разработки на базе АК под патрон и 308 и 7,62х54.

У румынов есть АК и аналог нашего СВД (FPK - гибрид АК и СВД) под патрон 7,62х54 и с автоматикой от АКМ, а не СВД. Все работает годами.

9Х39 это не мегабластер аццкий, а патрон, заточенный на бесшумность. при скорости 320 мыс у него будет 700 джоулей энергии на выходе и минометная траектория. Для сравнения - у нелюбимого "тру-ахотнегами" 7,62Х39 чуть больше 2000 дж.
Для охоты такой патрон смысла не имеет - из-за малой энергии им только подсвинков стрелять в упор. В затылок.
Из-за малой скорости никакой экспансивности не будет как таковой. Где-то была на ганзе тема про охоту с 9Х39 - вояки писали, мол шьет он и вовсе не айс. Чтобы было нагляднее - у патрона 9Х19 сходная дульная на длинном стволе.
Идея перествола сайги умерла на прошлой странице после того как ГМ написал о замерянной скорости, так как на дозвуке не хватит газа передвинуть тяжелую раму - на ПБСах стоят обтюраторы, чтобы заработала автоматика. А делать абсолютно новое изделие - оно не того какбы 😊

не хватит газа передвинуть тяжелую раму

ГорТоп
Ну вот для чего писать на тему, в которй нихрена не понимаешь? Ты сайгу 410 видел? Как думаешь, сколько там газа? А про эффективность работы газового двигателя в зависимости от диаметра газоотвода и геометрии поршня слышал?

ГорТоп
А про эффективность работы газового двигателя в зависимости от диаметра газоотвода и геометрии поршня слышал?

Радимич
штатный УС в семере имеет навеску около 0,5 грамма и не дает перезаряда.

Радимич
в гладких патронах даже 410 калибра около 1,2 грамма

Радимич
а про то, что перествол обсуждался, а не создание новой модели сайги под 9Х39 - читал?

ГорТоп
А тебе не приходит на ум, что УС используют в ШТАТНОМ АК, газовый двигатель которого рассчитан вовсе не на УС??

А что пуля при этом весит 6 г. тебе ни о чём не говорит?

А что при перестволе газоотвод будет делаться соответствующего сечения и, вероятно, перенесён ближе к патроннику, догадаться не судьба? Или это уже будет "совершенно новая конструкция"?

1. Мне приходит на ум, что затворная рама в сайге и АК по массе приблизительно равна.

2. Причем тут масса пули, если раму дергают газы? Газы же не из пули получаются, а из пороха.

3. угу, газоотвод будет делаться, перенесется, шток поменяется, рама новая выточится. Да чего мелочиться - затвор тоже новый выточить. И ствольную коробку....

ГорТоп

Это уже прогресс! А масса подвижных частей ВСС и АК тебе известна? А масса подвижных частей АРки, которую перестволивает Глухарь?

А тут нет прогресса. Увы.
Время воздействия газов на газовый двигатель и, соответственно, их количество, попавшее в него напрямую зависит от времени нахождения пули в стволе, при прочих равных...

Эка тебя понесло! Тише, тише, не надо так нервничать. Перенос газоотвода и укорочение штока - это совершенно простая операция, совершенно не требующая изменения ни затворной рамы, ни ствольной коробки. К тому же, возможно и не понадобится. Возможно будет достаточно просто увеличения диаметра газоотвода.

Вот ведь какой упрямый юноша!

:-D

Ребята при одной и той же навески пороха скорость отката будет зависеть от давления в стволе, а оно зависит как от веса пули,формы патронника,усилия извлечения, так и типа используемого пороха и капсуля, наличия свободного канала для выхода пороховых газов.Т.е. любая насадка типа глушителя создает дополнительное давление в стволе, часто это приводит к тому что из ствольной коробки вместе с гильзой еще вылетают избыточные пороховые газы,которые не успели выйти через глушитель.Увеличение веса пули приводит к скачку давления форсирования, как и обжим завальцовка пули.Т.е. вполне реально подготовить патрон под конкретные ТТХ оружия.Чем собственно и занимаются стрелки.

дык тут философский диспут на тему слона и кита, в смысле, будет работать перестволенная из семеры сайга на этом патроне или нет. Патрон - серийный гражданский, по слухам, гадкого какчества.
ГМ намекает, что не будет. Я намекаю об том же, приводя в примеры УС со сходной навеской быстрого пороха и то, что работать автоматика начинает или на сверхзвуке или с обтюратором. И или не будет перезаряда, или одним перестволом не обойдется и надо переделывать затворную раму и тд.
ГорТоп говорит, что все фигня и будет работать.
Так что тут не про патрон речь, а про железку

в целом, надо собрать волю в кулак, сайгу, направление на ремонт и не скупиться на бюджет. Только узнав итоговый перечень работ можно будет сказать, хватит ли перествола как такового. Но вот с последним пунктом у меня не густо. Еще бы сотку килорубля я пожертвовал на это дело, но это будет капля в море этого проекта

А какая практическая польза от Сайги в этом патроне?
Что с ней делать? Для тренировок лучше в 9х19, для охоты отлично 7.62 или .308.

