Гражданский МР-5 под 9х19,есть мечтающие?

Warbird

Цитата из анонса на ОБЪЕКТЕ:"В ближайшее время на российском рынке появится новинка. Длинноствольный полуавтоматический охотничий карабин HSG-94 Sport под калибр 9x19 мм. Это будет точная копия легендарного пистолета-пулемета MP-5 с удлиненным "спортивным" стволом. Производится карабин будет на заводе Schmeisser в Люксембурге. Новинка будет эксклюзивно представлена в стрелковом клубе и уже сейчас доступна для предзаказа. Ориентировочная стоимость 90 000 рублей. За дополнительной информацией обращайтесь к администраторам комплекса."
Кто нибудь тестил?

Умелый

Так то охотникам на хрен не нужен.
Если только чтобы примастрячить глушак и брэчить.

IPSCShooter

Warbird
Цитата из анонса на ОБЪЕКТЕ:"В ближайшее время на российском рынке появится новинка. Длинноствольный полуавтоматический охотничий карабин HSG-94 Sport под калибр 9x19 мм. Это будет точная копия легендарного пистолета-пулемета MP-5 с удлиненным "спортивным" стволом. Производится карабин будет на заводе Schmeisser в Люксембурге. Новинка будет эксклюзивно представлена в стрелковом клубе и уже сейчас доступна для предзаказа. Ориентировочная стоимость 90 000 рублей. За дополнительной информацией обращайтесь к администраторам комплекса."
Кто нибудь тестил?

интересно,но длинный ствол все портит
кроме того надо смотреть на качество изготовления
оригинальные MP5 от например B&T были неплохие
а вот турецкие МКЕ полное Г...

Warbird

интересно,но длинный ствол все портит
ну тут ничего не попишешь-ЗоО.Зато прицельная линия вкупе с баллхарактеристиками чуть лучше...
оригинальные B&T были неплохие
Брюггер унд Томет? не знал...Случайно не в курсе-на ОБЪЕКТЕ чьи будут?

Бекхан

Зато прицельная линия чуть лучше...
а чо, мушка на стволе будет? О_о

Warbird

а чо, мушка на стволе будет? О_о
точно,забыл что мушка не а стволе 😊

Л.Х.Освальд

Судя по цене - турецкий MKE T-94.

Orationis

По логике, весло заменить можно.
Но мы этого делать не будим.

thisfornemet

Я бы такой приобрел! ну если ценник будет в пределах 70 тысяч рублей... Хотя конечно это многовато на мой взгляд, но импорт все-таки.

Eugene93

давно пора было

Orationis

Насколько сталь хороша? Или сырое/силуминовое?
Импорт не значит однозначно гуд. Красиво, не криво, да.

Tanger

thisfornemet
Я бы такой приобрел! ну если ценник будет в пределах 70 тысяч рублей...

Не будет. Это дорогая игрушка даше в тех юрисдикциях, где оружие стоит сравнительно (с Россией) дёшево. В финке турецкий МП5 (устаревшая лицензионная модель) стоил (когда был) в районе 2400 е.

Черномор

IPSCShooter
а вот турецкие МКЕ полное Г...

реклама утверждает, что турецкое оружие не хуже итальянского и германского. Брешут?

SDR

не интересует
тем более от объекта
тем более по такой цене

еще вопросы?

Warbird

тем более от объекта
тем более по такой цене
а Вы нам готовы поведать где можно купить нечто аналогичное (вундерваффе) за три цента?

mpopenker

Черномор
что турецкое оружие не хуже итальянского и германского
сферическое турецкое оружие в вакууме...
конкретно МКЕшные клоны МП-5 качеством не славятся.

впрочем, все эти "роликовые" ХК, по большому счету, есть не более чем дорогое оружие, сделанное по дешевым технологиям 😊

Diabla

Дайте лучше Keltec-SUB2000. Который можно сложить пополам, и который весит около 1,5кг. Весел уже хватает.

AAG

МР-5 под 9х19
Для охоты, имхо не годится.. так.. для пострелушек если только. Опять же ствол сделают ужасно длинным..

Кот@ра

Дайте лучше Keltec-SUB2000. Который можно сложить пополам, и который весит около 1,5кг. Весел уже хватает.
100%

Orationis

реклама утверждает, что турецкое оружие не хуже итальянского и германского. Брешут?
А чем гражданское европейское оружие так хорошо? Факты.

