чех или итальянец

помогите с выбором CZ-550 или Сабатти ровер -870 в 308 калибре

Что в руку ляжет, то и берите.

чижик бери

А вот же чуть ниже баннер - CZ 557, пуркуа бы и не па?

А вот же чуть ниже баннер - CZ 557

вроде на этих уже не маузеровская группа , нет ?

Так и на 550 модели совсем не оригинальный маузеровский затвор.

Уважаю чеха, надежная проверенная машина, но почему он предпочтительней ровера? Ответ в профайле... каждый кулик будет хвалит своё. Слушайте того, у кого есть, или было, и то и другое. ИМХО ровер поинтереснее, компактнее, дерево получше, болт шустрее, но это разовые впечатления, на долго он мне в руки не попадался. Со слов владельцев итальянец в туман и непогодь не так быстро рыжеет. Но это все мелочи, главное, недовольных чизой не встречал, ровером - да (но это разовый косяк завода был).

Слушайте того, у кого есть, или было, и то и другое

А мне просто хочется услышать отзыв от владельца CZ 557 :-)
На самом деле - вариант интересный. Там нет маузеровского выбрасывателя, эжектор в чашке затвора, нет шнеллера - такой слегка удешевлённый и обновлённый по последним веяниям CZ-550. Цена тоже хороша.

Где-то тут на форумке мелькало... Чех - для войны, итальянец- для охоты. Может черезчур фигурально, но доля истины в этом есть.Итальянец по изящней будет...

Ещё Хенеля егеря в руках подержи и затвором подвигай. Темка тут есть про него. http://gunszip.org/topic/56/869046.html

Так и на 550 модели совсем не оригинальный маузеровский затвор.

там две детали (не нужные для охоты) отличаются(грубо)

У итальянца чуть лучше обработка внутренних поверхностей,

Ещё Хенеля егеря в руках подержи

подержи. если не увидешь разницы - бери что дешевле )))) имхо )))

Обе винтовки примерно одинакового качества. Вопрос выбора - вопрос склонности к затвору маузер-типа или рем-700 типа.

С Ровера стрелять, приятней!Чех ,грубоват и дубоват 😞

для меня важны механические показатели и надежность

sv-2
С Ровера стрелять, приятней!Чех ,грубоват и дубоват

А грубоватость? )))
Чистота мехобработки на высоком уровне. Чище чем у Тикки. С Ремом сравнивать вообще не хочу.

А дубоватость -то в чём выражается?

sv-2
А дубоватость -то в чём выражается?

В грубоватости

серьезные аргументы в выборе оружия . Если человек не видит разницы в схеме рем- маузер , ему можно брать хоть что ...

спасибо за обсуждение темы. Разъясните разницу в затворах рем или маузер

В первую очередь, в конструкции и расположению экстракторов.
Предохранитель у ЧЗТа-550 уже не маузеровский. Внешне они похожи. Но вот исполнение деталей предохранителя у чеха монументальное. Всё фрезеровано из куска металла. У Рема штамповка, заклёпка. Жиденько.
Вот чисто маузер:

На заднем плане виден флажок предохранителя. Постановка на предохранитель происходит путём проворота бойка в пазу затвора. Надёжнее придумать просто невозможно.
У чеха предохранитель блокирует не сам боёк, а УСМ и шептало. В принципе тоже надёжно. Думаю, что схема предохранителя Рема аналогична.

Экстрактор у маузера и чеха одинаковы по конструкции. Внешние. Мощные, широкие. Сломать зуб такого выбрасывателя о закраину поддутой гильзы, на мой взгляд, нереально.

Сломать зуб такого выбрасывателя о закраину поддутой гильзы, на мой взгляд, нереально.

Дело в другом - в маузер-схеме вы имеете возможность при заклинивании гильзы расцепить выбрасыватель с проточкой, оттянув его пальцем, вынуть затвор и выбить гильзу шомполом. В рем-схеме расцепить не получится (если это не Хова, там этот вопрос решен весьма просто и изящно).

Так что крупность деталей сама по себе - фактор не магический, а скорее весовой. Затвор м-типа тяжелее. Это просто факт, кому-то нужный, а кому-то нет.

