Выкуривание из дома и как с этим бороться

Вводная.

2-х этажный частный брусовой дом в деревне на ленточном фундаменте (высотой 80 см от земли). В 10 метрах каменный гараж с металлическим подвалом.

Задача.
Пути отступления при поджигании дома без выхода на открытое пространство и какие строительные работы целесообразно провести.

Какие мысли?

Прокоп за территорию. Желательно не в гараж. Оборудованный бункер под домом.

только бункер с двумя выходами, замаскированными
бункер пот домом, иначе быстро найдут и тоже вытащат
систему вентиляции с обычной и принудительной вытяжкой
обычную на постоянной основе с возможностью перекрыть,
принудительную от электричества и ручной тяги, трубой надо отвести в сторону, и вывести так чтобы не было видно вывода
например, в декоративный короб колодца (в колодец можно и запасной выход сделать), или еще куда
по идее еще не плохо свет чтобы был то есть бесперебойник и освещение!
Еда вода и мед аптечка и ящичек с патрошками 😊

если сделаете без вытяжки, то тут полный звиздец по времени засидки то есть 6 кубов это для одного 6 часов а для двоих 3 для четверых полтора часа 😞 ну и даже если что шуметь ведь тоже сильно нельзя,
в общем как всегда получим утопию 😊
из серии строим блок пост с подвалом в 2 монолитных этажа, сверху обычный дот 😊

А если сверху нехилый пожар, люди в бункере под домом не спекутся?

hbk
Вводная.

и какие строительные работы целесообразно провести.

Какие мысли?

В картинках

http://gunszip.org/topic/151/580627.html

Майор

В картинках

http://gunszip.org/topic/151/580627.html

отличная тема !

Gin_tonick
А если сверху нехилый пожар, люди в бункере под домом не спекутся?

По вводной не вижу дом построен или планируется? если построен то бункер нах, зело геморрно. Вот кстати что бывает с подземными ходами из ж/б труб (см. фото) в зависимости от почвы конечно

Сооружению около 20-ти лет, один сегмент метров 5-6, глубина залегания 0,5-1м, общая длина 150м, примерно в середине в стык труб пробилась вода, часть сегментов "всплыло", часть ушло в почву, сейчас имеются вертикальные разрывы между трубами сантиметров в 20, в них сыпется грунт, благополучно уносимый водой. На фото видно смещение вниз крайнего отрезка трубы. Это я к тому что к строительству такой штуки нужно относиться очень ответственно, плюс ежеквартальный осмотр после. Имхо.
ПыСы. Почва - глина (белая) вперемешку с чернозёмом, диаметр трубы 1,6м (вес соответствующий), место глухое- по верху тяжелее человека раз в год ничего не перемещается, в 20-ти метрах ниже по склону река.

зависит от глубины залегания объекта, если потолком "бункера" и полом первого этажа является одна и та же плита - тогда спекутся, но це уже не бункер, а подвал. Глубже надо зарываться, глубже. И вход из дома в бункер проектировать с учётом защиты от огня, а то получится "выживальщик тушоный в собственном соку". При наличии газа возможна утечка (газопровод, баллоны) с последующим бабахом - ещё один довод в пользу глубины

По вводной не вижу дом построен или планируется? если построен то бункер нах, зело геморрно.

Исходя из вышесказанного - в доме сделать только вход, а сам бункер - в стороне от дома.

Выходить через канализацию.
Да грязновато будет. Но - туда полезут смотреть в последнюю очередь.

Камрад, пришёл к такой-же мысли абсолютно независимо от тебя.
А это очень сильно смущает.
Думаю, не только мы с тобой такие умные....
Значит, всё-таки полезут смотреть. Хотя, конечно, далеко не в первую очередь 😛

Система принудительной вентиляции - например, по дренажной трубе. Тогда сидящим в бункере практически ничего не угрожает - сверху горит, а у них свежий прохладный воздух. Критично прогреть бетонную плиту, зажигая НА ней костёр - практически нереально, особенно если поверх керамзитом отсыпано - будет гореть на керамзите, а под ним - даже не очень жарко будет. Другое дело, что если дошло до поджога - можно и пепелище ломиком потыкать. А если под пепелищем бетон, а входа в подвал не видно - задумается даже самый тупой поджигатель.

Дополнение к вводной. Дом построен, однако осталась комната, в которой пока полов нет. Гараж пока в проекте.

Канализация... Хм... Труба сотка, боюсь, что не пролезу 😊

Подземный ход надо планировать с поворотами. Как и окопы. Догадайтесь почему.

ну насчет пола, начинайте копать, потихоньку, землю мешками увозим, постепенно копаем как прокапали на глубину сантиметров 60 делаем опалубку и заливаем, если хотим то потом копаем под опалубкой пока она не опуститься на 30 сантиметров и заливаем их так можно опуститься метров так на 2-5 потом закрепить получившуюся трубу и начать делать свод 😊 правда из минусов 😞 все будет в земле 😊 и если водичка рядом глубоко не накапаете 😞
ну а если на холме да песчаном то дело пойдет быстро главное не увлекаться и делать все по плану, иначе обвал и большие проблемы!