Черномор

mpopenker
сферическое турецкое оружие в вакууме...
конкретно МКЕшные клоны МП-5 качеством не славятся.

впрочем, все эти "роликовые" ХК, по большому счету, есть не более чем дорогое оружие, сделанное по дешевым технологиям 😊

Интересное определение.
Кстати, из последних турков понравился Компаньон в 20-м калибре. Объективно неплохо сделано. Хотя до Бенелли ещё далеко.

Orationis

Хотя до Бенелли ещё далеко
А как ведет себя эта ваша Бенеля в условиях сибирской тайги в зимний период?

FRAG


"Originally posted by Черномор:

Хотя до Бенелли ещё далеко."
Originally posted by Orationis:
А как ведет себя эта ваша Бенеля в условиях сибирской тайги в зимний период?

lol 😀

Gazi

:)

MrOleg

Кххмммм... Сам не держал в руках МР... Но из отзывов тех кто пользовал причём родной бундесверовский, как то не вовсторге, хз может руки у них из опы растут или ещё чего, но именно от этого образца не в восторге в плане надёжности... Но это не моё мнение, поэтому самому сказать то и нечего...

GUN1928

Господа, я что-то отстал от жизни - а разве пистолетный патрон уже у нас в стране в гражданском обороте?! Когда это случилось?

Раз так, то может и еще что-нибудь будет пистолетное? Этак оригинальный Томпсон 1928A1 и ППШ ? По размеру они проходят. В семи-ауто онли (и обратно 😊 ) переводятся просто. Может, увидим их?


Насчет этого МП5... Длинный ствол реально все портит... Это просто какая-то жесть. Пусть хоть будет бутафорский глушитель как на GSG-5... Но только не ЭТО. Ибо давайте будем честны - для охоты девайс вообще никак не подходит. Для самообороны - вообще никак не подходит (короткий помповик с ручкой вместо приклада - рулит). Это только ФЕТИШ и развлекательная стрельба. А раз так, то лично я хотел бы видеть идеально выглядящую вещь, которая доставляет удовольствие, а не гиганта-урода-абортыша, в духе охотничих саёг 7.62х39 начала 90х годов....

Warbird

Насчет этого МП5... Длинный ствол реально все портит... Это просто какая-то жесть. Пусть хоть будет бутафорский глушитель как на GSG-5... Но только не ЭТО. Ибо давайте будем честны - для охоты девайс вообще никак не подходит. Для самообороны - вообще никак не подходит (короткий помповик с ручкой вместо приклада - рулит). Это только ФЕТИШ и развлекательная стрельба. А раз так, то лично я хотел бы видеть идеально выглядящую вещь, которая доставляет удовольствие, а не гиганта-урода-абортыша, в духе охотничих саёг 7.62х39 начала 90х годов....
1.Пистолетный патрон у нас уже в обороте для карабинов под него.
2..Длинный ствол портит- что? Экстерьер,внутреннюю баллистику,экологию...???
3..Любое оружие более или менее подходит для охоты.
4.Для самообороны тоже подходит.Что где рулит зависит от условий применения.

GUN1928

Маневренность и внешний вид портит длинный ствол. И не надо это отрицать. Это очевидно.
Вопрос в другом. Насколько он длинный.

А также хотелось бы знать, какой магазин будет идти в стандартной комплектации - коротыш обрубок, или 30ти местный с ограничителем

TSV

Колян! В чем прелесть автомата (пистолета-пулемета)? В том что он очередью стреляет!!
В чем прелесть этого полуавтоматического изделия под пистолетный патрон?
Да ни в чем. Кастрированная балалайка
Ты будешь тащиться от стрельбы из Максима одиночными?
Вряд ли. Проще и приятнее из пистолета пострелять
Так и здесь - нахер он нужен этот длинноствольный кастрат?
Засунь в Сайгу ствол длинный и стреляй одиночными. Тоже самое будет. Да еще и дешевле получится. Ну и накой оно это поделие нужнО?
Эстетики никакой, финансово дорого, морально удовлетворение какое-то будто наипали, но деваться некуда и приходится лопать. От чего еще противнее делается. Оно нужно?
И не подходит он для самообороны. Долго разворачивать. Все что дальше вытянутой руки это нападение. Твое на того добропорядочного гражданина в которого собираешься пальнуть.

