9х39. Спортивно-охотничий:)

Привет всем!

Тапками не кидать. Инфы ноль. Только вопросы 😊

Попалась сегодня на глаза красно-черная пачка, на 20 патронов. С надписью 9Х39 Спортивно-охотничьи. В руки взять не получилось, видел патрон. Оболочка. В пачке 20 штук. Массу пули не получилось увидеть 😛

Андрей+
Массу пули не получилось увидеть

У "других" спортсменов не убран на оружии режим авто 😊 А здесь отсутствовал 😛 и переводчик пластиковый стоял... 😊)))) Да и гильза СП5 другая. 😛 Не блестючая.

Пытаюсь фотки повесить... Глючит Ганза...

ЕМНИП, так еще пару лет назад, ограниченной партией для страждущих.

15 с чем то грамм. Если надо точно могу завтра прочитать.

А что- отличный был бы охотничий патрон если в него охотничью пульку..

А чем отличный? Дохлый пистолетный патрон, на кошек?
😊

вау, до чего дошел прогресс.

Это, извините, почему патрон пистолетный ?..

Андрей+
Это, извините, почему патрон пистолетный ?..

глухарь
15 с чем то грамм. Если надо точно могу завтра прочитать.

Написано 15,5. Пуля со свинцовым сердечником.

Вау! А почем патроны, и что это за "карабин охотничий" на фото?

И что за магазин на фото?

до деда мороза дошло мое письмо (С)

DBoronin
ну пистолеты разные бывают... 😊 может он имел виду энергетику...

Пистолетная енергетика, отсутствие нормального останавливающего действия (даже собаку без шума "успокоить" сложно. Для дозвуковых пуль это негодный патрон, там нужно что-то более крупное.

молот балуется ?

Молот анонсировал бы, у них с пиаром нормально все.

9а-91 какой то удлиненный

Нихуа хуа! Такими темпами скоро и до 12.7 х 108 доберутся....
Предсказываю появление на рынке гражданских "винторезов", "валов" с блокировкой как у саег и длинным стволом с фальшглушителем....
Тульский Оружейный Завод "наступает"...

круто!

Подпишусь 😊 Прям действительно интересно... Не ужто ВСС огражданеный скоро появиться? 😊 Про то что собаку не остановит без шума яб так не сказал, в своё время револьверы системы "Бульдог" именно против собачек позиционировали 😊 А энергетики в их патронах, куда меньше этого патрона 😊
Кстати а какова энергетика патрона 9Х39 с средне статестического ствола? 😊

9Х39 с средне статестического ствола?

Ну 7,62х39 много чего останавливает и валят из него все ,а этот 9х39 должен быть еще большим стопером при очень мягкой отдаче и возможности использования в п/а.Скс под него и было бы неплхо 😊

серый
Ну 7,62х39 много чего останавливает и валят из него все ,а этот 9х39 должен быть еще большим стопером при очень мягкой отдаче и возможности использования в п/а.

Не потянет исходя из 700Дж Это по всем показателям как стоппер хуже чем 12ый и по энергетике совсем грустный по сравнению даж с 7,62Х39 да и с 12ым... Так что действительно какой то странный калибр получаеться... В охот применении не вижу его преимуществ...

подпишусь
сравнение с 458 соком некорректно в силу специфики
если бы на рынке имелись боеприпасы с массой пули 12-13 грамм и сверхзвуковой скоростью,тогда было бы понятно

В охот применении не вижу его преимуществ...

сравнение с 458 соком некорректно в силу специфики

KGS
Контрольный в голову ...... охотоведу 😊, что касается зверей - михуил или кабан могут не понять с первого раза 😊

Обчём и речь... Если у него действительно такая низкая энергетика, то всё что с него можно более менее охотить перекрывает с головой 7,62Х39 или даже какой нить 223, это при более настильной траектории... Каков его потайной смысл в гражданке, пока тоже не прочувствовал... Наверное для того что бы прочувствовать все его приимущества нужно легализовать глушители на гражданском рынке 😀

что бы прочувствовать все его приимущества нужно легализовать глушители на гражданском рынке

кабан могут не понять с первого раза

серый
Мы не гордые - можем и повторить

да не вопрос, только "оно" ж или убежит, или "ответит" 😊
с большим пистолетом и 600 -700 дж охотникам только кошек во дворе и отстреливать, или сосульки сбивать 😀

Убежит -догоним 😊 В штыковую с любым калибром неполезу.

Ну сосульки не сосульки а пару раз в свое время довелось пробовать этот патрон на кабанчика.Днем(метров на 80)и ночью(метров на 30).Кабанчики были некрупные (под 100кг),обоим хватило по одному патрону причем можно сказать на месте и остались оба."Ночной" кабан стоял боком-по лопаткам насквозь пробило,а что и как с дневным было уже и не помню.Понятное дело 2 раза статитика никакая но как говорится чем богаты 😊 Да и тут на форуме помню у кого то аватар был где рядом с добытым кабаном стоял чел в горке и с ВСК 😊

Сергей Александрович
Ну сосульки не сосульки а пару раз в свое время довелось пробовать этот патрон на кабанчика.Днем(метров на 80)и ночью(метров на 30).Кабанчики были некрупные (под 100кг),обоим хватило по одному патрону причем можно сказать на месте и остались оба."Ночной" кабан стоял боком-по лопаткам насквозь пробило,а что и как с дневным было уже и не помню.Понятное дело 2 раза статитика никакая но как говорится чем богаты 😊 Да и тут на форуме помню у кого то аватар был где рядом с добытым кабаном стоял чел в горке и с ВСК 😊

