Финляндия, активно использовала русские винтовки Мосина в качестве основы для разработки собственного стандартного пехотного оружия. Sako, наряду с другими финскими производителями оружия (VKT, Tikkakoski), отвечала за их модернизацию и производство комплектующих.
Основные аспекты роли Sako:
Ремонт и переоборудование (1920-е): Изначально, с 1919 года, мастерские Sako (тогда еще Suojeluskuntain Yliesikunnan Asepaja) занимались ремонтом и восстановлением захваченных российских винтовок для нужд финской Гражданской гвардии.
Собственное производство и сборка: Sako не просто ремонтировала, но и собирала винтовки, используя как импортные, так и детали собственного изготовления (например, стволы из финской стали с более жесткими допусками по внутреннему диаметру). Финны никогда не производили ствольные коробки сами, а использовали существующие российские или импортные (например, Remington) ствольные коробки.
Разработка улучшенных моделей: Sako активно участвовала в разработке собственных, усовершенствованных версий винтовки Мосина для Гражданской гвардии:
M/24 Lotta Rifle: Первая винтовка, собранная Sako в массовом порядке в 1923 году. Отличалась более толстым и точным швейцарским стволом.
M/28 Pystykorva ("Шпиц"): Усовершенствованная модель, принятая на вооружение Гражданской гвардией в 1928 году. Отличалась улучшенными прицельными приспособлениями, которые защищали мушку.
M/28-30: Дальнейшее развитие M/28 с еще более точными регулировками прицела, разработанными Гарри Манснером. Эта модель считалась настолько точной, что все призовые места на Чемпионате мира 1937 года были заняты стрелками с винтовками M/28-30.
M/39 "Ukko-Pekka": Финальная и лучшая финская модификация винтовки Мосина, разработанная совместно армией и Гражданской гвардией. Sako была одним из основных производителей M/39 во время и после Зимней войны.
Клеймо Sako (шестерня) наносилось на стволы и другие компоненты, произведенные компанией. Благодаря высокому качеству изготовления и строгим стандартам точности, финские винтовки Sako M/28, M/28-30 и M/39 ценятся коллекционерами как лучшие образцы платформы Мосина.
Источники:
https://athlonoutdoors.com/article/mosin-nagant-m28-30/
https://collectingmosin.com/finland/
https://www.youtube.com/watch?...shop.forgottenw ...
https://www.facebook.com/oldfi...C%20interesting .
Что надо и что не надо до меня рассказала Рабоче-Крестьянская Красная Армия в 40-м и 44-м годах. Вряд ли я что могу добавить к тем аргументам.
Остальное было приписано -включая убитых в рукопашных боях в которых он не участвовал.
Создание "выдающегося финского снайпера" началось после того как советский снайпер попал ему в голову и финн чудом остался жив и превратился в инвалида с перекошенной мордой.
О всем этом можно прочитать в финской книге- которую написал тот самый командир роты. И которая была издана в Финляндии.
Крысомудр77если сравнивать винтовки , то 28/30 и м-39 намного лучше.качественей,чем произведенные в ссср.
Нет. Не лучше и не качественней. Нет ничего в М39 что было бы лучше довоенной норм лет выпуска. Никаких особых преимуществ перед 91/30 она не имеет. Втч и по кучности.
xwingНет. Не лучше и не качественней. Нет ничего в М39 что было бы лучше довоенной норм лет выпуска. Никаких особых преимуществ перед 91/30 она не имеет. Втч и по кучности.
Не имеет, значит, не имеет. Вам оно и не надо. Живите со своими догмами и дальше. 😀
Крысомудр77
А вообще М-28/30 и М-39:это самые лучшие модификации винтовки Мосина - Нагана. Ы .
Были такие и у меня. Особенно балдел от м39. Ствол там был на столько внутри отполирован, что тряпка шла по каналу, как раскалённый нож по сливочному маслу. Такое ощущение не забывается. В наших такого эффекта не наблюдал. В некоторых немцах было, но не во всех. В остальном же прикольная винтовка, самобытная сама по себе, как и все остальные.
немогупридуматьНе имеет, значит, не имеет. Вам оно и не надо. Живите со своими догмами и дальше. 😀
У меня она (М39) была думаю когда вы ее в глаза не видели. Продал и не жалею. Бревно бревном, ствол толстый, но особого увеличения кучности в сравнении с 91/30 она не демонстрирует а раз так то зачем весь этот лишний вес. Это не догмы а практика.
Если с той же К31 сразу понятно что она превосходит почти все армейское то с М39 нет этого.
xwingУ меня она (М39) была думаю когда вы ее в глаза не видели. .
Похоже, это основное, что вы хотите тут донести 😛
немогупридумать
Каждому своё. Знаю людей, которые хвалят ниву. И уазы. Кому то бревно, а кому то нет. Кстати, там их пулемёт Лахти тоже себе бревно. И ничего, воевали как то и с этим)))
Пулемет был феерическим барахлом, как большинство творений Лахти.