MrOleg

Warbird
3..Любое оружие более или менее подходит для охоты.
А на кого охотиться с пистолетным патроном? 😊 Я конечно тёмный, но в голову пока не приходит Чем пистолетный патрон выигрывает у винтовочного на длинне или у гладкого на коротке? 😊

TSV

MrOleg
Я конечно тёмный, но в голову пока не приходит Чем пистолетный патрон выигрывает у винтовочного на длинне или у гладкого на коротке?
крыс стрелять в амбаре самое оно 😊
с длинностволом хреново разворачиваться, да и пуля будет прошивать и улетать далеко

Warbird

Колян! В чем прелесть автомата (пистолета-пулемета)? В том что он очередью стреляет!!
Серег,у нас очередью никакое разрешенное в гражданском обороте оружие не стреляет 😛
В чем прелесть этого полуавтоматического изделия под пистолетный патрон?
Да ни в чем. Кастрированная балалайка
Ну прелесть в том что это МП-5(довольно известный в мире образец оружия)и в пистолетном патроне(здесь можно целую лекцию прочитать.лень)
Так и здесь - нахер он нужен этот длинноствольный кастрат?
Засунь в Сайгу ствол длинный и стреляй одиночными. Тоже самое будет. Да еще и дешевле получится. Ну и накой оно это поделие нужнО?
Сайга по сути своей ничем не отличается-такой же кастрат не могущий стрелять очередями.Тока херово сделанный и под опасный при самообороне винтовочный боеприпас. 😛
Эстетики никакой, финансово дорого, морально удовлетворение какое-то будто наипали, но деваться некуда и приходится лопать. От чего еще противнее делается. Оно нужно?
Эстетика-это субьективно.Финансово-а что у нас карабины импортные подешевели? Все на что можно положить глаз-в районе сотки килорублей.
И не подходит он для самообороны. Долго разворачивать. Все что дальше вытянутой руки это нападение. Твое на того добропорядочного гражданина в которого собираешься пальнуть.
А тут ты совсем не прав и по многим статьям. 😛Почитай кстати свежее постановление Пленума ВС http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=8168 😀

Diabla

TSV
Колян! В чем прелесть автомата (пистолета-пулемета)? В том что он очередью стреляет!!
В чем прелесть этого полуавтоматического изделия под пистолетный патрон?
Да ни в чем. Кастрированная балалайка
Ты будешь тащиться от стрельбы из Максима одиночными?
Вряд ли. Проще и приятнее из пистолета пострелять
Так и здесь - нахер он нужен этот длинноствольный кастрат?
Засунь в Сайгу ствол длинный и стреляй одиночными. Тоже самое будет. Да еще и дешевле получится. Ну и накой оно это поделие нужнО?
Эстетики никакой, финансово дорого, морально удовлетворение какое-то будто наипали, но деваться некуда и приходится лопать. От чего еще противнее делается. Оно нужно?
И не подходит он для самообороны. Долго разворачивать. Все что дальше вытянутой руки это нападение. Твое на того добропорядочного гражданина в которого собираешься пальнуть.
Согласен. Вообще чует подход на лоха, че-нидь помоднее из импортного и впарить за трехкратную цену. Скоро будем ожидать AR-15 околокитайскую под 9мм за 200.000 рубликов? Где практичные машинки? Раз нету КСа, значит надо максимально компактный и легкий карабин под пистолетный патрон. Где он? Ау? Давайте в самом деле еще полуавтоматических кастратов Максимов, ПКМов и КПВТ наплодим!

GUN1928

Товарищи! НАСКОЛЬКО миллиметров длиннее ствол этого чуда, чем короткий оригинальный ствол MP5?

Warbird

Раз нету КСа, значит надо максимально компактный и легкий карабин под пистолетный патрон. Где он? Ау?
По ЗоО все равно компактнее 800 мм нельзя.И...эта.. любой карабин под 9х19 позволяет его владельцу покупать патроны 9х19 😛 😀

Escaper

А как ведет себя эта ваша Бенеля в условиях сибирской тайги в зимний период?
Так же, как и любое нормальное ружьё - одинаково как и летом.