Дык енто поди со стальным сердешником маслина была... А теперь давайте представим как отработает свинцовый охот вариант пули, если для сравнения то по моей практике 7,62Х39 охотничий при своей энергетике почти в 3 раза большей среднего кабана тушу не шьёт, а остаёться за серединой, чаще всего... То что будет с пулей у которой поперечное сечение больше, а энергии в 3 раза меньше? А если не дай бог в кость попадёт почти на входе? 😊 Пройдёт отсилы 1/3 туши? 😊 Не маловато будет? 😊 Или а5 все будут искать прапоров в частях где есть 9Х39? Ну дык таких прапоров на всех точно не хватит 😊

MrOleg
Дык енто поди со стальным сердешником маслина была... А теперь давайте представим как отработает свинцовый охот вариант пули, если для сравнения то по моей практике 7,62Х39 охотничий при своей энергетике почти в 3 раза большей среднего кабана тушу не шьёт, а остаёться за серединой, чаще всего... То что будет с пулей у которой поперечное сечение больше, а энергии в 3 раза меньше? А если не дай бог в кость попадёт почти на входе? Пройдёт отсилы 1/3 туши? Не маловато будет? Или а5 все будут искать прапоров в частях где есть 9Х39? Ну дык таких прапоров на всех точно не хватит

Zhelezniy_Felix
ну мыж не знаем какой там сердечник на фотках, стальной не бронебойный закон не запрещает делать в принципе. Раз такой калибр и аппарат решили сделать, то какой то там стальной сердечник вообще ерунда.

Дык в таком случае, мы теряем эфект стоппера, чем он в таком варианте будет лучше чем "Шило" в виде 223, 243, или тогоже боевого 7,62Х39?

С такого калибра, имхо точно придётся охотниками чёткими двойками или тройками стрелять учиться, как айпиэсовци 😊 И осваивать бампфаер 😊)))) Что енто за охота тогда будет? 😊

MrOleg
С такого калибра, имхо точно придётся охотниками чёткими двойками или тройками стрелять учиться, как айпиэсовци И осваивать бампфаер )))) Что енто за охота тогда будет?

стиль модерн.

5.45 били кабана в горной зеленке.
Лет двенадцать назад.
Подранков не было.

Вопрос возник, может кто в курсе из умных людей.
А нельзя ли в охотничьей версии сделать патрон сверхзвуковым?
Заменить порох на другой. Есть ли вообще место в гильзе, чтобы навеску увеличить?

А нельзя ли в охотничьей версии сделать патрон сверхзвуковым?
Заменить порох на другой. Есть ли вообще место в гильзе, чтобы навеску увеличить?

А нельзя ли в охотничьей версии сделать патрон сверхзвуковым?

И чего огород городить? Есть нормальные охотничьи калибры, есть калибры для пострелух. Этот , как говорится, ни в 3,14зду, ни в Красну армию))) Он совсем для других целей)))

калибр интересен только как стоппер
и то,в случае если пуля будет 12 грамм,а скорость 450-500
(со свинцовой пулей по размерам это возможно,а давление надо посчитать)

Тогда энергетика будет порядка 1500 дж,что саффсем саффсем неплохо

Тогда энергетика будет порядка 1500 дж,что саффсем саффсем неплохо

Зачем изобретать велосипед, если есть в тех же габаритах, но в РАЗЫ!!! мощнее.

В надежде на меньшую стоимость патрона.

В надежде на меньшую стоимость патрона.

Да для охоты сколько их надо ? Пяток, другой.

Да для охоты сколько их надо ? Пяток, другой.

StoneDog
Вопрос возник, может кто в курсе из умных людей.
А нельзя ли в охотничьей версии сделать патрон сверхзвуковым?
Заменить порох на другой. Есть ли вообще место в гильзе, чтобы навеску увеличить?

А какая проблема.
Место немножко есть, можно и пулю полегче взять.
Засыпано 10.1 грейна порошка.

А какая проблема.
Место немножко есть, можно и пулю полегче взять.
Засыпано 10.1 грейна порошка.

Огромное спасибо. Я в живую этот патрон не видел, вот и спросил.

какая "охота"? это статусная вещь. оно или есть, или по клаве стучать.

Извините

хотите стопперов - пинайте ЦКИБ на предмет давно уже обещанного 12.7х55 с охотничьей пулькой (я думаю, грамм эдак 30-40 будет в самый раз 😊), в огражданенных ВКС или АШ-12.7
вот там будет стоппер так стоппер

Абалдеть. Что, такой патрон уже сертифицирован как охотничий?

mpopenker
хотите стопперов - пинайте ЦКИБ на предмет давно уже обещанного 12.7х55 с охотничьей пулькой (я думаю, грамм эдак 30-40 будет в самый раз 😊), в огражданенных ВКС или АШ-12.7
вот там будет стоппер так стоппер

Максим,тот редкий случай,когда не до конца представляешь о чем пишешь.
Комфорт стрельбы,по отзывам,далеко ниже среднего.

ag111
Абалдеть. Что, такой патрон уже сертифицирован как охотничий?

п-ф
какая "охота"? это статусная вещь. оно или есть, или по клаве стучать.

А сколько стоит эта статусная вещь?

Засыпано 10.1 грейна порошка

Дык, оболочка стальная, обмедненная.