немогупридуматьПохоже, это основное, что вы хотите тут донести 😛
Это не то,чем можно хвастатся. А про то чем можно я не пишу.
немогупридумать
Каждому своё. Знаю людей, которые хвалят ниву. И уазы.
М39 это та же мосинка. Причем переделанная из б/у. На которую накрутили ствод тяжелее чем нужно и надели все на ужастную дешманскую ложу. В результате получилась винтовка, пригодная только для стрельбы из положения лежа.
xwingЗначит мне показалось. Но ваш патриотичный порыв я оценил. Хорошо, что и потерь у нас не было, и снайперы врага стреляли мимо. Так бы всегда! А то пишут про какие то миллионы, только в заблуждение людей вводят.. .Это не то,чем можно хвастатся. А про то чем можно я не пишу.
немогупридумать
Значит мне показалось. Но ваш патриотичный порыв я оценил. Хорошо, что и потерь у нас не было, и снайперы врага стреляли мимо. Так бы всегда! А то пишут про какие то миллионы, только в заблуждение людей вводят.. .
Вам роль скомороха видимо очень нравится.
При чем тут "патриотизм"? К чему? К СССР 30-40-х годов? Я тогда не жил. Могу вас в финском обвинить.
Еще раз - я стрелял из разных мосинок. Сказать, чтобы М39 демонстрировала чудеса кучности не могу. То на это. При этом она тяжелая и неудобная, т.е. изменения с моей точки зрения не дали качественного превосходства а минусов добавили.
Зря ,наверное, при создании винтовок столетие боролись за сокращение веса... финны пошли обратным путем.
xwing
Только подтверждений этим убитым нет никаких, этот "снайпер" чисто PR акция финского агитпропа. Гражданин умудрялся убивать больше солдат, чем реально находилось перед его позицией в момент времени...Что надо и что не надо до меня рассказала Рабоче-Крестьянская Красная Армия в 40-м и 44-м годах. Вряд ли я что могу добавить к тем аргументам.
Ну, наверно отсюда))) А меня в финском патриотизме это смешно.
xwingВам роль скомороха видимо очень нравится.
Зря ,наверное, при создании винтовок столетие боролись за сокращение веса... финны пошли обратным путем.
Бедные финны. Они забыли спросить ваше мнение. Как им жить то после этого?
немогупридуматьНу, наверно отсюда))) А меня в финском патриотизме это смешно.
Если вы хотите верить, что в конфликте не особо то высоклй иньенсивности и не сильно продолжительный этот чувак без подготовки и с бревном без оптики в одно рыло уложил 3-4 роты - что тут сказать.
Лоза вон в плоскую землю верит...
xwingЕсли вы хотите верить, что в конфликте не особо то высоклй иньенсивности и не сильно продолжительный этот чувак без подготовки и с бревном без оптики в одно рыло уложил 3-4 роты - что тут сказать.
Лоза вон в плоскую землю верит...
А в цифры вы верите? Ну так почитайте. Это не секрет, пока ещё...
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%A1%D0%A0
Потери СССР
Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:
раненых, больных, обмороженных — 248 090;
убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 65 384;
умерло в госпиталях — 15 921;
пропало без вести — 14 043;
всего безвозвратных потерь — 95 348[154].
Потери Финляндии
Согласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 — пропавшими без вести (итого — 22 839 человек).
По данным 1991 года:
умершие включают 3671 тяжелораненого, умерших после войны не покидая госпиталя, некоторые — несколько лет спустя после окончания войны;
убитыми — ок. 20—42 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 85 тыс. чел.);
ранеными — 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года — 250 тыс. чел.);
пленными — 1000 чел.[146]
Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны составили 67 тыс. человек.
Задачи решили? Решили. Был ли смысл в финском сопротивлении или польза?
Никакой. Они потеряли больше территори, чем им предлагали во время переговоров по обмену территоррии ,потеряли людей. Вся Зимняя Война в целом была тяжелейшим поражением финской политики.
Хоть какую-то задачу выполнили финские войска? Нет, они были наголову разбиты и никто не мешал уже оккупировать всю территорю. Но не сильно надо было.
Безвозврат кстати близок 1 к 4 , т.е. классика соотношений обороны/наступления. Какой-то особой катастрофы не было, ну кроме дивизии Виноградова. Но там вина комдива и его штаба целиком.
xwing
Безвозврат кстати близок 1 к 4 , т.е. классика соотношений обороны/наступления. .
Сами придумали? Или ваши догмы застряли где то в 14 веке у стен крепости со рвом)))?
А может вы не читали про соотношение потерь в 41-м?
немогупридуматьСами придумали? Или ваши догмы застряли где то в 14 веке у стен крепости со рвом)))?
Нет не сам. Книжки читайте, может прояснится у вас в голове.
немогупридумать
может вы не читали про соотношение потерь в 41-м?