Orationis

Нормальное, эт для каждого человека своя планка.
Вот для меня нормальное это мосинка или болтовик американский. А бенелли всякие считаю пусть и удобным, но хламом.

Diabla

Warbird
По ЗоО все равно компактнее 800 мм нельзя.И...эта.. любой карабин под 9х19 позволяет его владельцу покупать патроны 9х19 😛 😀
Можно, но в сложенном виде 😊, если оно потом быстро раскладывается обратно. Легче. Точнее. Емче. В общем основные фишки пистолетного патрона реализуются.

Сравним. ТОЗ-106 и Sub2000.

Длинна в сложенном виде: 530 и 406(+50).
Вес незаряженного: 2,5 и 1,8.
Емкость: 2-4, 10-33.
Энергия: 20к, 800-1000дж.
Эффективная дальность: 40 и 200 метров.
Цена 400$

http://www.youtube.com/watch?v=z5rr5tfG7b8#t=03m07s

Идеальное походное оружие на природу.

Ну если так 😛.. тогда лучше обойтись чем-нибудь подешевле 😛.

Escaper

Вот для меня нормальное это мосинка или болтовик американский. А бенелли всякие считаю пусть и удобным, но хламом.

А вот для меня мосинка и американский болтовик - и есть хлам, т.к. если мосинка хоть стоит копейки, то амеровский болт нуждается в напиллинге - факт.
А "бенелли всякие" стреляют очень много, долго и без вмешательств в механизм. Болт у меня финский, стоит лишь чуть дороже приличного американца, но по качеству изготовления и ощущениям от пользования - намного лучше во всём.

TSV

Warbird
И...эта.. любой карабин под 9х19 позволяет его владельцу покупать патроны 9х19
и что?
вроде как пистолеты у нас пока что не разрешены в личное пользование
стало быть один хрен будет у тебя левый ствол с левыми патронами, или левый ствол с правильными патронами
ствол-то все одно левый! 😊
я реально не врубаюсь в чем кайф в этой железке?
то, что она похожа на ПП ?
тока и всего?
один выстрел картечью из лупары 12 калибра посерьезнее будет, чем несколько выстрелов из этой железяки, если уж дойдет дело до так называемой обороны
при этом картечь замучаешься идентифицировать, а все твои пульки-девятки как под копирку слеплены 😊

GUN1928

Вот о чем и речь. Для самообороны в нашей стране ничего ПРАКТИЧНЕЕ дробовика-коротыша ничего нет.

P.S.: Я надеюсь, что ствол будет у этого карабина не очень длинный, ровно такой, чтобы с прикладом аппарат был ровно 800 мм (а это +12 см к длине ствола), не более! Если так, то тогда довольно симпатично должно получиться. Ну а если будет торчать трубка на 20-30 см от цевья, то это п"здец полный. Ужасно карявое, бессмысленное... Я точно не куплю. При любых условиях не куплю.

Eugene93


один выстрел картечью из лупары 12 калибра посерьезнее будет, чем несколько выстрелов из этой железяки, если уж дойдет дело до так называемой обороны
А отдача ??? а если самооборонщик женщина ??? да и мне уже надоел гладкоствол хочется что-то другое. гражд mp5 отличный вариант для разнообразия . И конечно будет хорошо если он будет собираться в Германии
на его родной германский манер ))) если будет собирать Турция или ещё кто нибудь то немного не то получится ....

TSV

Eugene93
А отдача ??? а если самооборонщик женщина ???
а нахера тогда ей эта штуковина, если отдачу не держит всего лишь одного выстрела?
там ведь дергать будет, пока патроны не закончатся. мало что ли роликов в инете, когда раз нажала, а далее дрыгается и пуляет во все стороны?
не нужно придумывать того чего нету
ПП это оружие для штурма
а не для обороны на улице или в том же лифте
когда подойдет кто близко, то достать не успеешь и не сможешь эту мандулу
или всюду ходить с примкнутым магазином с висящим через плечо?

Eugene93

пока патроны не закончатся.
даже в semi auto ??