КБП по телефону сказали,что да,все они производят
цены правда как на хорошую арку,но вроде даже в наличии на складе есть кое-что

Так моя мечта перестволить СКС под 9Х39 - похоже стала приобретать реальные черты .

IPSCShooter
Комфорт стрельбы,по отзывам,далеко ниже среднего.

(с интересом)
т.е. идет обсуждение патрона с мягкой отдачей и небольшим уровнем звукового воздействия.
Приходит Макс на белом носороге и говорит - это все фигня, ВОТ ВАМ настоящий стоппер. А то,что стрельба из него некомфортна - ну дык,мучайтесь, горячие головы... =)

КБП по телефону сказали,что да,все они производят
цены правда как на хорошую арку

IPSCShooter
КБП по телефону сказали,что да,все они производят
цены правда как на хорошую арку,но вроде даже в наличии на складе есть кое-что

Ну дык какаяж енто тогда статусная весчь? 😊 Арки покупают люди и с вполне себе обычным статусом 😊

IPSCShooter
Приходит Макс на белом носороге и говорит - это все фигня, ВОТ ВАМ настоящий стоппер

кто хочет комфорта в стрельбе - может попробовать и слона из 6.5 М-С охотить. Но более обычные люди предпочтут куда как менее комфортный .416 или .458. на то она и охота.

А вообще - ясно же, что в охотугодьях толп охотников с огражданенными 9А91 или скажем с Молотовскими АКМ мы вряд ли увидим, не там им место.

Ну а на случай БП владелец такого дивайса небось найдет способ заначить в добавок к ящику тушенки и жмень-другую СПшек, да и вряд ли это будет у него единственный ствол 😛

в плвне стопера на близких дистанциях и для охоты наверно(ту проверять надо) хорош собой будет 45акп в длинном стволе и с пулями с повышеной экспансивностью которых в природе много.

а этот патрон всетаки делали на повышеную бронепробиваемисть, а не на стоп эфект.

очень много пользователей ругались на этот патрон именно из за подранков...которые потом активно бегали и отстреливались очень долго.

а вот сквозь машинку,деревья, кирпичь, стеклопакеты итд тп этим патроном в самый раз.

DBoronin
в плвне стопера на близких дистанциях и для охоты наверно(ту проверять надо) хорош собой будет 45акп в длинном стволе и с пулями с повышеной экспансивностью которых в природе много.

либо 10 мм Ауто
и карабин под него одно время выпускался =)

в плвне стопера на близких дистанциях и для охоты наверно(ту проверять надо) хорош собой будет 45акп

либо 10 мм Ауто

DBoronin
в плвне стопера на близких дистанциях и для охоты наверно(ту проверять надо) хорош собой будет 45акп

послежу за темой

KGS
Эти стоперы создавались для людей. Для зверей маловато будет, не считая тараканов

MrOleg
Дык енто поди со стальным сердешником маслина была... А теперь давайте представим как отработает свинцовый охот вариант пули, если для сравнения то по моей практике 7,62Х39 охотничий при своей энергетике почти в 3 раза большей среднего кабана тушу не шьёт, а остаёться за серединой, чаще всего... То что будет с пулей у которой поперечное сечение больше, а энергии в 3 раза меньше? А если не дай бог в кость попадёт почти на входе? 😊 Пройдёт отсилы 1/3 туши? 😊 Не маловато будет? 😊 Или а5 все будут искать прапоров в частях где есть 9Х39? Ну дык таких прапоров на всех точно не хватит 😊

Ну да,с ним родным 😊 но там оболочка прочная и по большей части без разницы какой он был тем более что в сердечнике сп-5 свинца намного больше чем стали.Вобщем можно считать что это был "типа солид" 😊 Чисто свинцовая пуля да наверное будет худший вариант(хотя отсюда растут ноги моих пробных стрельб из Тигра и Сайги(7,62х39) 18-19грамовыми свинцовыми пулями 😊)Разные хорошие полуоболочки в этом недомерке-вообще то была задумка раздобыть их и заменить ими родные но были большие сомнения что они на этих скоростях работать будут как надо.Да и смысла в этом особого нет-мощность на выходе все равно маленькая хотя пробы "типа солидом" дали весьма недурной результат 😊
Про 45акп-попалось видео не так давно:
http://www.bayanay.info/index.php?newsid=2188
Если 45-й так всегда себя ведет то он на охоте нах не нужен.

Глухарь, патроны с магазина или с завода брал?

Стрелял СП-5 барашку. Помер сразу, но там прям в шейные пришлось. Так, к слову.

Про 45акп-попалось видео не так давно:
http://www.bayanay.info/index.php?newsid=2188
Если 45-й так всегда себя ведет то он на охоте нах не нужен.

Судя по видео в кабане четыре дыры.
Одна явно винтовочная.
Так что .45 номально работает.
Но для охоты пистолет это бред.
С него по зверю только в упор попадешь.
Ну нафуя если карабин имеется?
А карабину и патроны винтовочные лучше.

KGS
Эти стоперы создавались для людей. Для зверей маловато будет, не считая тараканов 😊

Живучее и злее мотивированного человека зверя нет.
На растяжке один такой подорвался так разорвало что почти пополам.
И все потроха наружу что остались. Хребет сломан.
Да любой зверь сто раз бы лег на месте.
А этот вперед ползет и стрелять пытаеться!
Вот так.

да чтоб меня! мой любимый цвет! мой любимый размер!

глухарь

А какая проблема.
Место немножко есть, можно и пулю полегче взять.
Засыпано 10.1 грейна порошка.