То же самое - по фрезеровке. Фрезеровка сама по себе всего лишь один из способов обработки металла. Имеющий не одни плюсы - но и минусы. Ни один человек не выберет себе папуасскую лодку-долбленку, если есть возможность купить нормальную шлюпку с гнутой обшивкой.

Рем-схема - это глубокая модернизация маузер-затвора, в целом - весьма удачная. Она не является "проституированием", а является оптимизацией. Она проще в изготовлении (стало быть, меньше вероятность ошибки при изготовлении), содержит меньше деталей (стало быть, меньше чему ломаться), сами детали - более простых форм (стало быть меньше в них внутренних напряжений, проще взаимодействия и больше ремонтопригодность).

Но это не значит, что надо бросацца и покупать только ее. Исходная схема тоже хороша, надо просто оценить для себя плюсы и минусы. Скажем, ход затвора в ЧЗ приятнее чем Сабатти. А предохранитель наоборот, приятнее у последней. Профиль нарезов у Сабатти более породистый, и лучше отделка канала ствола. Но при этом, сам ствол тоньше и больше греется, если стрелять подряд долго. И каких-то отличий по результатам стрельбы от ЧЗ нет. Отделка металла и дерева более изящна у Сабатти, но механические прицельные у ЧЗ удобнее. Металл Сабатти более пластичный, у ЧЗ - более каленый. У Сабатти есть варианты лож, позволяющие стрелять все равно с какой руки - у ЧЗ приклад "кабанья спинка", только под одну руку. И тд. и т.п.

Самое лучшее - внимательно пощупать обе винтовки и купить ту, которая интуитивно ляжет в руки лучше.

с маузеровскими боевыми упорами поточнее бой будет. тему разжевывать не буду, но сие есть доказанный факт

ANATOLITSH
сие есть доказанный факт

Попкорна надо докупить срочно.

с маузеровскими боевыми упорами поточнее бой будет. тему разжевывать не буду, но сие есть доказанный факт

sv-2
Сможете это подтвердить, при стрельбе стоя с рук на 100м? 😊
Или лежа в горах, с камня? 😊

запросто

ANATOLITSH
с маузеровскими боевыми упорами поточнее бой будет. тему разжевывать не буду, но сие есть доказанный факт

Всякое громкое, но не очевидное заявление вызывает нездоровый ажиотаж.

Тартарен

Всякое громкое, но не очевидное заявление вызывает нездоровый ажиотаж.

курите оружейную историю. ликбезом не занимаюсь

ANATOLITSH
курите оружейную историю. ликбезом не занимаюсь

О как!

А давайте на спор, Вы с Маузером, я с Ремом, пять в лист. Где-нибудь в Алабино. В шапку что не то кинем, кто точнее буде - заберет. Как предложение?

А давайте на спор

с маузеровскими боевыми упорами поточнее бой будет. тему разжевывать не буду, но сие есть доказанный факт

Моя думает там неправильные воспоминания. Существовала мысль, что запирание в вертикальной и горизонтальной плоскости приводит к большему разбросу по вертикали и по горизонтали. Соответственно точность поражения стандартной ростовой мишени лучше у вентовки имеющей не горизонтальное, но вертикальное рассеивание. Но когда это было и какое имеет значение сейчас не уточняется, предлагается курить ликбез. К тому же писалось применительно в Маузеру и Трехе времен Очакова и покоренья Крыма.

Тартарен

О как!

А давайте на спор, Вы с Маузером, я с Ремом, пять в лист. Где-нибудь в Алабино. В шапку что не то кинем, кто точнее буде - заберет. Как предложение?

CZ-550 или Сабатти ровер -870

У меня в распоряжении Рем 700 или Орсис. Не годяться?

Тартарен
Моя думает там неправильные воспоминания. Существовала мысль, что запирание в вертикальной и горизонтальной плоскости приводит к большему разбросу по вертикали и по горизонтали. Но когда это было и какое имеет значение сейчас не уточняется, предлагается курить ликбез. К тому же писалось применительно в Маузеру и Трехе времен Очакова и покоренья Крыма.

это про разброс по вертикали или горизонтали у сравниваемых винтовок.
тут тема другая

ANATOLITSH
CZ-550 или Сабатти ровер -870

Тартарен
У меня в распоряжении Рем 700 или Орсис. Не годяться?