когда подойдет кто близко, то достать не успеешь и не сможешь эту мандулу
или всюду ходить с примкнутым магазином с висящим через плечо?
для домашней самообороны

ПП это оружие для штурма
а для военной обороны в условиях европейского города чем он плох ??
к тому же гражданский без автоогня

TSV

ну вот, уже и до военного применения добрались
плох тем, что шлепнут из винтовки еще до того, как плевалку достанешь
и фамилию не спросят
а спросят, то не дострелишь пистолетным то патроном
не нужно придумывать отмазки
железка для понтов и более ни для чего
по закону применять нельзя, в тесном применять не получится, при неожиданном нападении использовать не выйдет, если дома дошло до перестрелки то дом или размером с замок или в нем нет входных дверей

GUN1928

Для военной (именно военной) обороны в условиях европейского города лучше штурмовая винтовка.

Война - дело другое. И требования другие. И расстояния для стрельбы другие. И проникающая способность нужна. Я тогда за Сайгу MK, AKM, AK-103.

А вот ПП нужен там, где не нужно рикошетов и избыточной проникающей способности. Штурм... заложники... терроризм...

Ладно бы был он очень компактен и с автоогнем - сразу бы были видны плюсы перед дробовиком. А так... Большой семи-ауто ПП... И нафига? Для дома лучше помпа или отличный полуавтомат Benelli M4 Super 90. Для дома - лучше нет, чем полуавтоматический дробовик. Но это в РЕАЛЬНОСТИ. Если же Вы планируете отбиваться от армии зомби, или от армии Китая (которая стремительно пробивается к границе Финляндии) то да, 5-7ми патронов мало будет. Но перед такими мыслями, лучше, наверное, все же по-настоящему мед.комиссию ( и в частности психиатра) пройти при получении разрешения на оружие.

Мужики, я ни за что не поверю, что на территории России может такая произойти ситуация, что для обороны дома надо рожок в 30 патронов и что не хватит полуавтоматического дробовика. От кого отбивается? От нескольких машин полиции? От армии?!!

Мне сложно представить ситуацию, в которой на дом и семью нападает группа бандитов, человек 15-20-30-50, которых может только остановить шквальный огонь и которые не боятся получить в пузо 0000 или картечь трехрядку...

Eugene93

а если для души ?? на стрельбище съездить ??
просто от гладкоствола уже подташнивать начинает ))
разнообразия хочется.

GUN1928

А вот тут соглашусь на все сто! 😊
Сделали бы его на 12 см длинее, чтобы был ровно 800 (680 оригинальный МП5 + 12см "нарощенный" ствол, но не более). Была бы, наверное, замечательная вещь для души

Eugene93

680 оригинальный ПМ5
это при стадартном прикладе или телескопическом ??

GUN1928

Это нескладной приклад, стандарт

MrOleg

GUN1928
Мужики, я ни за что не поверю, что на территории России может такая произойти ситуация, что для обороны дома надо рожок в 30 патронов и что не хватит полуавтоматического дробовика. От кого отбивается? От нескольких машин полиции? От армии?!!
GUN1928
Мне сложно представить ситуацию, в которой на дом и семью нападает группа бандитов, человек 15-20-30-50, которых может только остановить шквальный огонь и которые не боятся получить в пузо 0000 или картечь трехрядку...


Не надо бить по больному выживывальщиков и самооборонщиков 😊
"Художника каждый обидеть может!" 😀
Вы им прям щаз в душу плюёте 😊 Этот как мечты разбивать 😊 Вот представьте вам бы объяснили? что ваше любимое хобби это полная чушь и утопия апсолютно не нужная и не приносящая пользы 😊 И ещё бы при этом отправили вас к психиатору на доп обследование 😀

GUN1928

:) 😊 😊 😊 😊

vano-sha

есть такое слово АКСУ, патрон сертифицировали, останется дождатся карабинов без автоогня и все

vano-sha

а вообще я за келтек и легкий и патрон хороший

GUN1928

Какое интересное слово однако! Это слово означает, что есть еще такие слова как АК-105, АК-74М, АКС-74!