[URL=http:/images/g/2/orig/6970366.jpg][/URL]

Скажите пожалуйста а какой завод производитель патронов?

А то тут была идею тюнинга одного карабинчика.
http://gunszip.org/topic/2/1036894.html

Климовский специализированный патронный завод.

глухарь
Климовский специализированный патронный завод.

глухарь
Климовский специализированный патронный завод.

Спасибо!

Какая-то бессмыслица, действительно, оружие для онанистов, переигравших в компьютерные стрелялки типа Сталкера, где 9х39 - настоящая икона.
Очень узкоспециальный комплекс патрон-оружие, и "выдёргивать" из него патрон для самостоятельного использования в обычном оружии без глушителя - это как вытащить из Гелендевагена кресла и сидеть в них дома. Ни "бе", ни "ме" ни "кукареку".
Тогда уж делать карабин в точности как боевой прототип, но с кримметкой-гвоздём и длинным стволом без дырок, но с фальшглушаком. Для повышения качества онанирования...

Для кого такие патроны - это я понимаю. Для служивых, которым неймётся поохотиться с табельным оружием 😊

Для служивых, которым неймётся поохотиться с табельным оружием

Поверьте, у служивых никогда проблем с этим не было, нет и не будет)))

никогда проблем с этим не было, нет и не будет

С чем? С мягкими охотничьими пулями? ХЗ, ХЗ...
Слыхал, что ребята покупают охотничьи патроны под табельное оружие даже для командировок. Ибо табельные патроны слишком долго обьясняют обдолбышам и обкурышам, что "ты убит, падай!".
Не, ну если знают, что стрелять много придётся - там пусть Родина платит. А если на один магазин, чисто на всякий случай - можно и за свои прикупить полуоболочки.

В смысле ноу проблем с охотой. В славные времена СССР. Туркмения. Граница с Ираном. Иванов! Я! 3,14здуй за архарами. АКМ на плечо и вперёд. Две короткие очереди и архар к ужину для ЛС вуаля))) Не думаю, что и сейчас вояки парятся по таким "мелочам" как лицензия или краснокнижка)))

Две короткие очереди и архар

Охотно верю. А охотника потом не били, если кто из дедушек щепкой костной подавится или в десну засадит?

А охотника потом не били, если кто из дедушек щепкой костной подавится или в десну засадит?

Так на охоту только "дедушек" и посылали))) Кто ж его бить то будет? Начальник заставы разве только)))

Мне вот интересно, когда в нашем укуренном царстве-государстве патрон СП-4 признают спортивно-охотничьим?
😛

Жесть, пистолеты нам значит низзя, а спецпатроны - да сколько хошь! Где ещё в мире такая веселуха???
Кто мешает насверлить в стволе дырочек (промерив ВСС и т.п.), нахлобучить поверх глушак и получить на выходе готовое оружие для всяких тёмных дел. Типа пришить нового русского в его коттедже так, чтобы даже кошки соседские не встрепенулись. Неправильно всё это, ИМХО...
Кстати, наслышан о мизерном ресурсе ствола у оружия под 9х39, и затруднениями при чистке. Кто что скажет?

Кстати, наслышан о мизерном ресурсе ствола у оружия под 9х39, и затруднениями при чистке. Кто что скажет?

Даже если пули будут биметалл - один хрен долго...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Насчёт теории я понимаю, но вроде как из разговоров практиков - в СП порох "медленный", а от него много копоти, и это как раз причина износа. А может, многочисленные отверстия для сброса газов служат катализаторами разрушения ствола.

Интересно, какой порох в "охотничьих" 9х39?

9х39 будет интересен, если к нему сделают широкую гамму боеприпасов от 0.5 до 2 - 2.5 кДж. С пулями скажем от 5 до 16 грамм.

Но этого не будет. Следовательно и смысла в нем нет.

из разговоров практиков - в СП порох "медленный",

Если хочется быструю пулю - ставим от ПМ.Если не ошибаюсь- как-то мерили, диаметры одинаковые.
В релоуде ни разу не копенгаген, поэтому могут быть и ляпы 😊

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Тупорылую легкую пулю на сверхзвуке? Пардон, анакуа?

Так, собсно, ИМХО,никто на далее сотни и стрелять не собирается.А энергия, если помните - больше зависит от скорости, чем от массы.А тупоносая- так значит о отдаст лучше,и ОД повыше будет. Ведь не броню пробивать надо?
Вообще - это предложение так, в порядке бреда и дешевизны.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

фото гражданского оружия под 9/39 выложите пож.

в порядке бреда и дешевизны.

С пулями скажем от 5 до 16 грамм

И резиновую в 0,5г до кучи. Травматическая ВСС, бля. Дурь вся эта затея, тогда уж лучше что-то типа 45-70.

Nosler Partition .366 (286gr) и 120й вихты по вкусу

blackbox
Какая-то бессмыслица, действительно, оружие для онанистов, переигравших в компьютерные стрелялки типа Сталкера, где 9х39 - настоящая икона.
Очень узкоспециальный комплекс патрон-оружие, и "выдёргивать" из него патрон для самостоятельного использования в обычном оружии без глушителя - это как вытащить из Гелендевагена кресла и сидеть в них дома. Ни "бе", ни "ме" ни "кукареку".
Тогда уж делать карабин в точности как боевой прототип, но с кримметкой-гвоздём и длинным стволом без дырок, но с фальшглушаком. Для повышения качества онанирования...

