Тема не про выбор моделей и т.п. (хотя по ходу обсуждения можно и это затронуть).
Я вот, никогда не пользовался пнв ни в каком виде, так, в руках вертел, пару раз смотрел.
Часто вижу ночные монокуляры на фото (в осн. буржуйских солдат). Причем то на левом глазу, то на правом. Иногда бинокуляры.
А как с ними работают то? Ну, понятно прицел, установленный на оружие, почти как ОП пользуются, насколько понимаю, только "фокусное расстояние" меньше и очень строгий интервал.
Но вот нашлемные приспособы... Одно дело просто наблюдать, другое дело стрелять. При том, если прибор слишком отодвинется от глаза, то видно будет хреново. Как целиться, если установлен на правый глаз, как целится, если установлен на левый? И как вообще смотреть ночью, если один глаз видит полную или почти полную темноту, а другой - зеленоватую мглу?
Если у кого есть что сказать - было бы интересно послушать.
Как ни странно, но довольно реалистичное представление о работе в ПНВ дают современные игры типа Кол ов Дьюти. В сериале Поколение Убийц неплохо показано вождение и бой с ранними ПНВ.
На левом глазу носят левши. На качественных коллиматорах есть ПНВ-режим. Для прицеливания накоротке используются ИК ЛЦУ.
Темнота в одном глазу и зелень в другом дело привычки. Чем больше тренируетесь, тем легче стрелять и работать.
У мну есть что сказать и показать, но он на консервации.Если уж совсем невтерпеж, в конце мая могу пофотать. Ранее не.
Как ни странно, но довольно реалистичное представление о работе в ПНВ дают современные игры типа Кол ов Дьюти.
Играл в пару этих игр. Там использовались ЛЦУ (ИК диапазона, насколько понимаю).
На качественных коллиматорах есть ПНВ-режим.
Надо же, не знал. А можно ссылку на какую ни будь модель?
На левом глазу носят левши.
А вот это не понятно - как же пользоваться прицельными приспособлениями на оружии, если такая "мандула" висит. Будет ведь упираться в ствольную коробку и вообще, за все что можно цепляться. Когда с ЛЦУ - все понимаю, но пользоваться открытыми прицельными, коллиматором, и тем, более ОП???
СеррргейА вот это не понятно - как же пользоваться прицельными приспособлениями на оружии, если такая "мандула" висит. Будет ведь упираться в ствольную коробку и вообще, за все что можно цепляться. Когда с ЛЦУ - все понимаю, но пользоваться открытыми прицельными, коллиматором, и тем, более ОП???
Эймпойнт и ИоТек производит ПНВ-коллиматоры. Льюп наверно тоже. Гугль в помощь.
http://www.amazon.com/Aimpoint...e/dp/B0016WJMHI
http://www.eotech-inc.com/night-vision-compatibility
Прикладка с ПНВ отличается конечно, цепляется, но опять же дело навыка и привычки. Помните как в первый раз на коньки или на лыжи встали? Ну вот такое же ощущение. Потом нормалёк. Коллиматором пользоваться достаточно просто, всё отлично видно. Открытыми сложнее, но так как стреляете на короткие дистанции, правильная прикладка не так важна. Оптическим прицелом с ПНВ не пользовался, ничего сказать не могу.
есть ПНВ-57
с коллиматором вполне можно работать
но подсветку на шапке надо отключать - коллиматор засвечивается
пользоваться надо ИК-фонарём подствольным
тогда тактика вполне напоминает обычную
ПНВ-57
У меня такая штука была, здох БП (он вроде импульсный), отремонтировать не смогли. Страшная штука 😀
А что значит засвечивается?
Макс - спасибо. Ценник конский. Может поискать кетай качественный, с большим количеством уровней яркости? Или вообще, ЛЦУ ИК диапазона? (хочу жене на помпу и себе на сайгу).
Вообще, тема для меня новая, никогда тактическими прибамбасами не интересовался - моя охотник.
Вот например, видит ли глаз человека ИК или лазерную подсветку ПНВ?
А то вместо преимущества полной темноте, наоборот - выдашь себя...