Мужики, что-то я реально от жизни отстал! То вдруг откуда-то появился 9х19. Теперь узнаю, что уже сертифицирован 5,45х39. ОТКУДА ВСЕ ЭТО?!!! Как давно? Раз так, то как дела насчет .45АКП? Потому как я с детства хочу познать слово "М1928А1"

vano-sha

45 кольт пожалуйста и стоит в районе 30

vano-sha

да и 357 магнум тоже

vano-sha

спишь в одном ботинке 😊

GUN1928

!!!!!!!!!!! Блин, так что же получается? Я почти что в хорошей стране живу?
Тааак... Пора задуматься, как притащить себе 1928А1 семи-ауто со стрельбой с открытого затвора...

ВОТ! Мечта
http://www.waffenschumacher.co...28A1LTDAlCa.htm

Но здесь, судя по всему все изменено и аппарат бабахает с закрытого затвора, что есть очень не хорошо

Eugene93

я бы за desert eagle .50 100 000 рублей бы выложил ))

GUN1928

Ну дезерт игл вроде в Объекте уже наметился 😊

vano-sha

да срать мне на этот объект и подавно на дезерт

GUN1928

А когда КС разрешат? Есть какая-либо инфа?

GUN1928

Расскажите, vano-sha, почему срать на объект. Я там не был, не знаю о этом месте ничего, но думается мне, не спроста же Вы срать на него вздумали? Что там не так?

vano-sha

через пару лет запросто 😊

а томми купи макет, там и затворы целые проскакивали и стволы малопорченые и порох сунар 410 как разподходит 😊

vano-sha

учредители не нравятся 😊 с крышей

Zhelezniy_Felix

vano-sha
учредители не нравятся с крышей
кто такие?

Eugene93

да срать мне на этот объект и подавно на дезерт
мне тоже, но только на оъект. Чисто лоховская организация для развода лохов.

GUN1928

А в чем там развод то?! Подскажите пожалуйста!
Кстати, AR15M4 у нас в стране можно как-то купить, кроме как у них?

GUN1928

И еще такой вопрос. Какие еще есть клубы в Москве, где есть возможность иметь свой КС? Желательно, поближе к центру, а не в куеве-кукуеве за МКАДом.

vano-sha

Zhelezniy_Felix
кто такие?

таганка все ночи.... ой мля какая нах ....нка 😊 ну поняли кароче

GUN1928

Что-то туплю вечером... 😊 Не понял о чем речь))))))))))) Поясните, можно в приват 😊

vano-sha

тоже центр города но площадь другая 😊

GUN1928

Какая? 😊

vano-sha

где мужик в пиджаке, тьфу в шинели и то был 😊

vtb

http://www.kriss-usa.com/products/carbines/vector-crb-45-acp
вот это никто официально не ввозит?

zmey 77

А когда КС разрешат? Есть какая-либо инфа?
Слышал, что с января, но говорят ограничения будут серьезные, не всем достанется.

vano-sha

раз достанется значит все остальные договорятся, особенно если на район переведут 😊 нарезку

GUN1928

Да? А какие тут могут быть ограничения? 2000$ за лицензию плюс цена ствола под 3000-4000$ ?

😊

Ладно, шутки в сторону....... Серьезно, а какие могут быть ограничения? Срок владения гладким? Отсутствие судимостей? Наличие высшего образования? Определенный возраст?

zmey 77

Думаю, что возраст, срок владения, какие нибудь "мега" курсы и еще чего нибудь. У нас ограничивать умеют.

GUN1928

Думаю, что вот скорее всего мега-курсы (за далеко не бесплатно) какие-нибудь будут однозначно иметь место при получении разрешения...

Warbird

И еще такой вопрос. Какие еще есть клубы в Москве, где есть возможность иметь свой КС?
Практически во всех клубах можно иметь на хранении свой пистолет.Но у нас большинство клубов не в центре.В разделе IPSC и IDPA есть информация о клубах.Внутри МКАД-Варшавка(клуб Хорхе),Бабушкинская(Черепов),...
Реутов,ОБЪЕКТ,Химки,Мытищи...Хотите много информации-приезжайте на Рашен Опен по ИДПА в Мытищи.6-7 октября-там все крутые пистолетчики соберуться.И все клубы будут представлены.Можете все узнать о ценах оружия,условиях хранения и вывоза на соревнования.
http://gunszip.org/topic/199/1053811.html

vano-sha

я подожду пока можно будет дома хранить, не за горами этот момент

Koshey

Слышал от своего знакомого ЛРО-шника что разрешат только тем кто на "службе". Милиционерам и Военным. Остальным пока нет. Хорошо если спортсменам разрешат.