ОЙ!
За долгие годы "онанирования" достиг в нём определённого опыта и квалификации,вот теперь умею онанировать и с глушителем и без. 😀

А если серьёзно,то патрон 9Х39 мне очень нравится.Появилась да-же мысль купить СКС и заказать у оружейника на него ствол в 9Х39.Получится не слишком дорогой,но неплохой коплекс.

Была похожая тема: http://gunszip.org/topic/2/258839.html

blackbox
Мне вот интересно, когда в нашем укуренном царстве-государстве патрон СП-4 признают спортивно-охотничьим?
😛

Жесть, пистолеты нам значит низзя, а спецпатроны - да сколько хошь! Где ещё в мире такая веселуха???
Кто мешает насверлить в стволе дырочек (промерив ВСС и т.п.), нахлобучить поверх глушак и получить на выходе готовое оружие для всяких тёмных дел. Типа пришить нового русского в его коттедже так, чтобы даже кошки соседские не встрепенулись. Неправильно всё это, ИМХО...
Кстати, наслышан о мизерном ресурсе ствола у оружия под 9х39, и затруднениями при чистке. Кто что скажет?

Первая часть ваших рассуждений наверное только к РФ применить можно.Я себе любые патроны могу собрать сам если мне это надо.В интернет магазах все компоненты есть.Ну и знания ещё нужны.Я субсоники обычно сам собираю,ибо они не всегда есть в продаже,а цены на них(например в 308м)зачастую в два раза больше обычных.

Вот как раз эти самые дырочки в стволе ресурс оружия и снижают.
А ещё чистить затрахаешься.Разговаривал с людьми конструирующими и производящими как стволы,так и глушители.Мнение одно,лучше,если компактность и универсальность не стоят на первом месте делать ствол по традиционной схеме нужной длинны,а уже глушители в виде отдельного сьёмного устройства.

Может попробуем рассчитать, что можно выжать из этого патрона 😊
Исходные данные:
1) Есть стрелянные пуля и гильза патрона СП-5 и кучка охотничьих булек 9,3мм. Отобрал самые легкие 5 шт. (на фото правее лежат в ряд) все 15грамм, кроме DK, она 14,6.

2) Выравниваем пули по каннелюрам и видим, на сколько они войдут в гильзу. В принципе за габариты патрона мы не сильно вылезем.

3)Взвешиваем пустую гильзу и пулю.

4) Наливаем в гильзу воды, вставляем пулю (взял "вулкан"), при этом лишняя вода выдавливается. Протираем снаружи насухо и на весы.

Получаем почти два кубических сантиметра полезного объема 😊
Дальше - кто у нас силен в квике? 😊

продолжаю тролить

Почти два кубических сантиметра..

Почти два кубических сантиметра..

зря считаете на 120ой
пересчитайте на 133 хотя бы
хотя...ствол короткий,поэтому может оно и верно

Очень интересно,спасибо!

:)

Я не понял, вы чё, таки хотите повторить подвиг советских оружейников в домашних условиях и состряпать себе реально бесшумную винтовку?
Типа, чтобы стреляя оленя, не всполошить оленью полицию?

Ну-ну 😊

IPSCShooter
зря считаете на 120ой
пересчитайте на 133 хотя бы
хотя...ствол короткий,поэтому может оно и верно

Да ладно, Кирилл, дай поприкалываться 😛 133я не сгорит полностью с вуканом даже на длинном стволе, и скорость будет меньше. 😊

зато как изумительно будет выходить из строя оружие,на такие нагрузки не рассчитанное...
Но на базе АК вполне можно собрать вундерваффе.
Целевое назначение только покрыто мраком.
Бесшумным оно не будет, охотничьим...ну,есть варианты и получше.
Штурмовым сделать можно, но импульс отдачи по сравнению с обычным 9х39 вырастет примерно вполовину.

СКС собираються перестволять, какой тут АК. 😊

Целевое назначение только покрыто мраком.

MrOleg

Дык енто поди со стальным сердешником маслина была... А теперь давайте представим как отработает свинцовый охот вариант пули, если для сравнения то по моей практике 7,62Х39 охотничий при своей энергетике почти в 3 раза большей среднего кабана тушу не шьёт, а остаёться за серединой, чаще всего... То что будет с пулей у которой поперечное сечение больше, а энергии в 3 раза меньше? А если не дай бог в кость попадёт почти на входе? 😊 Пройдёт отсилы 1/3 туши? 😊 Не маловато будет? 😊 Или а5 все будут искать прапоров в частях где есть 9Х39? Ну дык таких прапоров на всех точно не хватит 😊

Было дело - стреляли СП-5,СП-6 с ВСК-94 по кабанам и днем и ночью.Стреляешь и слышишь как пули по поросяке шлепают. Итог: 2-х взяли, но много подранков ушло. Другое дело 5,45 - Обычно одного выстрела достаточно.

Было дело - стреляли СП-5,СП-6 с ВСК-94 по кабанам и днем и ночью.Стреляешь и слышишь как пули по поросяке шлепают. Итог: 2-х взяли, но много подранков ушло.

п-ф
эт типа чтоб попробывать сначала напильником бошку пули сточить даже воображения не хватило....

но вообще таким бронебоем по хрюшке стрелять - варварство чистой воды.

попробывать сначала напильником бошку пули

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Мне в голову для сравнения приходит .357маг. Там цилиндрическая гильза длиной 33мм. Объём для пороха почти в два раза меньше, чем у 9х39, а энергию в 1000 Дж выдаёт.
Думаю, если ствол в 50см, да пульку в 15гр и вдумчиво снарядить, то вполне интересный патрончик для дистанций до 50м получится.