CZ-550 или Сабатти ровер -870

если по каким то причинам стрелять придется с российскими патронами со стальной гильзой в том числе, то лучше брать маузероида.
если будите стрелять нормальными боеприпасами, то по большому счету особой разницы нет.
сам выбрал маузероида и не желею. спокойнее так в наши неспокойные времена 😊 😊

За Сабатти не скажу. Не стрелял.
ЧЗТ-550 Медиум Люкс 300ВМ. Две мишени. Зима и лето, 300 м.

Не хотит ANATOLITSH стреляться, хотит, чтоб ликбез изучали... Бяда.

Как бы то ни было, мое предложение в силе.

Тартарен
Не хотит ANATOLITSH стреляться, хотит, чтоб ликбез изучали... Бяда.

Как бы то ни было, мое предложение в силе.

из предлагаемых тс винтовок только в путь. В закрытом тире, со станка, одним стрелком. так сравнивают оружие. По бумаге с удовольствием выставлю чизетку . орсис против маузера это даже не оригинально.

ANATOLITSH
из предлагаемых тс винтовок только в путь. В закрытом тире, со станка, одним стрелком. так сравнивают оружие. По бумаге с удовольствием выставлю чизетку . орсис против маузера это даже не оригинально.

А зачем нам сравнивать оружие? Я предлагал сравнить навыки обращения с ним, уж коли вы не захотели обосновать громкое, но сомнительное заявление. Громкие заявления обязывают, Вы не находите?
Но я не настаиваю более.

Рем-схема - это глубокая модернизация маузер-затвора, в целом - весьма удачная. Она не является "проституированием", а является оптимизацией. Она проще в изготовлении (стало быть, меньше вероятность ошибки при изготовлении), содержит меньше деталей (стало быть, меньше чему ломаться), сами детали - более простых форм (стало быть меньше в них внутренних напряжений, проще взаимодействия и больше ремонтопригодность).

Слова не инженера, но менеджера по продажам ))))))

ТС - правильно заметили про материал гильзы патрона. Подумайте над этим хотя бы.

И еще можно сравнить цену ваших винтовок в Америке (небольшой но показатель)

Тартарен
А зачем нам сравнивать оружие?

ну качество оружия измерять навыками стрелка это уже откровенный бред.
хотите схлестнуться по бумаге ? я только за , но чтобы было интересно опять таки нужны равные условия . тоесть один ствол один рубеж один боеприпас. тогда только от стрелка зависит результат.

хотите маузер vs рем ? опять надо со станка и в одном калибре и при прочих равных.

я вам копилку знаний предложил пополнить , вы же мне гениталии измерять

ANATOLITSH
тут тема другая

Таинственная...
Не всем случилось посвященными быть...

ANATOLITSH
хотите маузер vs рем ? опять надо со станка и в одном калибре и при прочих равных.

Воодще-то я хотел услышать или увидеть доказательство того, что Вы сказали. Поскольку, по моему мнению, сказали ерунду. Скажу больше, хотел еще и рублем поучить. Но Вы изволите занудствовать и от мной предложенного пари предпочитаете отказываться. Ваше право. Мне скучно следить за сьезжанием на базаре. Разговор сворачиваю.
Прошу прощения у топик стартера за глубокий офф.

Тартарен
Воодще-то я хотел услышать или увидеть доказательство того, что Вы сказали

Leser
Таинственная...Не всем случилось посвященными быть...

ANATOLITSH
чизетку и рем в тир , я всё покажу

О прогресс!

Каждый стреляет из своей винтовки, своими патронами не менее, чем на 100 метров. Изготовка произвольная, хотите со станка, ок. Я буду с сошек и мешка.
Куда и когда едем? Можно к Глухарю в Елино.

такое ощущение что я с синтезатором голоса говорю пля........... показать в чём прикол упоров - да. измерение пенисов и сверка показаний - нет.
более не по существу не тревожить ! если что, писать в личку.

Бу-га-га. Извините.

Таким образом, делаю вывод, что высказывание:

"с маузеровскими боевыми упорами поточнее бой будет. тему разжевывать не буду, но сие есть доказанный факт"

Относится к так называемому вранью.

