На винтовке тоз-78-01 кольцевое раздутие в 2 см от дульного среза. Причина - стрельба плохими патронами, застрявшая пуля была выбита след.выстрелом. как оно будет прогрессировать? И след.вопрос: в утиль или перестволить, обрезать?
ПС Да, отстрел после этого не производился. Какая допустимая кучность для этой винтовки достаточна, чтобы плюнуть на раздутие и стрелять как есть?
ППС Как считают уважаемые форумчане, не возникнет ли проблем при перерегистрации - ведь теперь результаты отстрела будут отличаться от паспортных? Да, тоз был куплен за солидную сумму в 4 т.р., но как-то он нравится, поэтому и перестволить не жалко.
в утиль то зачем? отрезать и фаску сделать.
Не надо ни чего резать, скорее всего на бой не повлияет..
Стрельните для начала..
у меня на тоз-8 два таких подутия, ваще пох если честно)))
Какая допустимая кучность на 100 м для тоза? С учётом дефекта?
экс-историк15купи свежих патриков да стрельни, посмотри кучу а потом уж думай или пилить или так оставить.
Какая допустимая кучность на 100 м для тоза? С учётом дефекта?
экс-историк15
Какая допустимая кучность на 100 м для тоза? С учётом дефекта?
Хороший вопрос, а какая была у Вашего "ствола", до того?
Хороший вопрос,Пошёл паспорт искать...
ха ха))) ну вы даёте! ктож кучность по паспортуто определяет?! да и нету по моему в тульских паспортах записей о кучности
экс-историк15
Какая допустимая кучность на 100 м для тоза? С учётом дефекта?
2МОА
2МОАБлагодарю Вас. просто я новичок в этих делах. пошел перечитывать, что такое МОА...
2МОА - это же около 6см разброс должен быть, так? Со 100м?... Да, серьезное требование. А с упора или с рук?
Я особо не смотрел кучность до того, как обнаружил раздутие. Вот в чем штука.
Сколько выстрелов должно быть в серии, чтобы ясно определить кучность? 10?
экс-историк15Да, около 6 см на 100 метров. Дело в том, что такого "технического", "формальзованного", "ГОСТированного" понятия, как допустимая кучность, не существует. Каждый волен сам для себя установить, какая кучность является приемлемой, исходя в первую очередь, из задач, и во вторую, из возможностей стрелка. Например, если кучность винтовки больше 2МОА, то вероятность надежного поражения на 100 метров, например, рябчика будет низкой, а лосю в убойную зону Вы (вернее винтовка) попадете с вероятностью 100%. Опять же, если стрелок при стрельбе с рук дает 10 МОА, то если кучность винтовки 3МОА, это не сильно помешает результату.
2МОА - это же около 6см разброс должен быть, так? Со 100м?...
Так что отстреляйте ТОЗик разными патронами, если кучность Вас устроит, это будет меньше допустимой кучности, если не устроит, то больше 😊
экс-историк15Отстрел винтовки на кучность обычно производят с двух упоров - под цевье и под приклад. А еще лучше винтовку закрепить в станок, потому что даже с двух упоров, тем более обычно "кустарных" в виде мешка и кулака, все равно остается заметным влияние стрелка. Хотя для задач большинства стрелков этого достаточно. С рук мало кто стреляет лучше 3МОА, так что "кучность" "с рук" это больше показатель стрелка.
Да, серьезное требование. А с упора или с рук?
экс-историк15Существует много методов и даже стандартов определения кучности. Самый простой - определенное количество (3-5) выстрелов для каждого условия (новый патрон, новый стрелок, новая винтовка, новые внешние условия (температура, давление, ветер и т.д.) и т.п.). Чем больше выстрелов в группе, тем меньше влияние вероятностных факторов. Т.е. из плохой винтовки случайно 2-3 выстрела могут практически совпасть, а чем их больше, тем вероятность попадания в "одну дыру" меньше. И опять же стабильно кучная винтовка может показать не "одну дыру" в пределах ее стабильных 0.5МОА, за которую она не выйдет и на 10 выстреле.
Сколько выстрелов должно быть в серии, чтобы ясно определить кучность? 10?
Но с увеличением количества выстрелов в серии повышается влияние в первую очередь нагрева ствола. Если ствол винтовки толстый, он нагревается медленнее, влияние нагрева невелико. Если тонкий то на четвертом-пятом выстреле куча начинает "расползаться". Поэтому между выстрелами делают перерыв для остывания ствола, и все равно разница между спортивными/матчевыми винтовками с толстым стволом и винтовками с обычным-охотничьим-тонким стволом остается заметной.