В разре фраз...

greenbars
Мне в голову для сравнения приходит .357маг

greenbars
Думаю, если ствол в 50см, да пульку в 15гр и вдумчиво снарядить, то вполне интересный патрончик для дистанций до 50м получится.

Не просче сравнивать 9Х39 с 410 или 20ым калибром?

Нарезная пуля стабильнее, конечно, но чтобы реализовать эту стабильность нужно иметь два баллистических калькулятора, причём первый и самый главный - в голове. На тех же дистанциях, где баллистические расчёты не нужны, да, согласен на 100% - 20-й и 410-й и проще в обслуге, и дешевле, и универсальнее (+дробь), и не хуже как минимум по терминальной баллистике. Если не лучше.
Я о чём и говорю. Онанистический калибр для слегка переигравших в S.T.A.L.K.E.R.

blackbox
blackbox

MrOleg
В разре фраз...
Не просче сравнивать 9Х39 с 410 или 20ым калибром? 😊 Двадцадка и то похоже фору даст по всем параметрам имхо да и 410 тож не хуже похоже получиться 😊

Да сам подумал, что на доступных этому патрону дистанциях гладкая пуля не хуже сработает. Но. Во-первых, патрончик малюсенький и в карман как семечек насыпать можно. Во-вторых, отдача мягче. В-третьих, нарезняк есть нарезняк 😊

blackbox, с ДР! Всех благ! 😊

greenbars

Да сам подумал, что на доступных этому патрону дистанциях гладкая пуля не хуже сработает. Но. Во-первых, патрончик малюсенький и в карман как семечек насыпать можно. Во-вторых, отдача мягче. В-третьих, нарезняк есть нарезняк 😊

Ну соглашусь только про величину патрона... Отдача вещь регулируемая на мой взгляд 4мя компонентами, навеской пороха, весом заряда, весом ружья и самым сложным параметром слабо поддающемся моей логике что то вроде прикладистости... Тоесть отдача 9Х39 может быть как мягче, так и тяжелее 410 и 20го калибра, в зависимости от всех этих параметров... Да и нарезняк может быть в 20 калибре в исполненении ланкастер, хотя мне лично мало понятно зачем нарезной ствол делать на такие дистанции у ружья, разве что на 100+ метров стрелять...

Джиин
ДТК забыли.

п-ф
эт типа чтоб попробывать сначала напильником бошку пули сточить даже воображения не хватило....

Хватило. Не до эксериментов было. ВСК вообще капризная весчь, чуть не доглядел - утыкание получи. На 5,45 делали.

ВСК вообще капризная весчь, чуть не доглядел - утыкание получи

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

Хватило. Не до эксериментов было. ВСК вообще капризная весчь, чуть не доглядел - утыкание получи. На 5,45 делали.

Ол-Райт
СКС собираються перестволять, какой тут АК. 😊

Я с 5.45 не охотился. Но знакомые в Венгрии весьма недовольны были.

При широкой гамме патронов 9*39 очень интересный калибр.

Но согласен, он, в основном, интересен тем, кому 9*39 был не положен.

Я Сайгу МК03 именно потому и взял. Под 9*39 такую Сайгу с еще большим удовольствием взял бы. Еще б с трассерами 😊

Как ни странно, стрельба трассерами учит стрелять очень эффективно. Очень быстро понимаешь, что проблема не в величине поправки, а в необходимости внесения этой поправки. Внес - попал. Не внес, не попал 😀

Vasilich507
Хватило. Не до эксериментов было. ВСК вообще капризная весчь, чуть не доглядел - утыкание получи. На 5,45 делали.

п-ф
еслиб хватило, то былоб об чём рассказать.

Пилите Шура! Пилите! Они золотые! (С)

былоб об чём рассказать. типа пилили. напильником. наждаком. ножофкой. и т.д. на энцать мм. получили - раскрытие в тушке/утыкание/недосыл/тоже что и без распила...и пры

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Ага-ага...так и вижу картину маслом

точит пули,аккуратненько в тетрадку миллиметры записывает..

Потом про между делом, в рейде, также аккуратненько промеряет глубину раневого канала,фото делает,пульки вырезает...Опять же- в терадку записывает...

хз что такое "рейд", и почему надо охотица именно в "рейде".
и что такое "ПВД"?

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

уход со сливом. вы не ответили. моё воображение не даёт ответа зачем охотица в "рейде", т.е. фактически срывая выполнение боевой задачи, и что такое "ПВД" применительно к "СКР,командировка,горы..." .

П-Ф
Он тоже не знает, что такое Боб, Чг, птн и т. п. Да и ладно. И не всех в свободное от службы время с личным оружием на охоту отправляли 😛

уход со сливом

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Да не сушите мосх ни себе ни людям. А уже запутались в ответах.
Конкретно - "ПВД" это что? Гугл пишет что это полиэтилен высокого давления.
Второе - вы попутали индейцеф из романов Купера с выполняющим боевую задачу подразделением. Без баб подолгу тоже тяжело.
Хотя первые тоже с собой таскали сухпай ввиде пеммикана, чтоб не лишний раз не заморачиваца на охоту, а вторые нехуево знают что такое военная прокуратура, где придеца объяснять почему надоел сухпай, и что без свежего мсяо и костра для его приготовления стало скучно организьмам.
И третье - какая "тема", вы об чем? Кто вам воще сказал что патрон 9х39 и оружые под него кто то из его владельцеф собираетсо брать на охоту?
Это оружие которое даже при наличии бабла есть у немногих. В том и его статус.
А здешнее обсуждение больше похоже на бред.
Если не дай бог в этой стране разрешат кс, то мля буду в нарезном начнут тереть что пистолет ПМ имеет слабое ОД по медведю.