- Поздровляю Вас, гражданин, соврамши!/с/

2 года назад смотрел CZ, не понравился люфт затвора в крайнем положении. Хороший, понятный спуск важнее шнеллера, с ним всегда было много безконтрольных спусков, это не МЦ. Выбирайте такой карабин, что бы потом можно было хорошо и прочно закрепить ночник. Все равно ночник будет нужен. удачного выбора, не торопитесь:-)

Тартарен
Бу-га-га. Извините.

Таким образом, делаю вывод, что высказывание:

"с маузеровскими боевыми упорами поточнее бой будет. тему разжевывать не буду, но сие есть доказанный факт"

Относится к так называемому вранью.

- Поздровляю Вас, гражданин, соврамши!/с/

показать в чём прикол упоров - да. измерение пенисов и сверка показаний - нет.
более не по существу не тревожить ! если что, писать в личку.
из всего этого что не понятно ? или попи..деть и поважничать захотелось? полуметровым членом потрясти на весь форум ? я сказал , что упоры в сравниваемых ружьях дадут большую точность , при встрече в тире всё покажу.
зы . если не в терпёжь показать своё превосходство, пропейте успокоительного. и не поносите участников форума , это дурной тон.

По упорам конкретно - какая разница в маузер-типе и в рем-типе? Сами упоры там идентичны, хотя в другом затворы отличаются.

Вот CZ

http://gunszip.org/topic/2/954314.html
Вот (справа) -Сабатти

http://popgun.org/viewtopic.php?f=166&t=69870&start=960

VladiT
По упорам конкретно - какая разница в маузер-типе и в рем-типе? Сами упоры там идентичны, хотя в другом затворы отличаются.

Вот CZ

http://gunszip.org/topic/2/954314.html
Вот (справа) -Сабатти

http://popgun.org/viewtopic.php?f=166&t=69870&start=960

идентичны это мягко говоря ,когда ну совсем одинаковые

Думается мне коллеги, не совсем справедливо сравнивать по точности боя отвлечённые от темы ЧЗТ и Рем. Дело в том, что тут на ГАНЗе в основном охотничьи тонкоствольные ЧЗТки и высокоточные Ремы, типа СПС, ломики с дыркой. Это по меньшей мере, не корректно.
Если сравнивать, то оружие одной весовой категории. К примеру:
-ЧЗТ-550 стандарт и охотничий REM-700 BDL.
-ЧЗТ-550 Варминт и Remington 700 SPS Varmint.

2 Иваныч Баский
Думается мне коллеги, не совсем справедливо сравнивать ЧЗТ и Рем

ANATOLITSH
самое интересное что в сравнении рема нету . ТАМ САБАТИ

А что у Сабатти?

sv-2

А у Сабатти как у Рема,по нормальному!

Это как? Планка от Рема подходит?

А открытые прицельные видны с такими базами?

А открытые прицельные видны с такими базами?

+1 за итальянца.

Нет никакой разницы в кучности боя у ЧЗ и Ремов одного предназначения. Что охотничьи, что варминты стреляют примерно одинаково с одноклассниками. За Сабатти не знаю, на соревнованиях или где-то еще их не видно. Говорить, что затвор ЧЗ имеет преимущества в кучности это нести безграмотную чушь. Т.е. вообще не знать откуда эта кучность берется и как настраивается. Говорить это с апломбом еще и глупость. Я сторонник решений заложенных в Рем 700 именно потому, что они позволяют реализовать максимальную кучность. Мировой опыт это только подтверждает. Высокоточные винтовки чаще всего собирают на двухупорной группе, с упорами в передней части затвор. Леша Сорокин тоже выбрал двухупорную группу при создании производства.

Быстросьемные базы

http://www.orsis.com/support/publications/2166/
Ластохвост ,всетаки анахренизм 😊

Рем первым делом 308 калибр вытянул и простота в изготовлении а не решения. По поводу преимуществ проанализируйте конструкции применив например физику а лючше сопромат.и не поносите форумчан если лень читать

ANATOLITSH
Рем первым делом 308 калибр вытянул и простота в изготовлении а не решения. По поводу преимуществ проанализируйте конструкции применив например физику а лючше сопромат.и не поносите форумчан если лень читать

Докажи делом, а не словами.