------------------
С Уважением,
Константин.

TSV

Во будет прикол, если это "разрешат" после дополнят фразой " с хранением на службе" 😊

GUN1928

Да разрешат рано или поздно... Мимо такого кол-ва бабла, сколько можо выручить с народа за КС и патроны, наша "страна" не пройдет...

Diabla

GUN1928
Да разрешат рано или поздно... Мимо такого кол-ва бабла, сколько можо выручить с народа за КС и патроны, наша "страна" не пройдет...
Кроме бабла есть еще принципы.

zmey 77

Милиционерам и Военным.
Тогда сразу все испортят. Менты очередной раз перепьются и из чувства вседозволенности устроят пальбу на весь мир, после чего власть имущие скажут - Вот, мы же говорили, нельзя давать. Уж раз атестованно-переатестованные палицаи владеть не могут, то простое быдло и подавно.
Под этим соусом вспомнилась мне фенька паругодичной давности. Зашел к знакомому владельцу кабака, сидим в кабинете у него, чай пьем. Заходит управляющий, открывает сейф, а в нем лежат рога от калаша, с патронами и характерными номерами нанесенными белой краской. Я спрашиваю - откуда? А мне и говорят, это мы у перепитых ППСников их с автоматов снимаем, когда те уже лыка не вяжут, чтоб не натворили чего, а потом пиезжают, мы отдаем. Вот такие у нас "защитники"

GUN1928

Как они с государственными вещами в руках (АКС-74У и/или АКМС), на службе, в кабак могут идти? И ПИТЬ при этом еще, не сдав после работы оружие?!

Ипр88

не сдав после
ПОСЛЕ? =)

GUN1928

Пипец. А они во время работы такое делают?

Orationis

По поводу нормальности этих ваших Бенелль и прочей Европы:
http://www.maksimov.su/in.php?...enelli-argo.htm

FRAG

Orationis
По поводу нормальности этих ваших Бенелль и прочей Европы:
http://www.maksimov.su/in.php?...enelli-argo.htm

Максимов интересно пишет альтернативную фантастику, с удовольствием его читаю.
А технические данные, которые он в ней приводит и выводы - ну, не стал бы воспринимать всерьез 😀

Черномор

FRAG

Максимов интересно пишет альтернативную фантастику, с удовольствием его читаю.
А технические данные, которые он в ней приводит и выводы - ну, не стал бы воспринимать всерьез 😀

С мнением Максимова согласны не только отечественные, но и ряд иностранных конструкторов.

Если Вы имеет иное мнение - то добро пожаловать на дискуссию на страницах оружейной периодики. Понимаю, что в интернете языком трепать проще всего, но всё же.

ЗЫ: мои выводы основаны на основах конструирования стрелкового оружия и машиностроения. А Ваши?

FRAG

Черномор

С мнением Максимова согласны не только отечественные, но и ряд иностранных конструкторов.

Если Вы имеет иное мнение - то добро пожаловать на дискуссию на страницах оружейной периодики. Понимаю, что в интернете языком трепать проще всего, но всё же.

ЗЫ: мои выводы основаны на основах конструирования стрелкового оружия и машиностроения. А Ваши?

А мои на практическом опыте и здравом смысле.
Мне нравятся Ваши материалы и я читаю их с удовольствием. Но всерьез воспринимать информацию, как справочную, если в ней присутствуют технические неточности и ляпы, не могу.
Зы. И я не в претензии за эти неточности, если что - тем более, когда Вы пишете, что выражаете собственное мнение, не являющееся истиной в последней инстанции. Просто, ИМХО, стоит отметить, что Вы иногда, в своих материалах выдаете желаемое за действительное и к ним СТОИТ относиться критично, чтобы сохранить объективность.

PILOT_SVM

GUN1928
1. Господа, я что-то отстал от жизни - а разве пистолетный патрон уже у нас в стране в гражданском обороте?! Когда это случилось?

2. Раз так, то может и еще что-нибудь будет пистолетное? Этак оригинальный Томпсон 1928A1 и ППШ ? По размеру они проходят. В семи-ауто онли (и обратно 😊 ) переводятся просто. Может, увидим их?