Да не сушите мосх ни себе ни людям

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Гы. И какое отношение "ПВД" имеет к "рейдам" и сухпайу, картине маслом, и тем более к скр? ПВД может находицо где угодно, включая город, корабль, колхоз, в/ч и пры. В любом месте РФ или за ея пределами.
2. Гы. Вы не оригинальны. Как нечего сказать так сразу "нет желания обьяснять". Это уже скучно.
3. Во первых ВП и ОП работали всегда. Во вторых спросите при случае у народа сколько из них было под следствием в качестве свидетеля или обвиняемого. Вместе и посмеетесь.
И в третьих - почему именно период 95-2000? Тут кто то задавал эти рамки, или вам так удобнее?
4. А что моя вам должен сказать? ММГ коммерческого 9х39 у мене уже достаточно давно. По крайней мере вы даже не догадывались об его существовании, а он у мене был.

Честно сказать- достало уже с вами бодаться.
Отношение- самое прямое.
Да, я не оригинален - ваше хамство ничуть не способствует возникновению желания что-либо объяснять.
Когда БД были в самом разгаре- ВП и близко не было, если не случалось чего-либо, тпа "массового геноцида".И уж тем более- никто никогда не трогал никого за охоту или рыбалку с помощью саперных удочек.
Вы меня не знаете- откуда такие смелые утверждения?Я ведь могу сказать, что настрел этими патронами у меня такой, что вам и не снилось.
Да и даже если вы правы - это что-автоматом делает вас гуру всеведенья? Сильно не похоже, если вы предлагали "пилить" СП-6 и ПАБ...
Вопрос риторический, отвечать не нужно.
П.С. 95-2000- это то время , в котором я могу судить о действиях ВП.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Достало? Гы. Это типа картина маслом сразу поблекла. Или хз, заиграла новыми красками. Теперь настрел боевыми как аргумент. А тема про коммерческие....
Вы еще кто какими патронами стрелял в 1812 году.

Теперь настрел боевыми как аргумент

ММГ коммерческого 9х39 у мене уже достаточно давно

------------------
Отношение к подвигу сильно зависит от того, где ты в этот момент находишься: перед танком в окопе со связкой гранат, в танке, или перед экраном телевизора. Баш (с)«BR»

Ага, стою на асфальте йа в лыжы обутый...
Эт где моя что то "советовал" или "предлагал"???? Пипец, приехали. С каких пор вопрос стал советом/предложением?
определитесь сначала с понятийным аппаратом. а то запутались уже окончательно. Читайте сначала, потом пишите. Это несложно.

Да всякое могло(может)быть.
И в рейде охотиться не срывая задачу.
И задачу сорвать даже не выходя из ПВД.
По опыту 5.45 лучше работают не пиленые по кабану.
7.62/39 - пиленые.
9/39 просто не знаю.

Эт где моя что то "советовал" или "предлагал"???? Пипец, приехали. С каких пор вопрос стал советом/предложением?

эт типа чтоб попробывать сначала напильником бошку пули сточить даже воображения не хватило....

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Типа опа. Ну и где вы увидели "совет", да еще применительно событию которое уже произошло???
Во-вторых - что не так в моем "предложении"? По крайней мере оно более логично, чем ваш совет в красках маслом охотица во время "рейда". Тем более метод наколенной переделки боевых пулек в охотничьи путем опиливания ейной оболочки стар как гавно мамонта. По крайней мере моя про него применительно пульке 5,45 для охоты на зайца-беляка по чернотропу узнал ровно 30 лет назад.
Типа люди пробывали боевыми и спиленными. Выяснили что Вторые предпочтительнее. Советовали , йа подчеркиваю - советовали, пилить.
И в третьих - если вы, с вашим настрелом, не пробовали пилить, чтоб уверенно , без словоблудия и картин маслом, сказать что это работает или нет, то моя то здесь причом?

По крайней мере оно более логично, чем ваш совет в красках маслом охотица во время "рейда"

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

п-ф
на правах независимого читателя
имхо,спор бессмысленный,а с вашей стороны еще и сумбурный

чтобы дважды не вставать
да,паб-9 стрелял,да стрелял много,нет,ни разу не думал о том,чтобы пилить

Блин, как дети малые...
Если вы не "думали", то это вовсе не означает что нельзя сделать.
Только не рассказывайте сказки про недостаточное материально-техническое обеспечение. Кто хочет, тот сделает, кто не хочет, стучит по клаве.

Если вы не "думали", то это вовсе не означает что нельзя сделать.

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

добавлю от себя,специально для любителя ММГ патронов
Вы уверены,что оружие будет функционировать без задержек?
Или возможность задержки в боевых условиях - фигня,главное попилить?
Вы уверены,что добъетесь хоть чего-то этими действиями? Или попилить важнее?