Тартарен

Докажи делом, а не словами.

Ипаать. Ну вы внатуре ошпаренный. В тире иопта ' в т и р е
Все . Детали в личку' нехер цирк устраивать !

А фотоотчёт будет? 😊

А фотоотчёт будет?

тс , вам бумагу стрелять или зверя ? зверя какого ? охотите один в тайге или с коньяком на вышке сидите ? осветите тз , а то ща дойдут что надо брать т5000 от орсиса и ехать на соревнования )))

стрельба будет как с подхода так и свышки. но дальность стрельбы 100-150 максимум. у нас нет таких растояний как 300м и дальше а тему завел чтобы узнать мнения попросту об постояном использовании данных карабинов. просто нехочется покупать наш лось а хочеться недорогой более менее качественный карабин.

просто нехочется покупать наш лось а хочеться недорогой более менее качественный карабин.

sv-2
Ластохвост ,всетаки анахренизм

ANATOLITSH
Детали в личку' нехер цирк устраивать !

Господин Балабол, приглашение в личку отправлено, извольте ответить.

Если автор опасается каких-то подводных камней в Сабатти, то могу как владелец уверенно сказать что их там нет. Это просто честная винтовка за свои деньги, все что вы видите и опробуете в магазине - так и будет в реальности, никаких "чертей" винтовка не имеет.

Вероятно, то же самое скажут и владельцы ЧЗ. Обе винтовки давно и успешно продаются, и будь у них какие-то серьезные "черти" - все давно бы вскрылось.

Ни та, ни другая - не являются ни высокоточным, никаким-то элитным оружием, а честно осваивают нишу "практичное оружие для разумного выбора".

По Сабатти - к непринципиальным недостаткам могу отнести:
1 - Тонкий ствол, который греется после 20-30 выстрелов и это немного влияет на "группы". Но опять же - это не тировая и не спортивная, а охотничья винтовка. Кто на охоте палит 30 раз подряд? Зато легкий ствол, улучшающий баланс и поворотливость оружия. К тому же, тонкий ствол не только быстрее греется - но и быстрее остывает.
2 - Не самый удобный для меня лично тип целика и мушки (т.н. EXPRESS), явно заточенные на на быструю вскидку по крупной подвижной цели. Выцеливать вдаль по мелким неподвижным мишеням будет не очень удобно. Я себе поставил апертурный целик, и проблем более не испытываю.
3 - Довольно простецкий ход затвора. В болтовых винтовках многие желают определенного удовольствия от работы затвора, как такового и как процесс. У Сабатти какой-то особой "маслянистости" в движении затвора нет, что однако совершенно не мешает стрелять и перезаряжать в любых положениях и темпах.

По ЧЗ, не будучи владельцем, скажу по ощущениям при выборе -
1 - Общий баланс винтовки мне понравился меньше, она воспринимается тяжелее и менее поворотлива, чем Сабатти.
2 - Спуск серьезно хуже, чем у Сабатти (вообще, сабатиевский спуск мне понравился более всех осмотренных винтовок, это был важный фактор при выборе).
3 - Прицельные - наоборот, лучше. Точнее - армейского типа, понятного большинству людей.
4 - Ход затвора приятнее.
5 - Общее визуальное качество отделки и исполнения винтовки - серьезно хуже.
6 - Предохранитель не так плавно и бесшумно работает, как в Сабатти.
7 - Приклад - "кабанья спинка". Для меня неприемлемо, я люблю "американ" и ложу такую, чтобы можно было стрелять с любой руки. Сабатти позволяет, ЧЗ - нет.

По Сабатти - к непринципиальным недостаткам могу отнести:
1 - Тонкий ствол, который греется после 20-30 выстрелов и это немного влияет на "группы".

Какие 20-30,после 4-5 выстрелов тонкому стволу лучше дать остыть,если отстрел на кучность.

верно. У меня после 3-ех надо дать остыть.
после 20-30 выстрелов подряд ствол наверно кривым станет 😊

AMO
Какие 20-30,после 4-5 выстрелов тонкому стволу лучше дать остыть,если отстрел на кучность.