На фото видно смещение вниз крайнего отрезка трубы. Это я к тому что к строительству такой штуки нужно относиться очень ответственно, плюс ежеквартальный осмотр после. Имхо.

Дополнительная вводная. УГВ 70 см. 😞((
Дополнительная вводная. При выкуривании задача продержаться 2-3 часа. Речь не о бункере "на случай войны" 😊

Гидроизоляция бетонных колец - сомнительная фигня. Гидроизолировали септик ну оччччч тщательно. Один хрен грунтовые воды налились уже через пару дней. Через год все заилилось, теперь все ОК. Однако ж подземный ход (бункер) - не говнотара, заилиться не сможет.

dozhd
Вообще неплохо бы для таких конструкций делать гидроизоляцию

Строители блин! Неравномерная осадка и пучение глины.

Если продержаться 2-3 часа, то строить гараж не в 10 метрах, а рядом с домом. Толстые гермодверки, хорошие стены и без спец. инструмента вас оттуда не сразу вытащят.

А чтоб не вытащили надо иметь хорошие сектора обстрела.

------------------
Lupus lupo homo est

блин чо так сложно? схрон в хлеву пока оккупанты за забором, ховайтесь туда, а вот если оккупанты во дворе то вы уже пршляпили и поздно пить боржоми они же знают что вы внутри - пожар отнюдь не уничтожает трупы нет трупов значит вы в подвале, значит начинается вторая серия. Поэтому либо отдельный схрон либо подземный ход(чтобы когда догорит и найдут вход в него вы уже были далеко)

Уважаемый топикстартер, а может быть с же стоит подумать не об эвакуации из уже горящего дома, а о профилактике пожара? А то ведь казус может выйти неимоверный - из сгоревшего дотла дома-то выберетесь, а вот дальше то где жить? Может получиться, что на улице сплошной БП, безработица и мороз -25. Не стоит надеяться, что на выходе вас будет МЧС ждать с горячим чаем и одеялами. 😊
И если уж говорить о подземном выходе: Как вы его собираетесь обустраивать? Если выход на свой земельный участок, то особого смысла оный не имеет - вылезете прямо в лапы поджигателей. ;( А подземный ход с выходом на чужой участок вам вряд ли кто позволит выкопать. 😛

у меня можно в лес, только копать проблематично скала-с

только копать проблематично скала-с

ТС - Лучше обшей уже имеющийся дом железным сайдингом и не забудь под него проложить что нибуть противопожарное что не даст проникнуть огню. Затем поменяй окна на пластик (либо с триплексом либо с плёнкой).Ну и про крышу не забудь - вместо шифера хорошо и красиво будет смотреться металлочерепица или оцинковка.

С виду как бы дом обновишь но по твоим критериям он будет более приемлим.

Да забыл , а ещё лучше кирпичём его обложи - и красиво и лишняя теплоизоляция.

А беседку рядом с домом. Под ней подвальчик-блинжажик-бункерок, можно с амбразурами. Подземный ход сначала туда-там пережидаем, даже если там вода стоит, а потом или выскакиваем из под пола беседки в тыл к ворогам или уходим в подземный ход за пределы участка.

Буду благодарен за ссылку на антивандальную пленку для стекла (по разумным ценам, если кто имел реальный опыт приобретения оной).

когда строили новый офис, держал в руках много образцов антивандальной пленки - от просто затеняющей до зеркальной. В итоге, хоть и оклеили все окна, но один сотрудник с криминальным прошлым высказался в духе "острым ломом захерачил бы и через трубочку бензин пару литров в дырку."

т.е. надо не только пленку, но еще и как-то ограничить подход на метр, хотя-бы.

Тогда ещё и ставни рулят - желательно самодельные .

почти аноним
но один сотрудник с криминальным прошлым высказался в духе "острым ломом захерачил бы и через трубочку бензин пару литров в дырку."

Пожалуй надо не на пережидание упор делать. А на несколько огневых точек, расположенных по участку, и обеспечивающих взаимодействие. Соединенных подземными ходами. Чтобы простреливался весь прилегающий участок, из хорошо замаскированных и укрепленных укрытий. И пусть попробуют что поджечь.

------------------
Lupus lupo homo est

Камрады недавно случайно разбил в квартире пол-бутылки: "Аммиачная вода" 12% каторая применяется для чистки стёкл,хркстоля и.т.д.Бля "черёмуха" отдыхает: сопли, слёзы просто заливают глаза ,убирал после эвакуаций домашних в противогазе. Советую в качестве осадного средства 😊

Дог
несколько огневых точек

astraxanez
ТС - Ну и про крышу не забудь - вместо шифера хорошо и красиво будет смотреться металлочерепица или оцинковка.