Еще один фактор - усталость стрелка. Замечено, что даже при стрельбе из матчевых винтовок у "неопытных" стрелков куча заметно стабильно ухудшается с пятого и далее выстрела. Влияние винтовки здесь практически исключено, остается только стрелок. Поэтому в такой развитой в стрелковом плане стране, как США, обычно стреляют серии по 3 выстрела. Опять же - если куча не сложилась по трем выстрелам, ее не будет и по пяти и по 10. А вот если серия из трех очень кучная, имеет смысл проверить такой патрон и на более продолжительных сериях.
В данном форуме приняо определение кучности "по методу Ганзы" - МГ. Производится отстрел двух серий по пять выстрелов (желательно в мишени расположенные на одном листе, это является признаком... "легитимности" что ли 😊 и для удобства изучения), определяется кучность в обеих сериях, находится среднее арифметическое и полученный результат принимается за кучность этой винтовки.
экс-историк15Жаль, много споров на тему, как влияет подутие на кучность, можно было бы сравнить.
Я особо не смотрел кучность до того, как обнаружил раздутие. Вот в чем штука.
Удачи!
Если что не так сказал, опытные соконфетники поправят.
Большое спасибо вам за развернутый ответ! Скопировал, буду осмысливать. Штука в том, что винтовка покупалась как неосновное оружие, для развлекательной стрельбы и гипотетической охоты. Стрелял я из нее несколько раз после упражнений в динамике с 12к (типа МПКС), чтобы проверить меткость после бега, веса и отдачи 12к. При покупке (в первую очередь привлекла цена винт. и цена боеприпасов), готов поклясться, что кольц. раздутия не было.
Вобщем, пришлось испортить винтовку и только это заставило задуматься о пристрелке 😞
Если обрезать ствол в данном случае где-то 30-50мм, то на результатах контрольного отстрела это никак не скажется.
экс-историк15
Штука в том, что винтовка покупалась как неосновное оружие, для развлекательной стрельбы и гипотетической охоты.
Тогда забудьте, во времена детства видел "мелкашки" (тировые) и с двумя - тремя подутиями, вполне сносно стреляли, кстати 22лр. более принято на 50 м. отстреливать, очень уж восприимчив к внешним факторам калибр.
сначала отстреляйтесь а потом паникуйте. 15 лет с двумя кольцами пользую 78-01. удачи.
Если не свербит в одном месте - так оставить. Я бы выкинул нах. Точнее - избавился. Вариантов - море. Кстати, утопить - тоже вариант)))
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Искусство снайпера, Потапов АА .Рассверловка дульной части ствола винтовки.
govno
Искусство снайпера, Потапов АА .Рассверловка дульной части ствола винтовки.
Да какая рассверловка? Отстрелять надо! Если кучность устроит, зачем выбрасывать нормальную винтовку? Поражает иногда паника лишняя, особенно в гладкостволе - даже не подутие, а вмятинка снаружи на середине ствола - спрашивают на полном серьезе: отпилить или выбросить? ОТСТРЕЛЯТЬ!!! и посмотреть. А потом подумать и принимать решение. В 9 случаях из 10 ничего страшного, кроме снижения продажной цены, не будет.
У меня есть Мосинка КО-44, рассверленная на 3 калибра (как положено 😊), с открытого три пули из пяти попадают в 8 сантиметров, остальные 2 непонятно - то на 10, то на 20 сантиметров отрыв. И 2 из пяти пуль приходят боком чуть-чуть. Выбрасывать? Или пострелять немного, а потом выбросить?
Марголин мой стрелял с ТРЕМЯ ПОДУТИЯМИ 3 см на 25 с мешка, так что не переживайте, постреляйте сначала 😊
Господа, надеюсь, что в самом скором времени вывешу результаты отстрела.
Марголин мой стрелял с ТРЕМЯ ПОДУТИЯМИ 3 см на 25 с мешка, так что не переживайте, постреляйте сначалатак это аж 4 МОА,
а при 25 метрах (т.е. погода и стрелок мало негатива вносят в выстрел) - ИМХО много...
Вы придирчивы к Марголину и патрону Стандарт 😊 Это "10" стабильно на 25 метрах, правда мой рекорд 295 МП 4 😊
не буду спорить - не знаком с этим оружием ))
Тоже имеется кольцевое раздутие на тоз-78-01 в 7-8см от дульного среза,поставлю оптику,отстреляю на кучность на 50м,потом посмотрим результат.
вот нарыл подобную старую темку
http://gunszip.org/topic/54/831985.html