верно. У меня после 3-ех надо дать остыть.
после 20-30 выстрелов подряд ствол наверно кривым стане

Про темп стрельбы в виде бабахинга и окружающую температуру VladiT не говорил,так зачем Вам параллели с ним(бабахингом) проводить, возможно, что зимой при вдумчивой стрельбе 20-30 выстрелов с хорошей обработкой каждого, вполне приемлемо, именно так мне позволяет треха работать с тонким стволом, а после 30 выстрелов и стволу и мне уже хочется отдыха. Лучше полезную инфу у него (VladiTа) поймите, а то... а у меня, а уменя... Д/С!

опять тему засрали!! какие 30 выстрелов??? какой нагрев??? чел в лесу ходит!! там второй выстрел лишний....

для ТС (уже пора купить и обмыть, а тут все выбирают) . Если охотить с подхода, и до 300 , очень важен баланс и маневренность оружия. Знаете что это такое?

у чеха стандартного (600мм ствол) с этим немного не то. длинноват. и в лесу это чувствуешь. такой ствол это лишнее. но, у чеха есть модель ФС (550 мм) - от це савсем другое дело!! присмотритесь. все что длиннее 550мм для стрельбы навскидку стандартному человеку не очень айс.

есть модель от чехов (не помню название посомтрите в нете) , там кстати настоящий (оригинальный) маузер затвор (предохр вверх , есть вбок) и короткий ствол (в калибрах 308 и 30-06) . в руках как влитой, качество на уровне чз, стоит так же. если брал щас - взял бы его не думая.

для ходовой баланс важен , группы тут не нужны . да и открытые прицельные длжны быть удобны для глаза.

удачи в выборе.

jasav
модель от чехов (не помню название посомтрите в нете) , там кстати настоящий (оригинальный) маузер затвор (предохр вверх , есть вбок) и короткий ствол (в калибрах 308 и 30-06) . в руках как влитой, качество на уровне чз, стоит так же. если брал щас - взял бы его не думая.

Zbrojovka Brno, винтовка BRNO 98, затворная группа от армейского "чешского маузера", стволы и дерево новодел.

КАК ВАРИАНТ КОРОБКА ТОЖЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ , ИСПОЛНЕНИЕ ВЫШЕ ЧЕХА
http://www.artemida-hunter.ru/items/7778

у чеха есть модель ФС (550 мм)

ANATOLITSH
КАК ВАРИАНТ КОРОБКА ТОЖЕ ОРИГИНАЛЬНАЯ , ИСПОЛНЕНИЕ ВЫШЕ ЧЕХА
http://www.artemida-hunter.ru/items/7778

Тоже её смотрел. Но за стоимость Voere получилось взять Sabatti, изготовить цельную базу под оптику(с установкой), прицел(Bushnell), кольца и ещё на патроны осталось, и на обмыть 😊.
CZ мне лично как-то не очень удобным оказалось - ну это субъективно.

Лучше полезную инфу у него (VladiTа) поймите, а то... а у меня, а уменя... Д/С!

qwert321

Тоже её смотрел. Но за стоимость Voere получилось взять Sabatti, изготовить цельную базу под оптику(с установкой), прицел(Bushnell), кольца и ещё на патроны осталось, и на обмыть 😊.
CZ мне лично как-то не очень удобным оказалось - ну это субъективно.

46 754.00 руб. сколько ж сабатти стоил ?

ANATOLITSH

46 754.00 руб. сколько ж сабатти стоил ?

qwert321
за стоимость Voere получилось взять Sabatti, изготовить цельную базу под оптику(с установкой), прицел(Bushnell), кольца и ещё на патроны осталось, и на обмыть

Умозрительное на правах шутки:

немцы педантичны и точны, иногда сумрачны;
австрийцы несколько утонченные и технологичные;
американцы рациональны и пуритане;
россияне всегда готовы выиграть большую войну в Сибири.. с похмелья тоже;
чехам немцы подарили маузер;
финны не спешат, но делают все верно, итальянцы им мешают;
турки зачем-то делают ружья;
итальянцы красивы и легкомысленны;

Это не про народы, это про типичные винтовки, вышедшие из тех или иных стран.