С виду как бы дом обновишь но по твоим критериям он будет более приемлим.

Шифер тоже отлично огонь держи. 😊 Экспеиментировал лично в процессе строительста, поджигал личт шифера и бензином и самодельным коктейлем молотова. 😛

Reiders

Шифер тоже отлично огонь держи. 😊 Экспеиментировал лично в процессе строительста, поджигал личт шифера и бензином и самодельным коктейлем молотова. 😛

Шифер тоже отлично огонь держи.

Огонь-то он держит... А вот увесистый кирпич - уже нет....

kot-obormot
Огонь-то он держит... А вот увесистый кирпич - уже нет....

шифер в костре ачень хорошо взрывался, я помню.

если денег не жалко, можно пропитать силикатным клеем - жидкое стекло. При нагреве он вспенивается и кристаллизуется. Сам не горит и не дает другим.
Еще пищевая сода отличный теплоизолятор - можно обсыпать вещи к той комнате, куда весь хабар свалили. Ей как-то горящую нефтяную скважину тушили

Эй, паранойики 😊)))
Такими темпами до танков договоритесь 😊))

Речь:
а) о выкуривании, поджоге.
б) продержаться пару-тройку часов.
в) про войну, ЛП, БП и проч. - РЕЧЬ НЕ ИДЕТ.

И еще: я не министр обороны африканской страны, чтоб нагнать рабов и оборудовать подмосковный участок как полигон для военных действий.

Доп. вводная про пожаробезопасность.

весь дом утеплен Роквуллом (не горит). внутренние стены тоже.
есть мысль развесить везде противопожарные хреновины (хз как называются), которые при пожаре/задымлении взрываются и накрывают вокруг себя все какой-то химией. Все вещи после этого на свалку, но тушит зашибись, говорят.

Такими темпами до танков договоритесь

FaceGrabber, 😊))
Кстати, 1/2ОФФ. А как бе в он-лайне позырить на карты боевых действий в 41-45 в подмосковье, а то, мож, где-нить на участке под землей ежели не танк, так чо-нить интересное есть смысл пошукать?

вкопанный танк, это тема... Пожароустойчивость, вентиляция, броня, амбразуры, перископы, триплексы, химзащита, аккумуляторы, радио...

------------------
Lupus lupo homo est

А как бе в он-лайне позырить на карты боевых действий в 41-45 в подмосковье, а то, мож, где-нить на участке под землей ежели не танк, так чо-нить интересное есть смысл пошукать?

Ну а если что - и драпануть можно в нем же. Ну или давануть

Самоходку не лучше. Башня не вращаеться.

------------------
Lupus lupo homo est

Это если вкопаный нужно чтоб вращалась. Аесли совсем закопать то самоходка.

А смысл закапывать? Стрелять же нельзя.

бред

Survival
бред

😊Согласен, но давайте лучше выразимся более политкорректно, чтоб никого не обидеть: "Наглядная демонстрация бессмысленности создания на данном ресурсе тем с практическим уклоном". 😛 😊

А тема кстати более чем практическая. Мы как раз домик прикупили. Возможно ещё один будет у нашей компании. Бюджет ограничен до ужаса. Но сделать что можно, для обороны то надо. Возникает вопрос, что именно. Ну про то я отдельную тему замучу. Искать же корпус чтобы его потом закопать - действительно не очень по моему рационально.

------------------
Lupus lupo homo est

Мы как раз домик прикупили.

Поздравляю! 😊

Но сделать что можно, для обороны то надо. Возникает вопрос, что именно.

Если надумаете создавать тему (с удовольствием приму участие 😛 ), сразу "мочите в сортире" всех троллей и флудерастов с их "танками" и "противогранатными зигзагами". 😛Иначе опять получиться "Фирменая бредятина от G151".

Дог, мои поздравления! С вступлением в ряды домодачнеГов.

Это уже сейчас не дача, там на постоянке две собаки и человек.

------------------
Lupus lupo homo est

hbk
есть мысль развесить везде противопожарные хреновины (хз как называются), которые при пожаре/задымлении взрываются и накрывают вокруг себя все какой-то химией. Все вещи после этого на свалку, но тушит зашибись, говорят.

Это те же порошковые огнетушители, которые свой порошок выбрасывают на температуру или на нажатие кнопочки. Но снаружи дом они не затушат точно. Им нужен как правило замкнутый объём.

Говорю потому что ОП-3 на открытом воздухе применял при боковом ветре - обычный костёр. Замучился тушить, в итоге плюнул. И по-пионерски 😊

Бюджет ограничен до ужаса.

и если очень приспичит, то и закопаете

FaceGrabber

Можно дом выживальщика замаскировать под...

Блин, тагда надо делать реконструкцию укреп. района... ещё и финансирование государственное есть шанс выбить = типа памятники и всё такое...

берется две бытовки

------------------
Lupus lupo homo est