Патроны калибра 9х39,как правило недостаточно стабилизированы и довольно просто разворачиваются при попадании в цель, допускаю возможность того, что своими действиями вы УХУДШАЕТЕ останавливающее действие,а не улучшаете его.
Специально для вас,комментарий от тех,кто применяет оружие этого калибра по службе:
Привет.
Такими пульками , по крайней мере в истории нашего подразделения уничтожено немало нехороших людей. И насколько я знаю, подранков не было.
Как известно чем меньше скорость ранящего снаряда и больше площадь соприкасаемой поверхности (или можно сказать - диаметр пули), то тем больше этот снаряд отдает энергии преграде. Плюс еще большая масса.
Ну и малая поперечная устойчивость при внедрении.

Пипец. И меня эти люди обвиняют в ъсумбурном ъ....
Давайте еще раз . Только читайте медленно.
Тема про применение КОММЕРЧЕСКОГО патрона 9х39. Ключевое слово "ъкоммерческий". Если не понятно, Мона так - гражданский 9х39. Т.е. Не боевой. Гражданский.
И вот здесь (ветка называется ънарезное оружиеъ) народ обсуждает возможное примение патрона 9х39 на охоте. Ключевое слово "Охота". На жывотных.
Поскольку опыта применения гражданского патрона 9х39 здесь ни у кого нет, что собсно неудивительно, обсуждение носит чисто теоретический характер. Т. Е. Не прикладной, а чисто предположытельный. Про охоту. Не войну.
Ессно наши люди не могли не применить на охоте боевой 9х39. Что и было озвучено. При этом упоминалось, что боевой 9х39, попадая в кабана, не кладет его (кабана), на месте. Географическое положения места на территории РФ или других стран, а также даты охоты, заметьте, не обозначались. На что была моя реплика про срезание башки пули. Применительно к оХоте на кабана. ъкабанъ это такой зверь. кароче свинья свиньей, только дикая. Смысловая схема примерно такая - срезаем у пули боевого патрона 9х39 голову и стреляем в кабана. Что такое кабан см. Выше.
и далее понеслось про рейды, сухпай, войну в 95-2000, скр, сумбур и пры.
Все это конечно пркольно, но имеет весьма опосредованное отношение к теме. Поскольку ни любитель банальных цытат, ни вы, ничего не можете рассказать про то как работает спиленная (сточенная, отрезанная, откусанная, укороченная, обезглавленная, и пры) пулька, хотя и являетесь, с ваших слов, продвинутыми пользователями этого б/п.

Мужики! Может все же по теме.
Этот патрон как спортивный - не знаю, может и приживется у кого-нибудь. А если еще перед нормальными пацанами за углом с умным видом дудку на ствол накрутить 😛ipec:.
Как охотничий - смайлик 😊 , стоит в названии темы.
Думаю этот патрон выпустили на гражданский рынок в качестве охотничьего не в силу его замечательных свойств работы по зверю, а в силу чьей то блажи иметь гражданский аналог бесшумной винтовки (дудку накрутить трудов не составит 😊 ). Иначе, по какой хрен нужно было сертифицировать субсоник. При попытке разогнать пулю - толка тоже немного, до полноценной девятки (начиная от 9,3х53R) - все равно не дотягивает.
На мой взгляд в качестве промежуточной девятки можно рассматривать «358 Winchester».
За его основу как известно взята гильза 308 Winchester, гильза освоена нашими заводами, вот только диаметр пули увеличил бы до европейского 9,3мм. И получился бы чисто Российский - «9,3х51 барнаул» 😊 или еще что нибудь 😊.

http://www.barnesbullets.com/c..._Winchester.pdf

При этом упоминалось, что боевой 9х39, попадая в кабана, не кладет его (кабана), на месте

Итог: 2-х взяли, но много подранков ушло.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

На мой взгляд в качестве промежуточной девятки можно рассматривать «358 Winchester».

------------------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...

Тут где-то сравнивали уже 9,3х62 и наш 9х54R.И вроде как по энергетике ( могу ошибаться) они на 200м стоят примерно рядом.

Кто владеет расчетными программами, какую энергию можно выжать из 9*39?

Ол-Райт посчитал в квике,что можно получить, 573 мс и 2к с копейками джоулей

Ол-Райт посчитал в квике,что можно получить, 573 мс и 2к с копейками джоулей

что убавить? зачем убавить?
дайте исходные данные по длине ствола и желаемому весу пули. можно будет пересчитать

что убавить? зачем убавить?

может быть,я с квикой поигрался неделю и удалил от греха подальше
она все мои базовые рецепты рисовала со страшными приписками по давлению =)

п-ф
А что моя вам должен сказать? ММГ коммерческого 9х39 у мене уже достаточно давно. По крайней мере вы даже не догадывались об его существовании, а он у мене был.

Блин, как дети малые...
Если вы не "думали", то это вовсе не означает что нельзя сделать.
Только не рассказывайте сказки про недостаточное материально-техническое обеспечение. Кто хочет, тот сделает, кто не хочет, стучит по клаве.
[/URL]
[URL=http:/images/g/2/orig/7010221.jpg]

А не подскажите где можно купить макеты тех патронов, что у вас на фотках? Я хотел купить два, но ни как не могу найти ссылки на покупку? Да и очень интересно насколько они подойдут к ММГ? В планах их заряжать именно в него. И для меня важно что бы небыло осечек...
Как я понял из дебатов, то вы самый лучший специалист по ММГ данной модели и пилению патронов 9Х39.
За ранее спасибо за ответы...

Я хотел купить два, но ни как не могу найти ссылки на покупку?

Да и очень интересно насколько они подойдут к ММГ?

А не подскажите где можно купить макеты тех патронов, что у вас на фотках?