Немцы в 41-м были лучшей армией в мире. Которая раздала вообще всем до того. Включая англичан и французов. Но в отличии от них - сопротивлялись грамотнее и упорнее, что у немцев документально подтвержденно. Что случилось в 41-м имеет вполне обьективные причины.
Основной из которых является опрежение в мобилизации и развертывании.
Кроме того немцы первыми нащупади оптимальную структуру и тактику применения мехвойск, с которой никто ничего не мог сделать... пока наши не прошли путь от недоделанных мехкорпусов начала войны к эффективным танковым армиям. Путь этот был тяжелым. Но лучше с ними никто никогда не воевал. Нет ни у кого ни Курска ни Багратиона ни Ясско-Кишеневской и т.п. операций по масштабу и достижениям.
Эти самые мехвойска уничтожил СССР в одиночку. Ну и немцы-то кампанию
41-го выиграть не смогли, несмотря на все успехи в приграничных сражениях. Потом провал Блау , Сталинград и конец всякой для них надежды выиграть войну
xwingНемцы в 41-м были лучшей армией в мире.
Вы уверены? А то вот я сейчас докажу обратное)))
Получается, что в 39 РККА было хуже финнов? Ну так, вопрос на логику.
немогупридумать
Походу, странные книжки читаете.)))
Экстраполировать ВОВ на финку это не от большого ума. По ряду причин.
Разная война, где в финке массированое применение мехвойск например?
Ну и опять же - да , могли бы лучше но почитайте немецкий же разбор советско-финской. Достаточно трезво. Сложный ландшафт , удобный более для обороняющихся.
Что армия имела массу болезней роста - это закономерно, ей сколько лет от роду было? В каком году медвль 20 лет РККА выдавали напомнить?
Но тем не менее с поставленной задачей справились. Разбив финнов наголову. Эффективность армии выражается в стратегических успехах. А не в отдельных тактических.
Смогли собратся, сделать выводы, скореектироваить свои действия согласно обстановке и переломить ситуацию в свою пользу? Смогли. Остальное лирика.
Основной ошибкой была недооценка противника и недостаточное количество войск ,выделенных для операции. И , к сожалению, недооценка проблем снабжения в условиях очень плохой ситуации с дорогами и их протяженностью. Откуда опыту былт взятся если армия толком не воевала в том виде , в котором начала эту кампанию.
Напомнить как японцы вынесли в одну калитку всех в начале войны? Сингапур, Филлипины? Японцы.
xwingБезвозврат кстати близок 1 к 4 , т.е. классика соотношений обороны/наступления.
Экстраполировать ВОВ на финку это не от большого ума. .
Вы сейчас о себе?
немогупридумать
Вы льёте очень много воды на уши, пытаясь показаться умным, но каждый раз не получается. То снег выпал, то вулкан заработал, то носки промокли. Не ваш день)))
Мне не надо казатся.
xwingМне не надо казатся.
А могли бы и постараться.
немогупридуматьА могли бы и постараться.
Для вас и это бисер.
xwingНе нужно жертв, я того не стою...Для вас и это бисер.
немогупридуматьА в цифры вы верите? Ну так почитайте. Это не секрет, пока ещё...
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%A1%D0%A1%D0%A0Потери СССР
Согласно донесениям из войск на 15.03.1940:раненых, больных, обмороженных - 248 090;
убито и умерло на этапах санитарной эвакуации - 65 384;
умерло в госпиталях - 15 921;
пропало без вести - 14 043;
всего безвозвратных потерь - 95 348[154].
Потери ФинляндииСогласно официальному заявлению, опубликованному в финской печати 23 мая 1940 года, общие безвозвратные потери финской армии за войну составили 19 576 убитыми и 3263 - пропавшими без вести (итого - 22 839 человек).
По данным 1991 года:
умершие включают 3671 тяжелораненого, умерших после войны не покидая госпиталя, некоторые - несколько лет спустя после окончания войны;
убитыми - ок. 20-42 тыс. чел. (по советским данным 1940 года - 85 тыс. чел.);
ранеными - 40 тыс. чел. (по советским данным 1940 года - 250 тыс. чел.);
пленными - 1000 чел.[146]
Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны составили 67 тыс. человек.
Википедия - тот ещё источник.
А что финики пиздаболы, как и немцы, так то давно уже известно.
Зеля вон утверждает, что 35 тысяч всего он потерял за 4 года, несмотря на повальную мобилизацию уже которой волны.
Так и немцы с финиками пиздели
ЧерноморВикипедия - тот ещё источник.
А что финики пиздаболы, как и немцы, так то давно уже известно.Так и немцы с финиками пиздели
Ну раз ты так говоришь, значит, так оно и есть))) Тебе то нет причин не верить.
Уверен, ты сейчас покажешь настоящие цифры потерь в финскую!
Данные о пропавших без вести (финнах) не полные, и занижены.
"В своих мемуарах Маннергейм оценил число погибших советских солдат в 200 000"... Так и пошла писать канцелярия ревизионистская...