если установлен на правый глаз, как целится, если установлен на левый? И как вообще смотреть ночью, если один глаз видит полную или почти полную темноту, а другой - зеленоватую мглу?Левшы и правшы па разному держат аружые.
Паэтому и прицэлы прижымают к разным глазам.
Да не удобно, но "жыть захочешь не таг раскорячишсо" 😊
А примение одного глаза серьезно расширяет видимый спектр.
От дальнего инфракрасного в приборе до ближнего ультрафиолета без...
Серрргейя поставил ИК-диодную подсветку на шапку
А что значит засвечивается?
светить под ноги для передвижения в полной темноте
эта подсветка засвечивает коллиматор - ничего не видно в него
поэтому ИК-подсветка должна быть только подствольной на оружии
я поставил откидной ИК-фильтр (тоже самодельный 😊) на подствольный СТК/Шурфайр
Вот например, видит ли глаз человека ИК или лазерную подсветку ПНВ?
А то вместо преимущества полной темноте, наоборот - выдашь себя...
======================================
На БИ-8 и на ПСО-1 есть "шторка" - опустил и пасёш засветки от ночникоф. Визуально, примерно как лучик от лазерного целеуказателя.
Раз, ночью, часовые засекли "палево" - "снайпер" обстрелял позицию по засветке ... тушку не ползали искать, но больше не "пасли" в таком режиме.
А как у последних поколений - не ведаю, ибо нет практики... ;(
сейчас смотрят эту тему : e-van,Reivo,Васёк,SuperFlanker,Joker.udm,VivaCalman,Barsick,Генна-дичь,джамбий,sasa0709,Second Max,Вертопрах
- и тут "кинули" 😞
На БИ-8 и на ПСО-1 есть "шторка" - опустил и пасёш засветки от ночникоф. Визуально, примерно как лучик от лазерного целеуказателя.
Я имел в виду именно НЕ ВООРУЖЕННЫМ глазом, а не люминесцентные фильтры.
СеррргейМожет поискать кетай качественный, с большим количеством уровней яркости? Или вообще, ЛЦУ ИК диапазона? (хочу жене на помпу и себе на сайгу).
Ни в коем случае. Не выбрасывайте деньги на китайскую оптику. Лучше откладывайте деньги в специальный конвертик и к концу года купите ВЕЩЬ. Внуки спасибо скажут.
Вот например, видит ли глаз человека ИК или лазерную подсветку ПНВ?
Приборы видят, человеческий глаз конечно нет.
Приборы видят, человеческий глаз конечно нет.
Не, то, что излучение данной длины волны глаз не видит, я понимаю. Я имел в виду сам источник подсветки. Они вроде таки немного светятся (такой темно-красный, еле видный свет). Или я ошибаюсь?
что излучение данной длины волны глаз не видит, я понимаю.- Так для того и были БИ на постах, чтоб часовому в темноту нетаращиться 😛
Серрргейда
Они вроде таки немного светятся (такой темно-красный, еле видный свет).
фильтр, как правило, оставляет часть хвоста видимого спектра
Серрргей...
Макс - спасибо. Ценник конский. Может поискать кетай качественный, с большим количеством уровней яркости? Или вообще, ЛЦУ ИК диапазона? (хочу жене на помпу и себе на сайгу).Вообще, тема для меня новая, никогда тактическими прибамбасами не интересовался - моя охотник.
...
Хочу подчеркнуть, на всяий случай 😊, что данные коллиматоры не имеют НВ устройства. Т.е. приобретя их ничего ночью не нагдядишь. Они лишь имеют несколько дополнительных режимов яркости марки, которые практически не видны невооруженным глазом, но нормально видны глазом, вооруженным ПНВ. Дело в том, что если смотреть через ПНВ в коллиматор, включенный на обычной яркости точки - то марка будет слишком яркой и засвечивает пнв.
Хочу подчеркнуть, на всяий случай , что данные коллиматоры не имеют НВ устройства. Т.е. приобретя их ничего ночью не нагдядишь. Они лишь имеют несколько дополнительных режимов яркости марки, которые практически не видны невооруженным глазом, но нормально видны глазом, вооруженным ПНВ. Дело в том, что если смотреть через ПНВ в коллиматор, включенный на обычной яркости точки - то марка будет слишком яркой и засвечивает пнв.