Сабатти кстати, древнейшая оружейная фирма мира. Ее основатель родился аж в 1674 году. Старше Сабатти только Беретта (1526г).
http://www.sabatti.it/storia.php?lang=EN
http://getwar.ru/istoriya-ital...ka-do-khkh.html

qwert321
29 990.00 руб.

это 1500 в закупке и 1000 примерно в производстве. не стрёмно ?

VladiT
Сабатти кстати, древнейшая оружейная фирма мира. Ее основатель родился аж в 1674 году. Старше Сабатти только Беретта (1526г).
http://www.sabatti.it/storia.php?lang=EN
http://getwar.ru/istoriya-ital...ka-do-khkh.html

нынче многие перы изволят косячить

ANATOLITSH

это 1500 в закупке и 1000 примерно в производстве. не стрёмно ?

Не очень понял, что стрёмно? Ценник скачет, не очень сильно конечно, в зависимости от магазина и региона. В большую сторону скачет - ниже чем я взял, не встречал.
Где-то в одном диапазоне с Рем.700, да и CZ там же.

qwert321
Рем.700, да и CZ там же

По сегодняшнему прайсу ормага на Павелецкой:
Sabatti Rover 870 29 990,00
Sabatti Rover 870 Inox SS (нержа)34 590,00

Remington 700 SPS 29 990,00
Remington 700 BDL 52 990,00
CZ 550 FS Lux 52 600,00
других ЧЗ сейчас нету, но цена несомненно больше, чем Сабатти, даже больше чем ИНОКС
Weatherby Vanguard Synt. 32 990,00

Поэтому, следует помнить что ЧЗ, хотя винтовка и сравнимого с Сабатти качества - но как правило, процентов на 10-20 дороже.

Также, видно что Сабатти РОвер, будучи винтовкой вполне аналогичной Рем-БДЛ по классу - стоит как самый бюджетный и непритязательный СПС.

Попутно, советовал бы автору обратить внимание на Везерби (ХОВА). На мой взгляд, это самый оптимальный выбор болтовика по соотношению цена - качество на сегодня. Одна проблема - они все "американ", т.е. только под оптику, мех. прицельных нет.

VladiT
но цена несомненно больше

VladiT
.... Везерби ... Одна проблема - они все "американ", т.е. только под оптику, мех. прицельных нет.

На форуме есть представитель магазина.

в том то и дело что без открытого прицеладля меня это совсем не вариант

maus 67
в том то и дело что без открытого прицеладля меня это совсем не вариант

Я понимаю, что с точки зрения нашенского человека сейчас скажу ересь, но подумайте, так ли нужен вам открытый прицел?

Американцы ведь не просто так, в основном, без открытых прицельных. А там где они есть это скорее дань классики типа рема бдл. Они рациональны и рынок у них огромен. Они давно поняли, что при современном обилии качественной оптики незачем оплачивать еще и открытый прицел.

Они давно поняли, что при современном обилии качественной оптики незачем оплачивать еще и открытый прицел.

так ли нужен вам открытый прицел?

sv-2
Ни что не может быть быстрее и обладать большим обзором, чем открытый.

Да баттю или прицел двудулки.

а шнеллер на ЧЗ ? как доп.опция.
Правда вся тема по ЧЗ советует его выкинуть ( ну может ТС не хотят обидеть) (С), а вот кто продает очень хвалят (С)

а шнеллер на ЧЗ ? как доп.опция.

Для охоты никчемная и опасная вещь!

для стрельбы на вскидку безусловно , но ,ИМХО, большее количество выстрелов из нарезного, за его жизнь, всеже происходят из статических, спокойных положений.

А потом он-же либо включен, либо нет

а шнеллер на ЧЗ ? как доп.опция.

Для охоты никчемная и опасная вещь!

не стоит так категорично 😛 ...знаю одного бывалого егеря в горах коему через несколько лет эксплуатации я на его чизе шнеллер обнаружил 😊 ...радости полные штаны до сих пор у него

коему через несколько лет эксплуатации я на его чизе шнеллер обнаружил ...радости полные штаны до сих пор у него

...знаю одного бывалого егеря в горах коему через несколько лет эксплуатации я на его чизе шнеллер обнаружил ...радости полные штаны до сих пор у него