3. Насчет этого МП5... Длинный ствол реально все портит... Это просто какая-то жесть. Пусть хоть будет бутафорский глушитель как на GSG-5... Но только не ЭТО.

4. Для самообороны - вообще никак не подходит (короткий помповик с ручкой вместо приклада - рулит).

5. Это только ФЕТИШ и развлекательная стрельба.

6. А раз так, то лично я хотел бы видеть идеально выглядящую вещь, которая доставляет удовольствие, а не гиганта-урода-абортыша, в духе охотничих саёг 7.62х39 начала 90х годов.

1. Патроны 9х19 люгер и 7.62х25.

2. Значит ППШ в самозарядном варианте.

3. Что он портит? Закрыт псевдо-глушителем.

4. Ага!!! РС подходит, а карабин под 9х19 не подходит. Где логика, где разум?

5. И хорошо.

6. для начала уже то хорошо, что расширяется ассортимент.

Черномор

А мои на практическом опыте и здравом смысле.
Мне нравятся Ваши материалы и я читаю их с удовольствием. Но всерьез воспринимать информацию, как справочную, если в ней присутствуют технические неточности и ляпы, не могу.

Спасибо на добром слове.
Я дилетант и потому неточности, моём случае, допустимы. Я работаю над этим, хотя отсуствие технического образования сказывается. Но напильник в руках держать могу и железо, как и дерево, чувствую вполне приемлемо.
Если Вы на них сможете указать - с благодарностью приму Ваши конструктивные замечания.

PILOT_SVM

TSV
Колян! В чем прелесть автомата (пистолета-пулемета)? В том что он очередью стреляет!!
В чем прелесть этого полуавтоматического изделия под пистолетный патрон?
Да ни в чем. Кастрированная балалайка

Больше разных стволов - это правильно.
Рассуждения "В чем прелесть автомата (пистолета-пулемета)?" - сотрясение воздуха. В принципе бессмысленное.

PILOT_SVM

Koshey
Слышал от своего знакомого ЛРО-шника что разрешат только тем кто на "службе". Милиционерам и Военным. Остальным пока нет. Хорошо если спортсменам разрешат.

Это одно из правильных действий. По-моему с этого и надо было начинать.
Потом и остальные подтянутся. Например спортсмены. потом охотники.
Т.е. процесс распространения КС - надо контролировать.

FRAG

Черномор

Спасибо на добром слове.
Я дилетант и потому неточности, моём случае, допустимы. Я работаю над этим, хотя отсуствие технического образования сказывается. Но напильник в руках держать могу и железо, как и дерево, чувствую вполне приемлемо.
Если Вы на них сможете указать - с благодарностью приму Ваши конструктивные замечания.

По памяти, например, из того, что прочел недавно - об отсутствии винтовых соединений в СКС.
Пару шурупов, держащих затыльник приклада и крепление нагеля гайкой таки есть 😊 Ну и про штампованные только корпус и крышку магазина. Как минимум, штамповкой там еще получены тот же затыльник, предохранитель, дверца пенала, элементы крепления газовой трубки и ложи, флажок фиксатора крышки, насколько помню - спуск, но за него не уверен.
Были и другие, если хотите, напишу в пм.

Черномор

По памяти, например, из того, что прочел недавно - об отсутствии винтовых соединений в СКС.
Пару шурупов, держащих затыльник приклада и крепление нагеля гайкой таки есть

Тогда можно и про винт мушки вспомнить. Нет в СКС винтовых скреплений. Прибор не считается.

Ну и про штампованные только корпус и крышку магазина. Как минимум, штамповкой там еще получены тот же затыльник, дверца пенала, элементы крепления газовой трубки и ложи.

Согласен, конструктивно, хотя больше придирочно.

Были и другие, если хотите, напишу в пм.

Хочу. Заранее благодарю.

FRAG

Черномор
Тогда можно и про винт мушки вспомнить. Нет в СКС винтовых скреплений. Прибор не считается.
Тогда уж скорее "нет тех, которые надо раскручивать для обслуживания оружия" 😊
В ПМ напишу несколько позже.

Черномор

Тогда уж скорее "нет тех, которые надо раскручивать для обслуживания оружия"

Верно.

В ПМ напишу несколько позже.

Добро. Спасибо.