Спасибо. Я это сам понял, хотя, поначалу, подумал, что есть коллиматоры-ночники 😊
Вот Макс советует сразу брать хороший коллиматор с ночным режимом. Но дорого, блин. Не готов выложить за коллиматорный прицел больше 5-6 тыс.руб.
Не уж то нельзя подобрать за вменяемые деньги, приборчик с очень малым уровнем подсветки? 😞
СеррргейНе уж то нельзя подобрать за вменяемые деньги, приборчик с очень малым уровнем подсветки? 😞
Бесплатный сыр бывает только в мышеловках и на dealextreme 😊
ПНВ-режим на хороших коллиматорах невиден без собственно ПНВ. Т.е. нажимаете кнопку, но метки не видно пока не наденете очки. Ну какая китайская поделка будет иметь такую фичу? 😊
Просто подумайте хорошенько, нужна ли вам такая оптика и для чего. Может лучше фонарик хороший на ствол приделать? Или на нарезное начать копить? Гладкое это всё-таки недооружие.
Или на нарезное начать копить?
Да есть нарезное, вообще то. Правда мало, хочу рем700 до кучи 😊
Может лучше фонарик хороший на ствол приделать?
Я вот думаю не на счет фонарика, а на счет ИК лазерного целеуказателя, чтобы супостат не видел лучик, а я, в ПНВ - видел. Только не знаю, продаются ли такие в РФ.
П.С. Что-то мало тем про приборы ночного видения в 151. Даже в "Оглавлении" нет ни одной ссылки. Непорядок. Почитаю, то что нашел, попрошу Антона добавить.
Серрргей
я игрался недавно с ПНВ первого поколения
(это типа того самого танкошлемного ПНВ, только компактнее)
без подсветки, особого толка нет
с подсветкой нормально, но она демаскирует
по сути, все эти нищебродские варианты, это туфта
-охуеть, у меня есть настоящий ПНВ, я теперь всех ночью вижу
фиг там!
без ИК фары, нихрена ты не увидишь
а при теперешнем распространении всяких ПНВ, посветить в зоне боевых действий в ИК диапазоне, это сразу подписать себе приговор
короче, нет 50 т.р., не надо вобще связываться с ПНВ
СеррргейЯ вот думаю не на счет фонарика, а на счет ИК лазерного целеуказателя, чтобы супостат не видел лучик, а я, в ПНВ - видел. Только не знаю, продаются ли такие в РФ.
Ну с такими наполеоновскими планами просто грех китайскую оптику покупать. Скупой платит дважды.
sad
по сути, все эти нищебродские варианты, это туфта
-охуеть, у меня есть настоящий ПНВ, я теперь всех ночью вижу
фиг там!
без ИК фары, нихрена ты не увидишь
а при теперешнем распространении всяких ПНВ, посветить в зоне боевых действий в ИК диапазоне, это сразу подписать себе приговор
Ну не всякий БП это зона военных действий с высокотехнологическим противником. Лучше плохенький ПНВ, чем никакого.
У меня два различных монокуляра ПНВ (Юкон), нормально без подсветки в них видно только при полной луне. Блики дешевой оптики видно хорошо.
по сути, все эти нищебродские варианты, это туфта
-охуеть, у меня есть настоящий ПНВ, я теперь всех ночью вижу
фиг там!
без ИК фары, нихрена ты не увидишь
Кто сказал, что будет только монокуляр-наглазник? 😀
Планирую еще парочку 1ПН58, благо стоят как ночники 1 поколения, а видят лучше 3го, причем без подсветки 😛
Да и как правильно Макс сказал - лучше такой, чем никакой. В пассивном режиме можно просто наблюдать, а в активном ВНЕЗАПНО отразить готовящееся нападение невысокотехнологичного противника. Особенно, если дополнить это датчиками объема с радиосигналом, которые стоят сейчас копейки.
Ну с такими наполеоновскими планами просто грех китайскую оптику покупать. Скупой платит дважды.
Это я знаю, может и куплю жене коллиматор топовый. Однако нашел не дорогие ИК ЛЦУ - около 200 долларов США в России продают. Думаю лучше, чем риск получить наглазником в глаз, при стрельбе с 12 калибра. Можно и от пуза стрелять.