ну при такой цене за патрон-то да, толку не густо.
Да и ствол будет черным, кмк ни ОРСИС, ни ГМ не хромируют, а пуля биметалл. Правда говорят, что не так страшен биметалл для черного ствола, как его малюют.
но в любом случае суммарная положительная сторона будет не ясной.

Радимич
Идея перествола сайги умерла на прошлой странице после того как ГМ написал о замерянной скорости, так как на дозвуке не хватит газа передвинуть тяжелую раму - на ПБСах стоят обтюраторы, чтобы заработала автоматика. А делать абсолютно новое изделие - оно не того какбы

ЗЫ: Мне тоже очень импонирует вариант карабина под 9Х39.
Пусть даже на базе АК-9. Осталось только раскачать их на это. 😀

argus762
наладить выпуск 9 х 39 с лёгкой сверхзвуковой пулей

Судя по данной инфе от Глухаря - патрон с дозвуковой пулей.

Кстати, гансмиттеры пишут, что суперсоники 300 AAC Blackout имеют лучшую баллистику, чем 7,62х39 в штатном варианте снаряжения.
Вобщем, ~ 8,5 грамма из нашего 9х39 это тоже наверняка не менее интересно. 😊
7,62х39 и 300 AAC Blackout supersonik:

КПЗ ведут разработку и испытания патрона 9х39 с легкой пулей.
Возможно и уже выпускают.

О, отличная новость на перспективу. 😊
А с ещё более лёгкой и быстрой не экспериментировали ? Грамм эдак 9 - 10, штоб мысов за 715 перевалило. 😀
ЗЫ: А barrel lenth у DRELLO BAL не подскажете ? А то уш больно интересные результаты получаются. 😊
11 грамм на Vср. 615 мысов = 3025 Джоулей... Вот это я понимаю ! 😀

Гугл подсказывает что это такой стенд для испытаний, этакий ствол на массивных ножках

глухарь
КПЗ ведут разработку и испытания патрона 9х39 с легкой пулей.
Возможно и уже выпускают.

А у Вас есть информация о том что может появиться на гражданском рынке по этот патрон?

Все что имел выложил другой инфы нет.

Anryal

А у Вас есть информация о том что может появиться на гражданском рынке по этот патрон?

Нужно набраться терпения,5.45х39 тоже сначала патрон в продаже появился,а к концу года уже Сайга вышла!

Anryal
Гугл подсказывает что это такой стенд для испытаний, этакий ствол на массивных ножках

argus762
Да, это жёстко закреплённый баллистический ствол для экспериментальных ипсытаний.
Просто интересно, при какой его длине и указанном варианте снаряжения получилась
V ср. в 615 мысов.

Андрей69-1

Нужно набраться терпения,

Набирайтесь, ждите до глубокой старости 7,62х25 у вас в ормагах вменяемый... Из Чехии слабо привезти? )))

Набирайтесь, ждите до глубокой старости 7,62х25 у вас в ормагах вменяемый... Из Чехии слабо привезти? )))

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

complexxxx

Набирайтесь, ждите до глубокой старости 7,62х25 у вас в ормагах вменяемый... Из Чехии слабо привезти? )))

Лично мне не слабо,у меня родственники в Праге живут...мне в любой момент не слабо туда на ПМЖ переехать!!! 😀 😀 😀

Еще бы сотку килорубля я пожертвовал на это дело

Найди мне развертку для патронника лучше!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

но для чего?

Молот модуль делал с 9х51, не пошло по чему то.

ГорТоп
Сотку не надо. Найди мне развертку для патронника лучше! Хотя... наверное и для семерки тридцатьдевятой можно применить...

😊 мама часть изучи сначала,

глухарь

😊 мама часть изучи сначала,

И че будет потом?

И че будет потом?

мысль использовать развертку 7.62х39 отпадёт

ГорТоп
Да она и так отпала давно. Это я так, в порядке бреда... Хотя есть подозрение, что свободный армейский патронник окажется в пору для девятки, с натягом.

Да, натяни молотком по капсюлю " в свободном армейском"

Вот и молодца, да не забудь дату поставить.

ГорТоп
Да она и так отпала давно. Это я так, в порядке бреда... Хотя есть подозрение, что свободный армейский патронник окажется в пору для девятки, с натягом.

глухарь
Вот и молодца, да не забудь дату поставить.

Тоже в порядке бреда - вот если б СКС под такой патрик перестволили... Какой простор для деятельноси бы открылся...эксперименты там с разными навесками, банками ... 😊

А то нестыковка получается.

ГорТоп
Дульце не принципиально, плечи - засада. После того как уже второй умник решил поумничать - точно проверю совместимость гильзы девятки и патронника семерки по плечам...

😛

глухарь
Давай АКАДЕМИК совмещай

😛

Спасибо что разрешил!

Не за что, пробуйте ! Завещание написали ? 😊
С ув., 2-й умник. 😀

argus762
11 грамм на Vср. 615 мысов = 3025 Джоулей... Вот это я понимаю !

а интересно каков диаметр пули если штангелем померить ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.