Планирую еще парочку 1ПН58, благо стоят как ночники 1 поколения, а видят лучше 3го, причем без подсветки😀 😀 😀
Че зубы то скалим? Есть что по делу сказать, или токма на основании рекламных деклараций судим?
Эти тяжелые хреновины, вообще то, трехкаскадные. И довольно экономичные, при том. Да, прошлый век, но надежные и без подсветки работают.
Для начала пройдите "ЛИКБЕЗ" в НОЧНОЙ ОПТИКЕ. А в 58ом стоит 3х каскадный ЭОП НУЛЕВОГО поколения. А у меня с ЭОПом пИнакл автогейтед ,так что мне есть с чем сравнить 😊
Серрргей
судя по фотографиям, ничего особенного эта шляпа с биноклем не показывает
так же, как в мою ТСЗ-4 без подсветки нихрена нового не видно
http://gunszip.org/topic/209/917386.html
не надо идеализировать советскую технику полувековой давности
может, эта шапка и прочная, но как фотоумножитель- барахло
Понты.... опять понты 😀
1)Пользовались одновременно 1ПН58 и Вашим "пинокио" (не знаю, что Вы такое там написали, понты что-ли? Я же чайник, в этих делах, распальцовок не надо, все равно не пойму о чем речь)
2)Если пользовались, то в различных климатических зонах и в разную погоду (туман, дождь, морось) сравнивали?
3)Если да 1 и 2, то сравнивали ли объекты животного мира в оба прибора на различных фонах (лес, бурьян и т.п.)?
4) Ваш прибор работает без подсветки? Способен дать возможность оператору опознать человека за 300 метров без подсветки?
😊
А они светятся да ПНВ эти? То есть если по зеленке стрельнуть, то вражине прям в дыню попадешь да? 😀
судя по фотографиям, ничего особенного эта шляпа с биноклем не показывает
так же, как в мою ТСЗ-4 без подсветки нихрена нового не видно
Какая еще шляпа? Я про прицел совейский, а не про очки.
А они светятся да ПНВ эти?
Светится окуляр, если морду лица отодвинуть от резинового наглазника - лицо будет подсвечено.
Серрргей
а, ясно, я с прибором для вождения перепутал
что, впрочем, ничего не меняет
потроха у них почти одинаковые
хотя, фиг знает, надо разобраться
может и себе куплю 😊
Довольно долго лопатил раздел "ночная оптика" и не только его.Народ хвалит и предпочитает даже прицелам 2 поколения, а то и 3го, ибо в тумане, при осадках, в густом лесу (когда от подсветки идет засветка от веток) разница нивелируется. Разница же в цене - колоссальна. Правда один существенный минус - по ЗО нельзя устанавливать военные ПНВ.
Эти старые советские прицелы, хоть и дубовые, но все таки были сделаны для войны. От качества приборов зависит успех войсковой операции.
Если чисто для охоты можно пользоваться подсветкой, то для наших целей она нежелательна - вдруг продвинутый противник попадется.
Что-то заглохла тема. Пойти что-ли, спросить в страйкбольных разделах, может народ использует для игр ПНВ.
ПНВ 1-го поколения нужно иметь хотя бы для того, чтобы видить идиота, который с таким же прётся к вашему укреплению, да ещё и дорогу себе в ИК подсвечивает.
Ваш прибор работает без подсветки? Способен дать возможность оператору опознать человека за 300 метров без подсветки?Прибор с ЭОПом пИнакл автогейтед не видит на 100 или 300 м, в него видно на сколько позволяет рельеф местности БЕЗ ПОДСВЕТКИ.
Одним из главных параметров ЭОПа является-чувствительность фотокатода, в1пн58 она 120 мкА\лм ,а в моём свыше 2400 мкА\лм.
Военные приборы 93 серии с ЭОПом 2+ имеют существенно меньшие размеры по сравнению с 58ым ,но из за того что выпущены в период развала страны имеют низкое качество(это моё личное мнение) ,а у 58го есть одно неоспоримое преимущество над современными приборами - если в потьмах враг приблизится к вам на расстояние вытянутой руки то прибор весом в 2200 г и длинной почти полметра не оставит противнику ни каких шансов, его голова просто провалится в желудок.
Вот здесь посмотрите во что и как видно без подсветки http://www.nightvisionforums.c....php?f=9&t=5922
У меня тот самый OMNI-VII ,так что не то что в лесу ,а в подвале когда руку перед носом не различаешь в прибор всё видно. 😊
Почитайте в Н.О. про PVS-14, RAPTOR и истина вам откроется.
------------------
ищущий да обрящет!«BR»
в различных климатических зонах и в разную погоду (туман, дождь, морось) сравнивали?Конечно! Забыл написать : как то на засидке с дневным прицелом сидел ночью ,была четверть луны,прицел с подсветкой марки прицелится можно, а в ночник осматриваю окрестности. Тут опустился туман а я смотрю то в ночник - видимость такая будто тумана и вовсе нет, дай думаю попробую в прицел посмотреть, поцелиться ...и хрен одно молоко подствольник включаю ещё хуже...
Здесь можно почитать ,правда статья очень древняя и в ней только до OMNI-VI дошли http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=518&lvl=02.01.02 . Но даже в ней рассказано про эти ЭОПы (с NEAR фото катодом)
Прибор с ЭОПом пИнакл автогейтед не видит на 100 или 300 м, в него видно на сколько позволяет рельеф местности БЕЗ ПОДСВЕТКИ.
А можно правильное название то? А то все с носатым деревянным человечком ассоциируется.
По ссылке прошелся, видимость замечательная. Что уж там. Однако в "Ночной оптике" люди не раз писали про серьезные приборы (2 и 3 поколение), что вроде и видимость отличная, но вот пропускают объекты животного мира - сливаются падлы.
В любом случае, Ваш прибор стоит ОЧЕНЬ дорого, и подавляющему большинству не доступен. Максимум, что доступно, это Ген2, но им я лучше предпочту ПН58, в виду его хороших способностей к именно определению объектов животного мира, путь и в зеленом мареве. Плюс экономичность, плюс цена, надежность, "пассивность". Минус - вес.
Ваш прибор стоит ОЧЕНЬ дорогоЭто верно 😞 но я для себя решил - какой смысл отдавать те же 60 90 тыр если в итоге всё равно потребуется подсветка, а у неё один ОГРОМНЫЙ минус - если объект наблюдения находится за кустом или в бурьяне ,то при включении подсветки будете видеть только кусты и бурьян. Сейчас очень хорошо проверить. Берёте с собой друга и обычный фонарь, ставите друга за куст и смотрите ,за кустом будет виден его силуэт. Затем включаете фонарь и будет видно только куст 😞 А в ПНВ этот эффект ещё сильнее из за самого принципа работы ПНВ (он видит не сам предмет ,а отраженный от него свет,который ЭОП и усиливает)
А можно правильное название то?http://www.tnvc.com/shop/pvs-1...sion-monocular/
------------------
ищущий да обрящет!«BR»
Это верно но я для себя решил - какой смысл отдавать те же 60 90 тыр если в итоге всё равно потребуется подсветка, а у неё один ОГРОМНЫЙ минус - если объект наблюдения находится за кустом или в бурьяне ,то при включении подсветки будете видеть только кусты и бурьян.
Гм. А если взять очень мощный ИК фонарь и направить его назад? При достаточно чувствительном ЭОПе может хватит отраженного от расположенных сзади объектов "света". Надо будет провести такой эксперимент, когда куплю ночники.
Конечно это только для охоты будет актуально, если сработает.
А если взять очень мощный ИК фонарь и направить его назад? При достаточно чувствительном ЭОПе может хватит отраженного от расположенных сзади объектов "света". Надо будет провести такой эксперимент, когда куплю ночники.К сожалению это не поможет, чем сильнее подсветка тем сильнее этот эффект, только сработает ещё и защита, и ЭОП временно выключится что бы сам себя не сжег 😞 В ЭОПе с автогейтед такого эффекта(защитное отключение нет)и ЭОП не отключается от вспышек стрельбы ,взрывов и даже ДНЁМ! Этот блок питания(с автогейтед)душит напругу на фотокатод что бы он сам себя не сжёг ,но не отключает его полностью.(паспорт прибора с характеристиками на 2 стр)